Värien hallinta kameroiden ja tietokoneiden välillä

larsr · Viesti Kirjoittaja **larsr** » Maalis 21, 2009 16 : 31

En löytänyt mitään aivan suoraan kysymykseen vastaavaa triidiä täältä, joten kysyn vähän tyhmänä koska en paljoa ymmärrä värihallinnasta/määrittelystä tai kalibraatiosta.

Omistan kaksi kameraa (LX3 ja D80), applen läppärin sekä pöytäkoneen BenQ:n TFT-näytöllä ja haluaisin varmistaa että kameroissa ottamani kuvat näkyvät samalla tavalla kummallakin koneella. Kameroiden ottamien kuvien värit kai ymmärrettävästi määräytyvät kameran valkotasapainon mukaan, mutta jos otan jommallakummalla kuvan ja haluan että värit näyttävät samalta sekä läppärillä että littunäytöllä, saanko jotenkin kameroista jonkinlaista väriprofiilia ulos tietokoneeseen, vai kalibroinko molemmat koneet esim. seuraavan ohjeen mukaisesti?

http://www.leuku.fi/index.php?kuvank_ruutuk

Ja onko tästä ylipäänsä mitään hyötyä, kun toinen on Applen oma läppäriruutu ja toinen BenQ:n ruutu?

Tarvetta ei printtiin ole juurikaan, vaan lähinnä webiä varten. Onko värimäärittelyssä tämän huomioonottaen silloin edes paljonkaan järkeä?

Olen vähän hukassa... :)

OskuK · Viesti Kirjoittaja **OskuK** » Maalis 21, 2009 16 : 37

Ottamatta kysymyksiin kantaa, löytyy tälltä koonainen osio laveasti aiheeseen sopien:

http://www.digicamera.net/keskus/viewforum.php?f=26

Viesti Kirjoittaja **MattiH** » Maalis 21, 2009 19 : 32

(Moderaattori) Siirsin viestin toiselle alueelle (vaikka olisi se voinut olla siellä alkuperäisessäkin...).

Sen verran "hankalasta" asiasta on kyse Microsoftinkin mielestä, että suuressa viisaudessaan ei ole ottanut ko. asiaa (värinhallinta) ollenkaan huomioon uudessa selainversiossaan. Ehkä sitten IE9?

okam · Viesti Kirjoittaja **okam** » Maalis 23, 2009 9 : 47

...lyhyesti, osta kalibrointi laite - kuvat sRGB väriavaruuteen niin taatusti näkyy kuva juuri niin kuin olet halunnutkin webissä.

adapteri · Viesti Kirjoittaja **adapteri** » Maalis 23, 2009 10 : 01

okam kirjoitti:...lyhyesti, osta kalibrointi laite - kuvat sRGB väriavaruuteen niin taatusti näkyy kuva juuri niin kuin olet halunnutkin webissä.

Niin, edellyttäen, että käy sillä kalibrointilaitteella kalibroimassa kaikkien katsojien näytöt. Muussa tapauksessa jokainen monitori ja näyttö on eri säädöissä.

larsr · Viesti Kirjoittaja **larsr** » Maalis 23, 2009 10 : 42

Tätä en ottanutkaan huomioon :-D

Eli käytännössä on vähän turhaa kalibroida pelkkää web-käyttöä varten, koska joka tapauksessa ihmisillä on erilaisia näyttöjä, väriprofiileja yms ja värit näkyvät kuitenkin vähän eri tavalla eri näytöillä. Näinhän?

kurg · Viesti Kirjoittaja **kurg** » Maalis 23, 2009 11 : 41

okam kirjoitti:...lyhyesti, osta kalibrointi laite - kuvat sRGB väriavaruuteen niin taatusti näkyy kuva juuri niin kuin olet halunnutkin webissä.

Saako kaikilla kalibrointilaitteilla näytön kalibroitua helposti sRGB:hen? Tuossa aikasemmin kun asiasta väännettiin Kohanin kanssa kättä, niin Kohan antoi ymmärtää, että kalibrointi sRGB:hen ei olisi helppoa?

