Olet ehkä huomannut, että kaksi vaatimuksistasi (koko, suorituskyky) sulkee lähes kaikki ikinä valmistetut kamerat pois laskuista. Ja se kolmas vaatimus (hinta) sulkee pois ne viimeisetkin.
pieni kamera
-
- Viestit: 1209
- Liittynyt: Huhti 24, 2008 11 : 03
Re: pieni kamera
Smith & Wesson: the original point-and-shoot interface
-
- Viestit: 4483
- Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19
Re: pieni kamera
Älä stressaa meidän kiukuttelusta. Me nyt vain olemme tällaisia isoja lapsia hiekkalaatikolla. Toivottavasti sait kaipaamiasi tiedonmuruja tämän kinan seasta. Tällaista tämä aina on, valokuvauksessa on kovin vähän absoluuttista faktaa ja aivan valtavasti jyrkkiä mielipiteitä siitä mikä on anoa oikea kamera tai tapa tehdä asioita.
Hannu
-
- Viestit: 469
- Liittynyt: Maalis 26, 2013 15 : 54
Re: pieni kamera
Näin aloitteleva digikuvaaja on sitten saatu lähes lannistettua, kun kaikenmaailman nippelinakertajat ja pilkunviilaajat eivät ole ymmärtäneet mitä Tarjatu on hakemassa...aikuiset äijät eksyneet syvään metsikköön, jääkää sinne älkääkä lannistako aloittelijaa...Aloittelevalle kuvaajalle on muutama hyvä vinkki annettu, joten eiköhän jo riitä!
-
- Viestit: 4483
- Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19
Re: pieni kamera
Kyllä se on ymmärretty. Tuo juoksevan koiran (tai hevosen) kuvaaminen usein haastavissa valaistusoloissa on yksi yleisimmistä aloittelijoiden toiveista. Ja yksi yleisimmistä harhaluuloista on, että netissä nähtyjä ammattikuvaajien kuvia vastaavia kuvia voi ottaa halvalla ja pienellä kalustolla, kunhan valitsee oikean merkin oikean mallin. Siinä tilanteessa on minusta vastuutonta alkaa uskottelemaan, että ongelman voi ratkaista ilman isoa kompromissia, vaan selittää, että kaikki halutut ominaisuudet eivät voi toteutua samaan aikaan vaikka valitsisi minkä tahansa markkinoilla olevista kameroista. Yleisempää se on, että aloittelijat kysyvät myyjiltä, jotka onkivat pian tietoonsa paljonko aloittelija voi satsata ja suosittelee vähän sitä kalliimpa mallia aivan mahdottoman mainiona. Olen varma, että sellaisesta kusetuksesta seuraavat pettymykset lannistavat paljon enemmän aloittelijoita kuin selvät varoitukset, että nyt tavoitellaan mopolla mahdottomia.
Kyllä täällä on annettu hyviä neuvoja. Ei niitä pitäisi olla mahdoton suodattaa vakijäärien keskenäisestä kinaamisesta. Hyvä on aloittelijan huomata sekin, että valokuvauksessa on valtavasti jyrkkiä mielipiteitä ja vähän absoluuttisia totuuksia, niin osaa suhtautua vanhojen partojen neuvoihin riittävän kriittisesti.aikuiset äijät eksyneet syvään metsikköön, jääkää sinne älkääkä lannistako aloittelijaa...Aloittelevalle kuvaajalle on muutama hyvä vinkki annettu, joten eiköhän jo riitä!
