X-trans III 24MP vs. X-trans II 16MP & Adobe LR (ACR)

Casio-digit, Fuji-digit (ei-järjestelmädigejä)
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

X-trans III 24MP vs. X-trans II 16MP & Adobe LR (ACR)

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Mitäs Fujistit on mieltä, tekeekö Adoben konvertteri parempaa jälkeä tolla 24MP variantilla vs. 16MP X-trans II (X-T1 jne. mallit)? X-T1:n jälki yötaivaalta on vähän kyseenalaista tolla Adoben vehkeellä. Toistaiseksi en ole vaihtamassa Adobea mihinkään työnkulun takia.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Laqu3
Viestit: 30
Liittynyt: Marras 02, 2013 12 : 54

Re: X-trans III 24MP vs. X-trans II 16MP & Adobe LR (ACR)

Viesti Kirjoittaja Laqu3 »

Ei ole kokemusta 16mp X-transista mutta X-T20:llä LR tekee suttua erityisesti puiden lehdistä tai hiuksista. Korjasin asian kääntämällä RAF filet ensin Iridient X-transformerillä DNG:ksi ja sitten ihan normaalisti tuon ne lightroomiin. Tuossa on sekin hyvä puoli että lightroom automaattisesti osaa noihin iridientin kääntämiin tiedostoihin laittaa oikean filmiprofiilin ilman sitä plugaria. Tuo siis tekee "demosaicing" prosessin eri tavalla kuin lightroom (ACR) mikä ilmeisesti ne fujin filet siinä adobessa sotkee.

Kannattaa ainakin kokeilla
http://www.iridientdigital.com/products ... ormer.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Kokeilin myös Capture one pro 10:ä mutta hinnan ja uuden workflown takia en viitsinyt ottaa käyttöön. Lisäksi tuo ei tue filmiprofiileja.
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: X-trans III 24MP vs. X-trans II 16MP & Adobe LR (ACR)

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Joo olen tietoinen tuosta Iridient-kääntäjästä. Se vaan on kohtuu persiistä käydä lisäämään yksi steppi importtiin. Eli samaa muhjua Adobe tuottaa siis kuin 16MP koneellakin. Eipä tarvi miettiä vakavasti näitä uudempia Fuji-kameroita.
kapama-7
Viestit: 4538
Liittynyt: Marras 12, 2004 19 : 48

Re: X-trans III 24MP vs. X-trans II 16MP & Adobe LR (ACR)

Viesti Kirjoittaja kapama-7 »

Maffer kirjoitti:Joo olen tietoinen tuosta Iridient-kääntäjästä. Se vaan on kohtuu persiistä käydä lisäämään yksi steppi importtiin. Eli samaa muhjua Adobe tuottaa siis kuin 16MP koneellakin. Eipä tarvi miettiä vakavasti näitä uudempia Fuji-kameroita.
Olen kääntänyt RAWini DNG-muotoon Adoben omalla muuntimella, hieman menee enemmän aikaa, mutta ei minulla mihinkään kiire ole. Yksi Photoshop-guru tätä suositteli, en muista kylläkään perusteluja, mutta näin olen mennyt. Nikonista Fujiin siirtyneenä sitten hommasin tuon Iridientin. Sama aika menee, ja mielenrauha on säilytetty. Varmaan pitäisi tehdä vertailua, kunhan tuosta järkyttävästä 35 euron rahanmenetyksestä selviän. Lightroom ei ole meikäläiselle tehty, joten Photoshopilla mennään, ja tuolla iridientillä. Kiireisen ihmisen ei sitten ole missään nimessä syytä koskea Fujifilm-nimisiin tuotteisiin.

Kapa
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: X-trans III 24MP vs. X-trans II 16MP & Adobe LR (ACR)

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ei mua kiire näissä jutuissa haittaa. Päin vastoin, ne kolme tai viisi kuvaa mitä reissulla ottaa voi vaikka komentokehotteessa kopioida jonnekin kortilta. Lightroomissa kun vain sattuu olemaan se katalogi missä on menneiden vuosien ajalta kamat.

Olen kiinnostunut mahdollisesta vertailusta mutta löytyyhän noita netin perukoiltakin - tosin niissä on yleensä kuvattu tiiliseinää tai pihatuolia.
kapama-7
Viestit: 4538
Liittynyt: Marras 12, 2004 19 : 48

Re: X-trans III 24MP vs. X-trans II 16MP & Adobe LR (ACR)

Viesti Kirjoittaja kapama-7 »

Maffer kirjoitti:Ei mua kiire näissä jutuissa haittaa. Päin vastoin, ne kolme tai viisi kuvaa mitä reissulla ottaa voi vaikka komentokehotteessa kopioida jonnekin kortilta. Lightroomissa kun vain sattuu olemaan se katalogi missä on menneiden vuosien ajalta kamat.

