Nikon Z9

[AnHa]

Ainakin tää kamera kiinnostaa 😁

[saloma-3]

Hyvää huomenta!
En ottaisi tämmöistä tiiliskiveä, vaikka Nikon antaisi ilmaiseksi.
Sen sijaan ostin hiljan ekologisen käytetyn LOMO Belair-kameran. Sen valmistaminen ei enää rasittanut maapalloa. Siinä on vaihdettavat optiikat ja optiset etsimet ilman pikseleitä. Nikonissa ei ole minkäänlaista vaihdettavaa etsintä.
Tallennusformaattina on vaihdettava filmi, alkaen 6x6 cm aina 6x12 cm kokoon saakka. Ylivoimainen kuvanlaatu. Kyvyt kuin mikä. Menuvalikko on hyvin yksinkertainen - puuttuu täysin. Monivalotuksia voi ottaa lukemattomia. Ei päivitysrumbaa. Paristo on ja kestää noin vuoden vaihtamatta.
Lisäksi käyttökulutkin kohtuulliset, sillä vain yhden vanhentuneen filmin olen vasta valottanut.
Vieläpä hauska vehje, mitä digijärkkäri ei ole, Nikon on pelkkää tuskaa ja hammasten kiristystä. On pakko ottaa äkkiä ne 200 000 laakia, ennen kuin laite on teknisesti vanhanaikainen!

[javal]

A1:n hienon EVF:n maksmireso on käytössä vain sillä parjatulla 60 FPS - taajuudella.
Muuten reso tippuu tuonne tavisten luokkaan. Ei silti, sen ottaisin kuitenkin mieluummin kuin tämän Zetan mutta syy ei ole tuo etsin.

Väylä taitaa olla rajoittava tekijä vähän merkissä kuin merkissä.

Sony A1 EVF:n maksmireso 9.44M-dots on käytössä 120 FPS taajuudella. Jos otetaan huima 240 FSP käyttöön niin resoluutio kyllä pienenee 5.76M-dotsiin, mutta se pysyy edelleen isompana kuin Z9 kamerassa jossa 3.69M-dots.

Lähde: https://shuttermuse.com/sony-a1-review/#evf
The EVF has two different modes. The first mode operates with a refresh rate of up to 120fps and used the full 2048 x 1536 (=9.44M-dots) resolution of the EVF. The second mode drops the resolution down to 1600 x 1200 (=5.76M-dots) to achieve the faster 240fps refresh rate. To achieve this in the viewfinder, narrow black bars are placed at the top and bottom of the view to house camera settings.

[mremonen]

Hassua. Täällähän on kollektiivisesti teilattu aika monta laitetta lowres-EVF:n osalta ja nyt ei ole mittää merkitystä?

On, mutta määrittele low-res. Se on varmasti jotain selvästi vähemmän kuin 9M.

Mutta, mutta... tässäkin kuten niin monessa muussakin asiassa kokonaisuus ratkaisee. Nikon toi nyt markkinoille kameran, jota varmaan monet Nikon-kuvaajat ovat odottaneet. Lisäksi tämä luo uskoa siihen, että Nikon edelleen tietää mitä heidän kohdesegmenttinsä haluaa.

Saa nähdä mitä Nikonin koko tuotevalikoimalle käy, koska linjalta tulee se viimeinen DSLR. Edelleen puuttuu edullinen peilitön, mutta voihan se olla, että Nikon koittaa kerätä rahat yläsegmentistä, jossa katteet on paremmat, mutta valuumi rajusti pienempää. Toisaalta koko markkinan voluumi on ollut pidemmän aikaa laskussa.

[ptakala0]

A1:n hienon EVF:n maksmireso on käytössä vain sillä parjatulla 60 FPS - taajuudella.
Muuten reso tippuu tuonne tavisten luokkaan. Ei silti, sen ottaisin kuitenkin mieluummin kuin tämän Zetan mutta syy ei ole tuo etsin.

Väylä taitaa olla rajoittava tekijä vähän merkissä kuin merkissä.

Sony A1 EVF:n maksmireso 9.44M-dots on käytössä 120 FPS taajuudella. Jos otetaan huima 240 FSP käyttöön niin resoluutio kyllä pienenee 5.76M-dotsiin, mutta se pysyy edelleen isompana kuin Z9 kamerassa jossa 3.69M-dots.

Lähde: https://shuttermuse.com/sony-a1-review/#evf
The EVF has two different modes. The first mode operates with a refresh rate of up to 120fps and used the full 2048 x 1536 (=9.44M-dots) resolution of the EVF. The second mode drops the resolution down to 1600 x 1200 (=5.76M-dots) to achieve the faster 240fps refresh rate. To achieve this in the viewfinder, narrow black bars are placed at the top and bottom of the view to house camera settings.