Hannu
-
- Viestit: 782
- Liittynyt: Loka 19, 2019 14 : 11
Re: pieni kamera
👍hkoskenv kirjoitti: ↑Maalis 07, 2021 20 : 11Kyllä se on ymmärretty. Tuo juoksevan koiran (tai hevosen) kuvaaminen usein haastavissa valaistusoloissa on yksi yleisimmistä aloittelijoiden toiveista. Ja yksi yleisimmistä harhaluuloista on, että netissä nähtyjä ammattikuvaajien kuvia vastaavia kuvia voi ottaa halvalla ja pienellä kalustolla, kunhan valitsee oikean merkin oikean mallin. Siinä tilanteessa on minusta vastuutonta alkaa uskottelemaan, että ongelman voi ratkaista ilman isoa kompromissia, vaan selittää, että kaikki halutut ominaisuudet eivät voi toteutua samaan aikaan vaikka valitsisi minkä tahansa markkinoilla olevista kameroista. Yleisempää se on, että aloittelijat kysyvät myyjiltä, jotka onkivat pian tietoonsa paljonko aloittelija voi satsata ja suosittelee vähän sitä kalliimpa mallia aivan mahdottoman mainiona. Olen varma, että sellaisesta kusetuksesta seuraavat pettymykset lannistavat paljon enemmän aloittelijoita kuin selvät varoitukset, että nyt tavoitellaan mopolla mahdottomia.
Kyllä täällä on annettu hyviä neuvoja. Ei niitä pitäisi olla mahdoton suodattaa vakijäärien keskenäisestä kinaamisesta. Hyvä on aloittelijan huomata sekin, että valokuvauksessa on valtavasti jyrkkiä mielipiteitä ja vähän absoluuttisia totuuksia, niin osaa suhtautua vanhojen partojen neuvoihin riittävän kriittisesti.aikuiset äijät eksyneet syvään metsikköön, jääkää sinne älkääkä lannistako aloittelijaa...Aloittelevalle kuvaajalle on muutama hyvä vinkki annettu, joten eiköhän jo riitä!
-
- Viestit: 578
- Liittynyt: Helmi 11, 2003 8 : 46
- Paikkakunta: Joroinen
Re: pieni kamera
Joo, mutta onneksi noi myyjät suosittelee vaan vähän kalliimpaa, kun täällä omien mieltymysten mukaan tarjotaan annettuun budjettiin kolminkertaisen hinnan omaavaa laitetta!hkoskenv kirjoitti: ↑Maalis 07, 2021 20 : 11 Yleisempää se on, että aloittelijat kysyvät myyjiltä, jotka onkivat pian tietoonsa paljonko aloittelija voi satsata ja suosittelee vähän sitä kalliimpa mallia aivan mahdottoman mainiona. Olen varma, että sellaisesta kusetuksesta seuraavat pettymykset lannistavat paljon enemmän aloittelijoita kuin selvät varoitukset, että nyt tavoitellaan mopolla mahdottomia.
Ja sitten kun tuollaisen neuvon innostamana "lainaa" seuraavien kuukausien ruokarahat, ja edelleenkään kuvanlaatu ei ole sitä mitä kuvittelee, niin todennäköisesti kokee tulleensa enempi kusetetuksi, kuin sen myyjän vaan vähän kalliimmalla kameralla.
Fifty-forty
-
- Viestit: 4483
- Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19
Re: pieni kamera
Mossen ostajan voi ehkä puhua ostamaan Ladan, jos supliikki riittää, mutta Ferraria on turha tyrkyttää.
Mutta jos vaatimus on pestä naapurin uusi Porsche motarilla, se on ihan sama onko alla Lada vai Mosse. Tavoitteisiin on mahdotonta päästä.
No kai se on sitten lose-lose-tilanne edes yrittää aloitella valokuvausta. Siitä kai se järkkärien myynnin romahtaminen johtuu. Onneksi me voimme täällä satuilla mitä vain olematta vastuussa mistään, mutta jos myyjä myy Ladan Ferraina, voi tulla rapsut.Ja sitten kun tuollaisen neuvon innostamana "lainaa" seuraavien kuukausien ruokarahat, ja edelleenkään kuvanlaatu ei ole sitä mitä kuvittelee, niin todennäköisesti kokee tulleensa enempi kusetetuksi, kuin sen myyjän vaan vähän kalliimmalla kameralla.