Olen kiinnostunut mahdollisesta vertailusta mutta löytyyhän noita netin perukoiltakin - tosin niissä on yleensä kuvattu tiiliseinää tai pihatuolia.
Laitanpa jotain alkuviikolla, kun saan ensin tärkeämmät hoidettua. Oikeasti kiinnostaa itseänikin. Ai niin, en ole vielä selvittänyt itselleni, miten saan kuvat tänne koneeltani näkyviin. Kai pitää ensin tallentaa jollekin systeemille? Ei löydy kohtaa "lisää liite" tai jotain vastaavaa.

Kapa
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: X-trans III 24MP vs. X-trans II 16MP & Adobe LR (ACR)

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Mulla on tommonen X-T20 tossa nyt kans ja samaa suttua tosiaan tekee kuin 16MP X-T1. Tällä kertaa lopputulosta saa paremmaksi LR:ssä seuraavasti:

Amount 70-100
Radius 1.0
Details 0-1 (kyllä, siitä ylöspäin puskee skeidaa eli X-Trans matoja tekstuuriin)
Masking tarvittaessa kuvan mukaan
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: X-trans III 24MP vs. X-trans II 16MP & Adobe LR (ACR)

Viesti Kirjoittaja mirrored »

Kertokaa nyt vähän matojen ja vesivärien todellisuudesta, vai onko ne vaan jotain kummituksia?

https://www.kameralaukku.com/filmikuvau ... 00#p856677" onclick="window.open(this.href);return false; kuinka vaikkapa Fujifilm X-E2, X-T10 tai X-pro1 mahtaisi hommaan taipua

https://www.kameralaukku.com/viewtopic. ... 37#p857137" onclick="window.open(this.href);return false; Mafferin X-trans madot

LR ja ARC:n oletan yhtäläiseksi ainakin ytimeltään.
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: X-trans III 24MP vs. X-trans II 16MP & Adobe LR (ACR)

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Kuva

Amount: 50
Radius: 1,0
Details: 25
Masking: 0

Kuva

Eli ihan perusasetukset millä normi bayer-moskasta Adobe selviää puhtain paperein. Siinä niitä matoja X-T20:sta. Tuo on vasta kevyttä kuraa, jos kyseessä on joku luonnon tekstuuri kuten puun lehti tai puun kuori niin morjes. FAIL.

Amount: 90
Radius: 1,0
Details: 1
Masking: 0

Kuva

Joku tossa Adoben konvertterissa on täysin vinksallaan kun Details-säädintä ei voi käyttää Fujin tiedostoilla lainkaan. Siis X-Trans 3:lla.

X-Trans kakkosella taas parasta tulosta Adobella tulee niin että

Amount: 25-50
Radius: 0,6-0,8
Details: 100
Masking: Tarpeen mukaan

X-Trans 2 puskee matoja tolla Amount-asetuksella. En jaksa säätää esimerkkiä, Fujisti voi helposti kokeilla omalla tiedostollaan.

--

Miten Rollei ATO2.1 100MP skanni selviää hommasta?

Kuva

Kuva

Filmi 1 - Adobe 0
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: X-trans III 24MP vs. X-trans II 16MP & Adobe LR (ACR)

Viesti Kirjoittaja mirrored »

Mutta jos Adoben ohjelmalla kääntää ensin DNG:ksi, onko sama juttu?


"Joku tossa Adoben konvertterissa on täysin vinksallaan kun Details-säädintä ei voi käyttää Fujin tiedostoilla lainkaan. Siis X-Trans 3:lla." Mitä tästä seuraa? Onko tuo säätö ylipäätään tarpeellinen?
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: X-trans III 24MP vs. X-trans II 16MP & Adobe LR (ACR)

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Details vipu on todella tärkeä, sillä säädetään pieniä yksityiskohtia.

Täällä asiasta lisää: http://www.peachpit.com/articles/articl ... 4&seqNum=4" onclick="window.open(this.href);return false;

Adoben oma DNG konvertteri ei auta mitään. Sama lafka, samat ongelmat.
janne.
Viestit: 2529
Liittynyt: Maalis 01, 2009 21 : 16
Paikkakunta: Suur-Sawo

Re: X-trans III 24MP vs. X-trans II 16MP & Adobe LR (ACR)

Viesti Kirjoittaja janne. »

1px radius aika iso, parhaat detaljit bayer-vehkeissä saa 0,4...0,6px säteellä, vähän kamerasta ja linssistä riippuen

e: tosin eihän xtransuissa ole mitään terävöitettävää alle pikselin koossa jos adobea käyttää
Gold member of Sigma 14mm f/1.8 & 100-300mm f/4 fun club.
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: X-trans III 24MP vs. X-trans II 16MP & Adobe LR (ACR)

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Tuokin riippuu objektiivin suorituskyvystä ja mikrokontrastista. Joku suttu-Thambar niin ei taida 10px riittää sekään.