Voi olla tai voi olla että ei....

https://www.cameralabs.com/sony-alpha-a1-review/

"So why wouldn’t you want High Quality on all the time? Because it’s only available at the lowest 60fps refresh rate, which may be adequate for mostly static subjects but less useful for moving ones. If I return to my filmed version of the viewfinder and increase the frame rate from Standard to High for a boost to 120fps, you’ll see the resolution drops back to Standard UXGA. The view may now be smoother when following moving subjects, but the compromise is a less detailed image through the viewfinder."

Mutta tuo ei edelleenkään ole mikään issue...

[Maffer]

Onhan Nikonilla Z5 edullisena peilittömänä. Ulkomailla ainakin.

--

Ei kannattaisi vähätellä vajavaisen etsimen vaikutuksia. Se kun on se primäärinen rajapinta silmän ja kohteen välissä. Ei siis mikään kerran vuodessa käytettävä kuriositeetti-optio kun kokeillaan vähän linnunradan kuvaamista. Yleisesti - Käyttöliittymissä tulee aina olemaan käytettävyysmiinoja, mutta missään vaiheessa ne EIVÄT SAA vaikuttaa lagiselta tai hitaalta. Tai kameran tapauksessa joltain mössöltä. Ensimmäinen iPhone vei, Nokia vikisi. Nikon näyttää tehneen Nokiat.

Z9:sta tulee tuollaisenaan jiipekkiä puskevien journalistien ja tundraa kiertävien jalustahenkilöiden kamera, ei mikään narukäsien moderni terassikamera. Jalustakamerana se on periaatteessa parempi kuin nyt tuollaisella vanhalla räppänällä varustettuna nopeaan toimintaan, kertoohan takanäytön erikoinen kääntelymahdollisuus jo sen ja 45MP ISO64:lla. Elektronisen sulkimen vajavaisuudet tosin rajoittavat tuotakin hommaa.

Mitä tulee nopeuteen, rehellistä RAWia tämä näyttää dpreviewin videossa kuvaavan sarjatulella suunnilleen yhtä pitkään kuin Fujin X100V kikkare, jonka jälkeen alkaa hidastelu vaikka korttina on CFExpress. Pilipali-RAWia hieman pidempään ja jiipekkiä tarpeeksi.

--

Jos on peililaitteista päivittämässä ja peilitön pakko saada nyt, kannattaa tarkkaan miettiä mihin kelkkaan hyppää mikäli tällaisia summia on tarkoitus maksaa laitteista. Z9:ssä on paljon kivaa pelkkinä numeroina, mut S:llä ja C:llä tekniikkajuna näyttäisi olevan jo yhden aseman edellä. Sony ehkä n. puolentoista aseman etumatkalla. R1 on sekin kaupoissa jo ensi vuonna.

[chiefl]

Onhan Nikonilla Z5 edullisena peilittömänä. Ulkomailla ainakin.

--

Ei kannattaisi vähätellä vajavaisen etsimen vaikutuksia. Se kun on se primäärinen rajapinta silmän ja kohteen välissä. Ei siis mikään kerran vuodessa käytettävä kuriositeetti-optio kun kokeillaan vähän linnunradan kuvaamista. Yleisesti - Käyttöliittymissä tulee aina olemaan käytettävyysmiinoja, mutta missään vaiheessa ne EIVÄT SAA vaikuttaa lagiselta tai hitaalta. Tai kameran tapauksessa joltain mössöltä. Ensimmäisen iPhone vei, Nokia vikisi. Nikon näyttää tehneen Nokiat.

Z9:sta tulee tuollaisenaan jiipekkiä puskevien journalistien ja tundraa kiertävien jalustahenkilöiden kamera, ei mikään narukäsien moderni terassikamera. Jalustakamerana se on periaatteessa parempi kuin nyt tuollaisella vanhalla räppänällä varustettuna nopeaan toimintaan, kertoohan takanäytön erikoinen kääntelymahdollisuus jo sen ja 45MP ISO64:lla. Elektronisen sulkimen vajavaisuudet tosin rajoittavat tuotakin hommaa.

Mitä tulee nopeuteen, rehellistä RAWia tämä näyttää dpreviewin videossa kuvaavan sarjatulella suunnilleen yhtä pitkään kuin Fujin X100V kikkare, jonka jälkeen alkaa hidastelu vaikka korttina on CFExpress. Pilipali-RAWia hieman pidempään ja jiipekkiä tarpeeksi.

--

Jos on peililaitteista päivittämässä ja peilitön pakko saada nyt, kannattaa tarkkaan miettiä mihin kelkkaan hyppää mikäli tällaisia summia on tarkoitus maksaa laitteista. Z9:ssä on paljon kivaa pelkkinä numeroina, mut S:llä ja C:llä tekniikkajuna näyttäisi olevan jo yhden aseman edellä. Sony ehkä n. puolentoista aseman etumatkalla. R1 on sekin kaupoissa jo ensi vuonna.

