Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

[jperala]

Itsehän nyt suistatte jatkuvasti ketjua suohon pään aukomisella. Esittäkää ratkaisumalleja asiaan kiitos tai lopettakaa muiden nimittely ja tilan arvioiminen. Ei tuolla tavalla voi toimia. Noinko esitätte asianne töissä jos joku löytää tekemisestä parannettavaa? Esimerkiksi tästäkin aiheesta on saatu hyviä ketjuja aikaiseksi ulkomaisilla foorumeilla kun vasta-argumentti on hyvin perusteltu eikä perus H-V.

Tähän mennessä ratkaisuehdotuksia on tullut pyöreät nolla ja muuten lähinnä v*ttuilua aiheesta kun aiheesta.

Mikä se ratkaisu siis on peilittömien tulevaisuuden takaamiseksi? D700 julkaisu uudestaan ilman lasinpalaa? Sellainen saattaa tietysti tulla Z8:n muodossa, mutta ainoa mitä siitä seuraa on Z9:n myynnin tyssääminen ja/tai jokusen vanhaparran siirtyminen toisesta leiristä niksulle. Uusia asiakkaita se ei kokonaisuutena tuo järjestelmäkameroiden pariin.

Jos v.ittuilu kielletään niin mafferilta ei tulisi enään yhtään viestiä, käytännössä foorumin pahin suunsoittaja.

D700 pieksee sinun haavekamerat mennen tullen, sillä voi nääs kuvata.

[Maffer]

OK. Jatkakaa valitulla linjalla. Antoisia puhkipalaneita näkymiä tulevaisuudessakin ja sitä rataa.

[habannaama]

Nykyisillä kameroilla voi valottaa niin (ainakin minun himmelillä minun räpsyissäni), että kuvaan esim. yhdellä otoksella taivaan semi sinne päin luonnolliseksi, jolloin ne ”rantakivet” jäävät hieman liian tummiksi.
Tämän jälkeen sitten softalla balanssi kohdalleen ja avot

Tai sitten ihan vaan monivaloitus, useampi kuva tarpeen mukaan tai miten kukin nyt haluaa kuvata.

Tai se lasin palanen, sitäkin tullut käytettyä/tulen käyttämään.

Huisin fantsun näppärää.

Jos haluaa kuvan ”valmiina lounaana suoraan lautaselle” tekoälyn leipomana, niin mikäs siinä, huihai jalustalle ja räps räps.

Eikä siinä mitään, jos tunkevat sen tekoälyn järkkäreihin, jos kädettömät uuvatit eivät kerran osaa hyödyntää järkkärien ominaisuuksia, eivätkä käyttää jälkikäsittelysoftaa. Mutta, onko se sinun ongelmasi, arvon Maffer?

Mitä itseasiassa haluat kuvausvälineeltä, etkö olekaan tyytyväinen huihaihiisi, jota niin paljon olet jaksanut kehua?

[hkoskenv]

Mikä se ratkaisu siis on peilittömien tulevaisuuden takaamiseksi? D700 julkaisu uudestaan ilman lasinpalaa? Sellainen saattaa tietysti tulla Z8:n muodossa, mutta ainoa mitä siitä seuraa on Z9:n myynnin tyssääminen ja/tai jokusen vanhaparran siirtyminen toisesta leiristä niksulle. Uusia asiakkaita se ei kokonaisuutena tuo järjestelmäkameroiden pariin.

Ei meillä tietenkään ole ratkaisuja kamerateollisuuden kannattavuuteen. En usko, että se on millään tavalla kiinni kameroista vaan ennemmin kulttuurisista seikoista. Elämme vaihetta, jossa arvostetaan nopeaa hutilointia ja suurisuisia markkinointipuheita ja yleisön välittömiä reaktioita niihin enemmän kuin vaivoja säästämätöntä täydellisyyden tavoittelua. Niin kauan kun tilanne säilyy, järjestlemäkamerat marginalisoituvat eikä mikään tekninen kehitys voi sitä tilannetta muuttaa. Sitten kun syntyy taas jonkinlainen vastareaktio ja aletaan arvostaa perusteellisempaa tekemistä, kameramarkkinoilla on mahdollisuus alkaa kasvaa ja tuotekehityskin voi taas alkaa olla taloudellisesti mielekästä. Mutta nyt ei ole. Näillä mennään, ot tai jätä.