Hannu
-
- Viestit: 1805
- Liittynyt: Elo 04, 2009 17 : 33
- Viesti:
Re: pieni kamera
Budjetti on max 800€, pitää mahtua taskuun ja on voitava kuvata esim. 10m päässä juoksevia koiria. Nämä on kysyjä määritellyt. Siihen on täällä tarjottu suunnilleen raameihin mahtuvat vaihtoehdot.
Mikä oli taas niin vaikeaa, että piti tulla säätämään?
Jos kameran pitää mahtua hiihtotakintaskuun, niin silloin peli on selvä. Tungen omiin taskuihini aivan ammatin puolesta pienestä GoProsta järkkäriin+tötteröön ja tiedän, että hiihtotakintaskuraja on Sony RX100:n ja Fuji X100:n välissä. Jos pitää olla pieniin päin, silloin valinnanvara on toi. Jos käy isompi tai tarkennuksen ei tarvii pystyä koiraan, koska tilannetta voi kontrolloida, silloin valintaa on paljon enemmän.
Ite en lähtis kuvaamaan pinkovia koiria pokkarilla, koska se ei vain ole sopiva työkalu hommaan. Hankkisin vaikka jonkun pienen ja halvan järkkärin ja esim. 70-300 -perustötterön. Sitten kuvaisin sillä ja korvaisin tekniikan vajeet toistoilla.
Jos pääasiassa haluaa taskukameran ja on valmis joustamaan juoksevista koirista, niin sitten vaan vaikka se Nikonin pokkari. Ei voi ylikorostaa sitä, että vaikka käsitarkenteisella osuu juokseviin koiriin, jos panostaa kuvaamisen suunnitteluun ja voi ohjata kohdetta.
Ei ole sattumaa, että uusimpien ammattijärkkäreiden tarkennusta testataan yleisesti kohti juoksevilla malleilla. Kohti juokseva koira on klassinen testi.
Mikä oli taas niin vaikeaa, että piti tulla säätämään?
Jos kameran pitää mahtua hiihtotakintaskuun, niin silloin peli on selvä. Tungen omiin taskuihini aivan ammatin puolesta pienestä GoProsta järkkäriin+tötteröön ja tiedän, että hiihtotakintaskuraja on Sony RX100:n ja Fuji X100:n välissä. Jos pitää olla pieniin päin, silloin valinnanvara on toi. Jos käy isompi tai tarkennuksen ei tarvii pystyä koiraan, koska tilannetta voi kontrolloida, silloin valintaa on paljon enemmän.
Ite en lähtis kuvaamaan pinkovia koiria pokkarilla, koska se ei vain ole sopiva työkalu hommaan. Hankkisin vaikka jonkun pienen ja halvan järkkärin ja esim. 70-300 -perustötterön. Sitten kuvaisin sillä ja korvaisin tekniikan vajeet toistoilla.
Jos pääasiassa haluaa taskukameran ja on valmis joustamaan juoksevista koirista, niin sitten vaan vaikka se Nikonin pokkari. Ei voi ylikorostaa sitä, että vaikka käsitarkenteisella osuu juokseviin koiriin, jos panostaa kuvaamisen suunnitteluun ja voi ohjata kohdetta.
Ei ole sattumaa, että uusimpien ammattijärkkäreiden tarkennusta testataan yleisesti kohti juoksevilla malleilla. Kohti juokseva koira on klassinen testi.
-
- Viestit: 2529
- Liittynyt: Maalis 01, 2009 21 : 16
- Paikkakunta: Suur-Sawo
Re: pieni kamera
nikon j5 -tuplakitti täyttää kaikki vaatimukset ja rahaa jää vielä 500€ yli
Gold member of Sigma 14mm f/1.8 & 100-300mm f/4 fun club.
-
- Viestit: 1209
- Liittynyt: Huhti 24, 2008 11 : 03
Re: pieni kamera
Runko mahtuu, teleputki ei. Rahaa menee eikä mahdu taskuun.