No itseasiassa S ja C ovat kunnostautuneet Nikonia paremmin noiden "kivojen juttujen korostajina" pelkkinä numeroina ; ) Ensin vedetään hirmuspeksit, eli sellaiset jotka toteutuvat jos käytössä on tietty uusimman sarjan optiikka täydellä aukolla, akku on 100% täysi, valotusaaika vähintään 1/1000s, planeetat oikeassa asennossa jne. Valtaosassa kuvaustilanteista nuo ehdot eivät täyty ja nämä Graalin maljat tipahtavat tavallisten saippuakoteloiden luokkaan.
Nikonin "riippakivi" on aina ollut liiallinen rehellisyys niin talouslukujensa kuin speksiensäkin ilmoittamisessa. Nyt kun elämme totuuden jälkeistä aikakautta, ei ole mitään väliä sillä, toteutuuko lupaus. Kun vain kehtaa rykäistä paperille niin kovat luvut kuin pystyy, Tony Northrup jakaa ne nanosekunnissa omassa vlogissaan koko maailman fanboyille ja girleille levitettäväksi. Sitten kun kaamea salaisuus paljastuu, on jo myöhäistä. Kukaan ei enää välitä.

Tässä hiljan joku auktoriteetin omaava taho, olikohan Dpreview vertaili peilittömien runkojen vakaajien tehoa ja paras oli Nikon Z7 II. Canon jäi 2-3 pykälää lupaamastaan 8 pykälän vakaustehosta, Sony hieman vähemmän. Nikonilla vakausteho ylsi valmistajan lupaamaan.
Sonyn tekniikkajuna puksuttelee asemalta toiselle vain poutasäässä koska sateella se ei toimi. Canonin puksutin puolestaan vaatii pakkaskeliä, ettei polta kuvaajan näppejä. Mutta eihän kukaan huomaa eikä välitä koska on coolia huutaa siinä samassa kuorossa kuin "kaikki muutkin".
Kukaan meistä ei ole toistaiseksi päässyt Z9:ää kokeilemaan ja tiirailemaan sen etsimen läpi mutta suuri joukko kehitystyössä olleita ammattikuvaajia on päässyt. Rungosta on tehty juuri sellainen kuin kohderyhmä sen haluaa olevan. Ammattityökalu joka ei kuumene ja toimii myös sateella : )

[Maffer]

Tuo on kummallinen väite (yleisestikin) et kehitetty ammattikuvaajien tarpeista. Jos se olisi totta, olisi Nikonin konseptisuunnittelija kiertämässä n. kolme vuotta kuvaajaan toimintaa seuraamassa ja ei vain yhtä kuvaajaa, vaan vähintään viittätoista (eri kultturin edustajat, erilaiset ruumiinrakenteet). Miten h*lvetissä on onnistuttu kameran tärkeimpiin kuuluva komponentti ottamaan Z5-tason laitteesta? Eikö ammattikuvaajilla ole silmiä päässä? T: Fujin GFX-systeemin vastaavan speksin EVF:ää tarpeeksi pitkään katsellut (hieno konsepti pilattu halpuutuksella).

Se, et tää toimis v1.0 firmiksellä sen vakaammin kuin C tai S v1.0 firmiksellä, ei taida toteutua. Tässä on jonkin verran hyppyä Z6/7 -sarjasta ylöspäin ja raudassa isoja muutoksia. Se missä tämä toimii varmasti paremmin kuin C (pl. R3) tai S, on rungon koosta pääteltävissä olevat mahdollisuudet.

[mremonen]

Katsotaan kun nyt se ensimmäinenkin runko tulee linjalta ulos. Se on varma, että kamera tulee tuottamaan pettymyksiä joltain osin ja iloisia yllätyksiä joltain osin. Näin on aina ollut jokaisen uuden julkaisun kohdalla. En tiedä miksi kameroissa erityisesti on korostunut jonkun yksittäisen featuren nostaminen tikun nokkaan. Lopputuloshan sen ratkaisee ja kokonaisuus, jossa on mukana sitten objektiivit ja muut lisälaitteet. Selkeästi tästä on tehty robusti kamera nopeisiin tilanteisiin, eikä niinkään maisemakuvauksen kingiä.

Tarkennuksenkin osalta merkitsevämpää on, että pysyvätkö Nikonin lasit menossa mukana. Adaptoidut F-linssit eivät ainakaan pysy.

Mun mielestä on aika lailla kyllä Nikonin aliarvioimista jos on sitä mieltä, ettei ammattikuvaajia ole kuultu. Mihin se kuuleminen olisi nyt yht'äkkiä kadonnut.