Petnaxin Pixel Shiftillä Adobe rokkaa lujaa jos vääntää oikeat vivut. Radius 0,5px on PS:llä aika sopiva.
kapama-7
Viestit: 4538
Liittynyt: Marras 12, 2004 19 : 48

Re: X-trans III 24MP vs. X-trans II 16MP & Adobe LR (ACR)

Viesti Kirjoittaja kapama-7 »

Huoh. Alkaa olla jo niin elämästä vieraantunutta...no jääköön sanomatta. Yöni valvon taas kerran miettiessäni väärille poluille kulkiessani. Ei ole mäntyjä kaadettavaksi, joten tyydyn nykyisiin. *sensuroitu* mikä *sensuroitu*. Tuokaa sitten jäänteitteni päälle sellainen, mikä tyydyttää. Minä olen tyytyväinen näillä.
En loppuelämääni tuhlaa pikselipiippaukseen ja turhanpäiväiseen tihrusteluun. Kiukaallekin heitän vettä sillain, että välillä menee osa ohi.

Kapa
kapama-7
Viestit: 4538
Liittynyt: Marras 12, 2004 19 : 48

Re: X-trans III 24MP vs. X-trans II 16MP & Adobe LR (ACR)

Viesti Kirjoittaja kapama-7 »

Naurettava tämä sensurointi. Jos ihminen kirjoittaa sanan *sensuroitu*, niin se täytyykin olla muodossa "p..ka", josta kukaan ei tajua, mitä siinä lukee. Uittu, mitä älyttö... eiku aluttomuutta tälläinen.

Kapa
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: X-trans III 24MP vs. X-trans II 16MP & Adobe LR (ACR)

Viesti Kirjoittaja mirrored »

janne. kirjoitti: tosin eihän xtransuissa ole mitään terävöitettävää alle pikselin koossa jos adobea käyttää
Joo, siis jos oikein ymmärrän, on järjetön eli tarpeeton vääntö tuo, jossa saadaan madot esiin. Vai mitä halusit sanoa?

Ylipäätään terävöitys kuten kaikki muutkin käsittelyt tehdään tietenkin tarpeesta ja syystä eikä dogmaattisesti jonkin yleisen kaavan mukaan.


Kuvan kuin kuvan saa pahan näköiseksi vääntämällä namiskuukkelit "sopivasti". Missä tän homman makkara on? Eikö X-trans tiedostoissa riitä säätövaraa ensiluokkaisiin kuviin?
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: X-trans III 24MP vs. X-trans II 16MP & Adobe LR (ACR)

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No ei, kun Adobe ei anna sitä detailia irti kuvasta mitä muilla konverttereilla saa aikaiseksi. Vaan jotain semi-detailia minkä aivan normaali asetus lafkan terävöinnissä sitten sotkee mistä noi madot pukkaa. Adobella ei käytännössä Fujista irtoa sitä mitä Fuji X-Trans visiollaan esittää vaan jotain ihmeellistä mössöä.

Ihan tarpeeksi tullut räpellettyä Adoben tuotteita kaikkien nykymerkkien tuottamilla tiedostoilla ja Fuji on ollut ikävin tapaus.
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: X-trans III 24MP vs. X-trans II 16MP & Adobe LR (ACR)

Viesti Kirjoittaja mirrored »

kapama-7 kirjoitti:Naurettava tämä sensurointi. Jos ihminen kirjoittaa sanan *sensuroitu*, niin se täytyykin olla muodossa "p..ka", josta kukaan ei tajua, mitä siinä lukee. Uittu, mitä älyttö... eiku aluttomuutta tälläinen.

Kapa
Voi *elkutin *aatana! *itun itun ittu! Molokun *ulkku! Täys aska foorumi! Erkele! Ja Kristuksen ryppyreikä.
aikaarska
Viestit: 12946
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: X-trans III 24MP vs. X-trans II 16MP & Adobe LR (ACR)

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Aikaan rävelsin Fuji 16mp (X-T10) X-trans RAW tiedostoja, ja mielestäni Raw therapee suoriutui hommasta vähiten "matoja" tuottavana ohjelmana.
Nyt Rawtherapee ohjelmasta on tullut jo uudempia versioita, joten kannattaa ainakin kokeilla jossakin kriittisessä työssä.

edit:
http://rawtherapee.com/downloads" onclick="window.open(this.href);return false;

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
ruutu
Viestit: 1314
Liittynyt: Tammi 10, 2007 22 : 44

Re: X-trans III 24MP vs. X-trans II 16MP & Adobe LR (ACR)

Viesti Kirjoittaja ruutu »

aikaarska kirjoitti:Aikaan rävelsin Fuji 16mp (X-T10) X-trans RAW tiedostoja, ja mielestäni Raw therapee suoriutui hommasta vähiten "matoja" tuottavana ohjelmana.
Nyt Rawtherapee ohjelmasta on tullut jo uudempia versioita, joten kannattaa ainakin kokeilla jossakin kriittisessä työssä.

edit:
http://rawtherapee.com/downloads" onclick="window.open(this.href);return false;
Mitenkä Rawtherapee toimii Pentaxin kanssa?
Vastaa Viestiin