Muutenkin valokuva- ja kameraharrastajien foorumilla on mielekkäämpää keskustella siitä mitä olemassa olevilla kameroilla voi tehdä ja jakaa neuvoja miten asioita tehdään kuin kuvitella voivansa neuvoa isojen firmojen tuotekehitysosastojen johtajia. Jos haluaa vaikuttaa kameroihin, sitten vaan hakemuksia menemään, jos kamerafirmat värväävät tuotekehitysjohtajia.

[aikaarska]

Joo, järkkäreillä on aina voinut toteuttaa kaikenlaisia juttuja jos vain osaaminen riittää. Kuten monivalotukset, pinot ja fokuspinot, pitkät valotukset jne.
...Mutta olisihan se ihan toivottavaa, että esim edellä mainittuihin toimintoihin tulisi valmiiksi mieittyjä automaattisia (AI laskennallisia) ohjelmia.

[mvert]

Rautatietotaito noiden älyominaisuuksien toteuttamiseen on ollut japanissa jo vuosia. Jos en ihan väärin muista, niin Nokian ensimmäinen "hirviökamerapuhelimen" rauta oli japanista. Ja se oli todella paljon edellä kilpailijoita silloin. n. 40mpix kuva leivottiin 5 tai 8 mpix kuvaksi lennossa ja tuosta on aikaa ties kuinka kauan. Myös sen videon ja erityisesti äänen laatu videoissa oli myös ihan eri planeetalta kuin kilpailijoilla. Pitäisikin kaivaa kaapista ja kattoa vieläkö se toimii, oli mulla pitkään käytössä taskukamerana älypuhelimen rinnalla enkä ole raaskinut sitä kierrätykseen laittaa.

Tuo taisi olla myös niitä aikoja, kun Vanjoki ennusti järkkärien jäävän dinosaurusten kuvausvälineeksi ja puhelimet menee ohi oikealta ja vasemmalta. Miltei kaikki taisi nauraa tuolle väitteelle. Nyt on kuitenkin muutama vuosi oltu oikeasti siinä tilanteessa, että suuri massa ei tarvitse erillistä kameraa. Pärjäävät oikein hyvin jo keskihintaisen puhelimen kameroilla.

Ainut syy minkä keksin erillisten kameroiden vanhanaikaisuuteen on vanhat jäärät firmojen johdossa. Jos historiaa on yhtään lukenut, niin tietää, ettei mikään muutos onnistu jos konservatiiveille antaa liikaa valtaa. Konservatiivi ei yksinkertaisesti kykene tai uskalla tehdä muutoksia. Haluavat vaan jatkaa samaa rataa. Kiinalaiset on taas huomanneet softan voiman ja jyränneet erityisesti puhelimissa ohi oikealta ja vasemmalta ja kohta varmaan myös oikeissa kameroissa, jos vanhat jäärät ei muuta toimintaansa ja panosta tosissaan näiden järkkäreiden softaominaisuuksiin. Rauta ja laskentateho näihin pitäisi jo löytyä.

[hkoskenv]

Rautatietotaito noiden älyominaisuuksien toteuttamiseen on ollut japanissa jo vuosia.

Tuollainen tietotaito ei ole valtion sosialistista pääomaa, jota jaetaan kaikille pienen punaisen kirjan teknisenä liitteenä, vaan firmojen liikesalaisuuksia ja immateriaalioikeuksia. Se, että sitä on puhelinfirmoilla, ei automaattisesti tarkoita, että sitä on kamerafirmoilla. Nuo ovat vielä ainakin osittain toistensa kanssa kilpailevia teknologioita, joten tuskin puhelinyhtiöt myyvät teknologioitaan polkuhintaan solidaarisuuden hengessä. Se, että on tarjota edes jotain speksiä siitä, että meidän puhelin on jollain tavalla parempi kuin järkkärit, on markkina-arvoltaan aika iso asia. Ja kameravalmistajat ovat pieniä firmoja, joiden resurssit ovat murto-osa siitä mitä puhelinvalmistajilla. Ja niiden taloutta rasittaa laskevat myynnit. Ei niillä ole rahaa vastaavaan tuotekehitykseen.