[habannaama]

Onhan tuo nyt mielenkiintoinen tuotejulkaisu ja osoitus siitä, että ne ketkä jokin aika sitten "olivat tietävinään" että Nikon olisi tippumassa kehityksen kelkasta pois, todellakin olivat "tietävinään".

Hyvä Nikon !

T: Sonyboy

[bobdog]

Pahalta näyttää Z9 saatavuus. Jossain puhutaan jo yli vuoden toimitusajoista.
Z9 ennakkotilaukset on näköjään yllättänyt Nikonin täysin.
Toivotaan kuitenkin, että saadaan Suomeen ensimmäiset ennen joulua.

[Maffer]

No se yksi tikunnokkafeature on se minka kautta sommitellaan ja katsotaan linssin läpi, ei siis mikään LENR tai 20 aukon HDR-jpg. Se on vihoviimeisin kohta missä pitää mennä säästämään kuuden tonnin kamerassa jos viimeiset peilisedät - eiku -henkilöt - halutaan kääntää. 8K-video? No ihan kiva mut kuka "kohderyhmäläinen" sitä sit käyttää? Featurearvonta näyttää menneen ensimmäisten aaseiskojen tapaan (RAW ja akku puuttui).

Ennakkotilaukset tuskin yllätti ketään saatavuuden osalta. Tällä hetkellä ei saa ees parin kympin Raspberry PI:tä oikein mistään teollisuuden mittakaavassa. Pahvijulkaisu nVidian 3000-sarjan RTX:n tapaan. Päivitetty malli on jo julkaistu kun eka saadaan kauppoihin asti.

[bobdog]

Ei auta kuin kuola poskella odotella omaa yksilöä.

[ptakala0]

Ei auta kuin kuola poskella odotella omaa yksilöä.

Toivotaan että saavat tuotannon kulkemaan. Tuolla on leegioittain niitä jotka ovat odottaneen Nikonin ammatti-peilitöntä joten jonoa riittää.

[mvert]

Miten muuten kivijaloissa ovat pitäneet esittelykappaleita näistä paljon ennakkoon myydyistä uutuuskameroista? Laittavatko jokaisen saadun kameran tilaajille ja vasta jonon purkauduttua näitä pääsee tarkemmin hypistelemään kaupan tiskillä?

Tämä julkaisu kuitenkin kiinnostaa muutamista puutteista huolimatta melko paljon. Vuoden päästä on jo varmaan tietoa mitä Canonin kilpailijasta tälle on lupa odottaa ja siinä menee Nikonin ikkuna tehdä paatuneesta canonististä nikonisti :)

[mremonen]

No se yksi tikunnokkafeature on se minka kautta sommitellaan ja katsotaan linssin läpi, ei siis mikään LENR tai 20 aukon HDR-jpg. Se on vihoviimeisin kohta missä pitää mennä säästämään kuuden tonnin kamerassa jos viimeiset peilisedät - eiku -henkilöt - halutaan kääntää.

Ymmärrän kyllä. Toteennäyttämättä on vielä, että tässä olisi varsinaisesti säästösyistä päädytty tuohon ratkaisuun. Fysiikan ja teknologian rajat tulevat vastaan, jos halutaan kaikkea. Nyt on päädytty tällaiseen kompromissiin ja aika näyttää oliko kanban-äänestyksen lopputulos oikein.

[temama]

Juuh, no sehän on ihan varma ettei sieltä mitään sutta ja sekundaa voi tullla. Kymysyksessä kuitenkin Nikonin lippulaivamalli!
Mutta kuten foorumilla on totuttu ilmaisemaan, niin miinoja varmaan löytyy. Jos ei tappavia sotilaallisia miinoja, niin muutamia lehmän pas*oja ainakin, mihin siellä ihanalla niityllä voi astua!
Ne voi vähän latistaa tunnelmaa, mutta tuskin pilaavat kaikkea.

[nsamppa]

En tiedä miksi kameroissa erityisesti on korostunut jonkun yksittäisen featuren nostaminen tikun nokkaan.

Varmaan siks ku niistä on vaikeaa enää muuta vikaa löytää ku joku yks pikkupikku feature.

[Sakke_K]

Kolme Nikonin uutuustuotetta nyt tilauksessa. Yhtä jonotettu keskikesästä alkaen, kahta muuta päivä. Mikähän realisoituu käyttöön ekana...

[mremonen]

En tiedä miksi kameroissa erityisesti on korostunut jonkun yksittäisen featuren nostaminen tikun nokkaan.

Varmaan siks ku niistä on vaikeaa enää muuta vikaa löytää ku joku yks pikkupikku feature.

Tämä lienee totta. Mutta odottelen mielenkiinnolla real-life kokemuksia ja dpreview:n revikkaa. Mielenkiinto suuntautuu lähinnä kuvan laatuun.