Viitattu keskusteluun:
http://www.digicamera.net/keskus/viewto ... highlight=
Esim.:

kohan kirjoitti: Sitten se toinen asia kuinka säädät monitoria "srgb värien" mukaiseksi

adapteri · Viesti Kirjoittaja **adapteri** » Maalis 23, 2009 12 : 33

larsr kirjoitti:Tätä en ottanutkaan huomioon :-D

Eli käytännössä on vähän turhaa kalibroida pelkkää web-käyttöä varten, koska joka tapauksessa ihmisillä on erilaisia näyttöjä, väriprofiileja yms ja värit näkyvät kuitenkin vähän eri tavalla eri näytöillä. Näinhän?

Taas palaan samaan asiaan, jota olen monasti yrittänyt tuoda esiin täällä foorumilla: ajattele kohderyhmää.

Jos näyttää kuvia sukulaisille, voi tietysti käydä katsomassa parin kolmen sukulaisen luona, miltä kuvat heillä näyttävät. Samalla voi arvioida keskimääräistä varustusta. Valitettavan usein "tavallisella" tietokoneen käyttäjällä on vielä kovin pieni resoluutiokin näytöllä, kalibroinnista he eivät ole kuulleetkaan. Nettiyhteys on myös usein hidas.

Jos taas kohderyhmänä on muutama tietokonenörtti, näytön koko on todennäköisesti 1400 pistettä leveä. Nettiyhteys voi olla 8M luokkaa. Kalibrointia ei WoW tai halflife kaivanne.

Kohderyhmistä vaikein ovat valokuvanysvääjät. Heillä väriasettelu on erittäin tärkeä. Kuitenkin yhdellä on Mac, toisella Linux ja kolmannella joku roska, yhdellä hieno littu, toisella crt jne. Vakioväriavaruuksia ei ole, kalibrointi on tehty oman kameran mukaan jne. Ongelmana on standardien puute.

Jos kuvia siis näyttää netissä, sinne kannattaa tehdä eri kansiot eri kohderyhmille. Kullekin kohderyhmälle sitten kuvat viimeistellään eri tavoin.

Minulla valokuvaajakohderyhmän koko on kaksi, nörttiryhmän koko on kolme ja sukulaisten ja tuttavien kohderyhmä noin 30-50 henkilöä (kuvien kohteesta riippuen). Minä viimeistelen kuvat tuon suurimman kohderyhmän mukaan. Muokkaus siis tarkoittaa kuvien pienentämistä 700 pikseliä leveäksi eikä mitään muita säätöjä. Jokaisella kuvat näkyvät kuitenkin eri värisenä ja enemmän tai vähemmän omituisina.

UnskiV · Viesti Kirjoittaja **UnskiV** » Maalis 23, 2009 14 : 40

Vahvistan "adapterin" ajatuksen ja olen siitä joskus tänne kirjoittanutkin. Asia on juuri noin ja tulee pysymäänkin ikuisesti tai ainakin melkein.

Minulla kohderyhmänä on koko maailma, kuvat käpristelen omaa työnkulkuani varten. Siis näyttö -> tulostus. Weppiin menee samat kuvat pienennettynä 600 px:ä leveiksi. Olen joillakin koneilla niitä katsonutkin ja värit ovat tosiaan mitä sattuu, myös kontrasti on näytöstä paljon riippuvainen. Siis kaikki työnkulku sRGB:nä

Tässä jonakin päivänä huomasin sellaisenkin seikan, että Vistan kuvaselaimella katsottuna kaikki kuvat olivat selvästi epäteräviä, muilla katseluohjelmilla ihan normaalit.

OskuK · Viesti Kirjoittaja **OskuK** » Maalis 23, 2009 15 : 11

UnskiV kirjoitti:
Tässä jonakin päivänä huomasin sellaisenkin seikan, että Vistan kuvaselaimella katsottuna kaikki kuvat olivat selvästi epäteräviä, muilla katseluohjelmilla ihan normaalit.

Kyllä verrattaessa FastStone Image Viewerin ja XP:n kuvankatselun tulosta, on terävyydessä eroa aikas tavalla.