Ainut syy minkä keksin erillisten kameroiden vanhanaikaisuuteen on vanhat jäärät firmojen johdossa. Jos historiaa on yhtään lukenut, niin tietää, ettei mikään muutos onnistu jos konservatiiveille antaa liikaa valtaa. Konservatiivi ei yksinkertaisesti kykene tai uskalla tehdä muutoksia.

Tuokin on epäilemättä iso syy. Mutta eivät ne jäärätkään ole kokonaan väärässä. Olen varma, että konservatiivista asennetta löytyy valtavasti myös asiakkaiden puolelta. Sitä en oikein käsitä miksi se on niin vastenmielistä laittaa softatoimintoja valinnan taakse ja antaa konservatiiveille wanha perinteinen kokemus mutta yhden valikkorastin vääntämällä uudenaikaiselle softatoiminnot. Isompi harkitsematon muutos voisi tuhota koko bisneksen. Konservatiiviset kuvaajajäärät lakkaavat ostamasta uusia kameroita ja kuvaavat käytetyillä tai vaikka filmille mutta nuoret eivät silti vaihda puhelimia kameroihin. Miksi he niin tekisivät, kun modernissa kuvauksessa ei tavoitella teknistä äärimmäisyyttä?

[mvert]

Rautatietotaito noiden älyominaisuuksien toteuttamiseen on ollut japanissa jo vuosia.

Tuollainen tietotaito ei ole valtion sosialistista pääomaa, jota jaetaan kaikille pienen punaisen kirjan teknisenä liitteenä, vaan firmojen liikesalaisuuksia ja immateriaalioikeuksia. Se, että sitä on puhelinfirmoilla, ei automaattisesti tarkoita, että sitä on kamerafirmoilla. Nuo ovat vielä ainakin osittain toistensa kanssa kilpailevia teknologioita, joten tuskin puhelinyhtiöt myyvät teknologioitaan polkuhintaan solidaarisuuden hengessä. Se, että on tarjota edes jotain speksiä siitä, että meidän puhelin on jollain tavalla parempi kuin järkkärit, on markkina-arvoltaan aika iso asia. Ja kameravalmistajat ovat pieniä firmoja, joiden resurssit ovat murto-osa siitä mitä puhelinvalmistajilla. Ja niiden taloutta rasittaa laskevat myynnit. Ei niillä ole rahaa vastaavaan tuotekehitykseen.

Joo, noinhan se taitaa olla. Ajatukseni tuon kommentin takan oli, että rautaosaamista tuolta löytyy todella paljon ja ovat olleet monessa asiassa todella paljon muuta maailmaa edellä. Eikä tuo tietotaito rajoitu vain yhteen firmaan. Käsitykseni mukaan Nokia oli vaan esittänyt tarvittavat kameramoduulin ja prosessorin speksit tuonne ja olivat sitten pienen nikottelun jälkeen saaneet ne valmiiksi puhelimen vaatimassa aikataulussa. En enää muista minkä valmistajan tekosia nuo komponentit tuossa puhelimessa oli. Ja tämä on ihan toisen käden tietoa, en itse ole noiden parissa työskennellyt.

Ainut syy minkä keksin erillisten kameroiden vanhanaikaisuuteen on vanhat jäärät firmojen johdossa. Jos historiaa on yhtään lukenut, niin tietää, ettei mikään muutos onnistu jos konservatiiveille antaa liikaa valtaa. Konservatiivi ei yksinkertaisesti kykene tai uskalla tehdä muutoksia.