E. Ja kaiken lisäksi tuote on poistunut jo valikoimista. Hyvin vedetty.
Smith & Wesson: the original point-and-shoot interface
-
- Viestit: 5091
- Liittynyt: Marras 11, 2009 19 : 24
Re: pieni kamera
Enpä tiedä mitä tuollakin tarkoitetaan, ilmeisesti sana "sony" on joillekin vain liikaa. Mikä tahansa muun niminen markankin halvempi pilipalivehje on parempi valinta. Toinen vaihtoehto on että kysyjän toiveet ohitetaan kokonaan ja tarjotaan oman suosikkimerkin järkkäriä sling-laukulla, kunhan se ei vain ole "sony".
Mulle on täysin yhdentekevää mitä etukannessa lukee. Se mitä ehdotin, täyttää markkinoiden ainoana vaihtoehtona kysyjän jokaisen vaatimuksen pilkulleen. Sen saa heti varastosta kotiovelle kärrättynä alle 900 e esim. tuolta > https://www.fotoprofi.de/p/sony-dsc-rx- ... medium=psm . Vähän käytettyjä löytyy hintaan n. 500-600 e (omani on käytetty).
Jos 90 euroa on kynnyskysymys sekä huonompi AF-C ja telen pehmeämpi piirto kelpaa, TZ200 on uutena muutaman satasen halvempi. Tämä riittää tästä säätämisestä.
-
- Viestit: 1805
- Liittynyt: Elo 04, 2009 17 : 33
- Viesti:
Re: pieni kamera
Hiihtotakintasku ei tosiaan ole iso. Jos ei halua, että sinne laitetut tavarat alkavat haitata hiihtoa, ei kannata paljon yksinkertaista pokkaria suurempia kameroita sinne laittaa.DorianBlue kirjoitti: ↑Maalis 08, 2021 9 : 29Runko mahtuu, teleputki ei. Rahaa menee eikä mahdu taskuun.
-
- Viestit: 5091
- Liittynyt: Marras 11, 2009 19 : 24
Re: pieni kamera
Enpä ole ennen nähnyt tällaista. Kun laitoin tuon linkin, hinta oli n. 860 e ja alennus n. 21%. Katsoin äsken uudestaan ja nyt se on 899 e ja ale 18%. Hinta ilmeisesti nousi kun tuli klikkauksia.elmar kirjoitti: ↑Maalis 08, 2021 10 : 00Sen saa heti varastosta kotiovelle kärrättynä alle 900 e esim. tuolta > https://www.fotoprofi.de/p/sony-dsc-rx- ... medium=psm
-
- Viestit: 1209
- Liittynyt: Huhti 24, 2008 11 : 03
Re: pieni kamera
Matkailupuolella tämä on tyypillistä. Joku keksi tulee koneelle ja hinta nousee seuraavalla vierailulla.elmar kirjoitti: ↑Maalis 08, 2021 10 : 53Enpä ole ennen nähnyt tällaista. Kun laitoin tuon linkin, hinta oli n. 860 e ja alennus n. 21%. Katsoin äsken uudestaan ja nyt se on 899 e ja ale 18%. Hinta ilmeisesti nousi kun tuli klikkauksia.elmar kirjoitti: ↑Maalis 08, 2021 10 : 00Sen saa heti varastosta kotiovelle kärrättynä alle 900 e esim. tuolta > https://www.fotoprofi.de/p/sony-dsc-rx- ... medium=psm
Smith & Wesson: the original point-and-shoot interface
-
- Viestit: 4483
- Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19
Re: pieni kamera
Tuollaisen kuriositeetin korostaminen muuten kuin pienenä mainintana edistyneen actionkuvausoppaan marginaalissa tai toimintakuvauksen historiaa käsittelevässä kirjassa on ylikorostamista. Kyllä, se on teknisesti mahdollista, mutta vaatii valtavasti osaamista ja vaivannäköä. Jos viitseliäisyys on tasoa, jossa pienen järkkärin ja teleobjektiivin mukana pitäminen on liikaa vaivaa, sellaisesta teknisestä ponnistuksesta on ihan turha puhua. Se on ihan yhtä relevanttia kuin luennoisit avaruusaluksen ilmakehään palaamiseen liittyvästä supersoonisesta aerodynamiikasta paperilennokkia taittelevalle lapselle.AnHa kirjoitti: ↑Maalis 07, 2021 23 : 20 Jos pääasiassa haluaa taskukameran ja on valmis joustamaan juoksevista koirista, niin sitten vaan vaikka se Nikonin pokkari. Ei voi ylikorostaa sitä, että vaikka käsitarkenteisella osuu juokseviin koiriin, jos panostaa kuvaamisen suunnitteluun ja voi ohjata kohdetta.