Tuokin on epäilemättä iso syy. Mutta eivät ne jäärätkään ole kokonaan väärässä. Olen varma, että konservatiivista asennetta löytyy valtavasti myös asiakkaiden puolelta. Sitä en oikein käsitä miksi se on niin vastenmielistä laittaa softatoimintoja valinnan taakse ja antaa konservatiiveille wanha perinteinen kokemus mutta yhden valikkorastin vääntämällä uudenaikaiselle softatoiminnot. Isompi harkitsematon muutos voisi tuhota koko bisneksen. Konservatiiviset kuvaajajäärät lakkaavat ostamasta uusia kameroita ja kuvaavat käytetyillä tai vaikka filmille mutta nuoret eivät silti vaihda puhelimia kameroihin. Miksi he niin tekisivät, kun modernissa kuvauksessa ei tavoitella teknistä äärimmäisyyttä?

Juuri tuosta syystä noita jääriä pitäisi välillä vähän tuulettaa ja vaihtaa nuorempiin. Ei tosin kaikkia kerralla. Monta kertaa vaan nähnyt täällä kotimaassakin, että nuoret uusia ajatuksia omaavat kyllästyy meidän jäärien vastaan panemisen takia. Niillä nuorilla tosin on minusta usein ihan liian kovat odotukset ja ovat ajamassa juuri niihin miinoihin mihin on itse tullut ajettua ja siksi tulee välillä menoa vähän topputeltua. Silti siellä takana on se oikea ajatus, joka pitäisi toteuttaa asioiden viemiseksi seuraavalle tasolle.

Jos oikeita kameroita halutaan puhelimet käsien jatkeena syntyneille myydä, niin vähintä mitä niiden pitäisi tehdä napin painalluksen jälkeen on tuottaa AI HDR tarkennuspino. Ja se pitää saada ilman yhtään ylimääräistä kikkailua jakoon someen. Minulle kävisi oikein hyvin sellainen salainen vanhojen jäärien moodi, johon pääsee pitämällä yhtä aikaa 5s pohjassa menu, play ja roskakori. Tuo moodi tarjoaisi todellisen raakakuvan ilman mitään kuvan "parantamisia" ja samalla voisi kamerasta poistaa kaikki muut kuin manuaali moodin.

[javal]

Kiinalaiset on taas huomanneet softan voiman ja jyränneet erityisesti puhelimissa ohi oikealta ja vasemmalta ja kohta varmaan myös oikeissa kameroissa, jos vanhat jäärät ei muuta toimintaansa ja panosta tosissaan näiden järkkäreiden softaominaisuuksiin.

Jos mä katson DXOMarkin listaa niin valta osa kärkipään tuotteista pyörii, ei kiinalaisten vaan amerikkalaisen yrityksen ISP prosessorissa, eli käytännössä kiinalaiset ovat ottaneet (lisensoineet) heidän referenssi HW ja softan ja vain säätäneet sen parametrit omaan makuunsa. No, Apple tietenkin oma lukunsa, sen HW ja SW ei ole kiinalaisten valmistajien hyödynnettävissä.

DXO markin Top7, josta vain yksi on kiinalainen chip sen.
Honor Magic4 Ultimate
Qualcomm SM8450 Snapdragon 8 Gen 1 (4 nm)

Huawei P50 Pro
Qualcomm SM8350 Snapdragon 888 4G (5 nm)

Xiaomi Mi 11 Ultra
Qualcomm SM8350 Snapdragon 888 5G (5 nm)

Huawei Mate 40 Pro+
Kirin 9000 5G (5 nm)

Xiaomi 12S Ultra
Qualcomm SM8475 Snapdragon 8+ Gen 1 (4 nm)

Apple iPhone 13 Pro
Apple A15 Bionic (5 nm)

Apple iPhone 13 Pro Max
Apple A15 Bionic (5 nm)

[elmar]

Ainut syy minkä keksin erillisten kameroiden vanhanaikaisuuteen on vanhat jäärät firmojen johdossa. Jos historiaa on yhtään lukenut, niin tietää, ettei mikään muutos onnistu jos konservatiiveille antaa liikaa valtaa. Konservatiivi ei yksinkertaisesti kykene tai uskalla tehdä muutoksia. Haluavat vaan jatkaa samaa rataa.