Niinpä. Onnea matkaan sitten vaan, kun lähdetään siihen hommaan, jolla erotellaan ammattiactionkameroiden jyvät akanoista, muutaman satasen pokkarilla. Onnistuu varmaan melkein yhtä hyvin kuin kiertoradalta paluu paperilennokilla. Onneksi nykyinen kuvankäsittely mahdollistaa helposti tekstin "Muffe" lisäämisen kuvaan ja nuolen osoittamaan sumeaa läiskää kuvan keskellä, joka on koira.Ei ole sattumaa, että uusimpien ammattijärkkäreiden tarkennusta testataan yleisesti kohti juoksevilla malleilla. Kohti juokseva koira on klassinen testi.
Hannu
-
- Viestit: 5091
- Liittynyt: Marras 11, 2009 19 : 24
Re: pieni kamera
Totta. Booking.comissa olen törmännyt tuohon. Toinen kiristyskeino on nämä "enää 1 huone jäljellä", vaikka hotelli olisi tyhjä.DorianBlue kirjoitti: ↑Maalis 08, 2021 11 : 05Matkailupuolella tämä on tyypillistä. Joku keksi tulee koneelle ja hinta nousee seuraavalla vierailulla.
-
- Viestit: 1805
- Liittynyt: Elo 04, 2009 17 : 33
- Viesti:
Re: pieni kamera
A) Jos ovat omia koiria, voit ohjata (kenties jonkun kanssa yhdessä): "juokse tuosta". Onnistuu. Saa koettaa. Jos ei ole omia koiria, eikä voi ohjata, vaihtoehtoja on tarjottu. Niitä on vähän vähemmän taskukoossa.hkoskenv kirjoitti: ↑Maalis 08, 2021 11 : 18Tuollaisen kuriositeetin korostaminen muuten kuin pienenä mainintana edistyneen actionkuvausoppaan marginaalissa tai toimintakuvauksen historiaa käsittelevässä kirjassa on ylikorostamista. Kyllä, se on teknisesti mahdollista, mutta vaatii valtavasti osaamista ja vaivannäköä. Jos viitseliäisyys on tasoa, jossa pienen järkkärin ja teleobjektiivin mukana pitäminen on liikaa vaivaa, sellaisesta teknisestä ponnistuksesta on ihan turha puhua.AnHa kirjoitti: ↑Maalis 07, 2021 23 : 20 Jos pääasiassa haluaa taskukameran ja on valmis joustamaan juoksevista koirista, niin sitten vaan vaikka se Nikonin pokkari. Ei voi ylikorostaa sitä, että vaikka käsitarkenteisella osuu juokseviin koiriin, jos panostaa kuvaamisen suunnitteluun ja voi ohjata kohdetta.
B) Viitseliäisyys on tarkkaan määritelty ja se on "menee takin taskussa hiihtoladulla".
Vapaa maa. Saa ymmärtää tahallaan väärin.
-
- Viestit: 782
- Liittynyt: Loka 19, 2019 14 : 11
Re: pieni kamera
Onko se tosiaan noin vaikea ymmärtää, ettei ehdotuksesi täyttänyt mitään pilkulleen, jos ehdoton yläraja hinnassa oli 800€:a.elmar kirjoitti: ↑Maalis 08, 2021 10 : 00Enpä tiedä mitä tuollakin tarkoitetaan, ilmeisesti sana "sony" on joillekin vain liikaa. Mikä tahansa muun niminen markankin halvempi pilipalivehje on parempi valinta. Toinen vaihtoehto on että kysyjän toiveet ohitetaan kokonaan ja tarjotaan oman suosikkimerkin järkkäriä sling-laukulla, kunhan se ei vain ole "sony".
Mulle on täysin yhdentekevää mitä etukannessa lukee. Se mitä ehdotin, täyttää markkinoiden ainoana vaihtoehtona kysyjän jokaisen vaatimuksen pilkulleen. Sen saa heti varastosta kotiovelle kärrättynä alle 900 e esim. tuolta > https://www.fotoprofi.de/p/sony-dsc-rx- ... medium=psm . Vähän käytettyjä löytyy hintaan n. 500-600 e (omani on käytetty).
Jos 90 euroa on kynnyskysymys sekä huonompi AF-C ja telen pehmeämpi piirto kelpaa, TZ200 on uutena muutaman satasen halvempi. Tämä riittää tästä säätämisestä.
Ja kenelle se," sana "sony" on joillekin vain liikaa ", itse ehdotin myös Sony HX99 mallia, missä polttoväli olisi varmasti riittänyt ja hinta kohtuullinen, sinä sen kun jankkaat vieläkin samaa vaikka max. hinta tiedossa jo neljä sivua sitten.
Aloittajan omista ehdotuksista oli pääteltävissä, että max. hinta taisi olla ennemmin 400€:a.
-
- Viestit: 4483
- Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19
Re: pieni kamera
Ja kuinka moni kuva sattuu juuri siihen hetkeen kun koira on tarkennuspisteessä ja hyvässä asennossa hyvä ilme naamalla. Niin vähän, ettei kukaan jaksa nykyään, kun vaihtoehtojakin on. Varmaan muinaisilla luontokuvaajilla, jotka ottivat tuolla tavalla ensimmäisiä kuvia liikkuvista eläimistä, oli enemmän viitseliäisyyttä ja kunnianhimoa, koska se oli aina vaihtoehto.
Se kertoo, että viitseliäisyyttä monimutkaisiin teknisiin temppuiluihin ja niihin liittyvään opiskeluun, kokeilemiseen, koiran koukluttamiseen, avustajien värväämiseen jne. ei ole.B) Viitseliäisyys on tarkkaan määritelty ja se on "menee takin taskussa hiihtoladulla".
Hannu
-
- Viestit: 1040
- Liittynyt: Helmi 17, 2013 14 : 19
- Paikkakunta: Tampere
Re: pieni kamera
Mä suosittelen, et laitat ton koko summan kohtuulliseen punkkuun. Sen jälkeen alat seuraamaan usseemman koirakuvaajan instatilejä. Eli hiihtolenkin jälkeen otat lasin punkkua, asetut mukavasti sohvalle ja katsele erilaisia koirakuvia. 800:lla saa yli 100 pulloa punkkua eli 400 lasillista. Jos hiihdät kolmasti viikossa ja hiihtokausi on 3kk eli noin 40 kertaa / vuosi. Näin sulla on koirakuvailtoja punkun kera seuraavaksi 10 vuodeksi. Kameraa en suosittele missään nimessä ja tän foorumin neuvot kannattaa kiertää kaukaa - me olemme erikoistuneet kalustorunk*...en, tavaroiden palautukseen ja laiteharrastamiseen eli toimimme ennemmin esimerkkeinä sille kuinka asioita ei tule tehdä - siksi myöskin neuvomme ovat täysin arvottomia, vaikka kuvittelemme toki itse omaavamme syvempää tietämystä kameroista huolimatta siitä, että se ei ole reaalisoitunut omissa tekemisissämme. Pätee toki asisntuntijoihin ihan yleisesti. Jos kuitenkin päädyt kameraan niin suosittelen ehdottomasti tikanheittoa, arpakuutioita tai tarot-kortteja - niillä saat vastauksen joka osuu suuremmalla tod. näk. oikeaan.
"Kyllä kysyvä tieltä eksyy" - vanha sosiaalisen median sanonta
"Kyllä kysyvä tieltä eksyy" - vanha sosiaalisen median sanonta