Juurikin näin. "Vika" tosin ei ole pelkästään valmistajissa, vaan myös käyttäjissä. Massojen valokuvaus on konservatiivinen harrastus, josta luovuus on kaukana. Syy tälle on se vinksahtanut ajatus, että valokuva on muka "totta". Se tappaa kaiken kehityksen.

[mvert]

Kiinalaiset on taas huomanneet softan voiman ja jyränneet erityisesti puhelimissa ohi oikealta ja vasemmalta ja kohta varmaan myös oikeissa kameroissa, jos vanhat jäärät ei muuta toimintaansa ja panosta tosissaan näiden järkkäreiden softaominaisuuksiin.

Jos mä katson DXOMarkin listaa niin valta osa kärkipään tuotteista pyörii, ei kiinalaisten vaan amerikkalaisen yrityksen ISP prosessorissa, eli käytännössä kiinalaiset ovat ottaneet (lisensoineet) heidän referenssi HW ja softan ja vain säätäneet sen parametrit omaan makuunsa. No, Apple tietenkin oma lukunsa, sen HW ja SW ei ole kiinalaisten valmistajien hyödynnettävissä.

Samat socit on myös muilla puhelinvalmistajilla käytössä. Kiinalaiset repii kuitenkin niistä enemmän irti tuolla pienellä softasäädöllään.

Ainut syy minkä keksin erillisten kameroiden vanhanaikaisuuteen on vanhat jäärät firmojen johdossa. Jos historiaa on yhtään lukenut, niin tietää, ettei mikään muutos onnistu jos konservatiiveille antaa liikaa valtaa. Konservatiivi ei yksinkertaisesti kykene tai uskalla tehdä muutoksia. Haluavat vaan jatkaa samaa rataa.

Juurikin näin. "Vika" tosin ei ole pelkästään valmistajissa, vaan myös käyttäjissä. Massojen valokuvaus on konservatiivinen harrastus, josta luovuus on kaukana. Syy tälle on se vinksahtanut ajatus, että valokuva on muka "totta". Se tappaa kaiken kehityksen.

Tämän olen myös havainnut käytännössä. Jos lähdetään uusimaan jotain vuosia käytössä olevaa järjestelmää ja kysytään sen nykyisiltä käyttäjiltä millainen sen uuden pitää olla, niin saadaan sitä samaa vanhaa uusissa kuorissa.

[jperala]

Aika harva paneutuu kameroiden solutasolle ja osaa pyytää jotain mystisiä ominaisuuksia, se laitetaan päälle, kolutaan hetki valikoissa ja sitten tehdään sitä mitä niillä pitääkin tehdä.

Itse en ole koskaan tuijotellut tuntikausia kameraa ja haaveillut niistä wow ominaisuuksista, sillä pärjätään mihin on rahansa pistänyt.

[hkoskenv]

Juurikin näin. "Vika" tosin ei ole pelkästään valmistajissa, vaan myös käyttäjissä. Massojen valokuvaus on konservatiivinen harrastus, josta luovuus on kaukana. Syy tälle on se vinksahtanut ajatus, että valokuva on muka "totta". Se tappaa kaiken kehityksen.

No eikö se ole sitten win-win, että konservatiiviset kameratehtaat tekevät dokumentointityökaluja konservatiivisille kuvaajille, jotka haluavat teknisiä dokumentteja todellisuudesta eikä taiteellista hörhöilyä? Sitä varten saa maaleja ja pensseleitä kaupasta eikä tarvitse antaa todellisuuden rajoittaa sitäkään vähää kuin valokuvaamisessa. Tuossa AI-kehitysvouhotuksessa on vähän sellainen kutka, että pieni itsensä elitistiselle taiteilijan jalustalle nostanut vähemmistö haluaa sanella millaisilla laitteilla kaikkien kuuluu kuvata ja mitä valmistajien kuuluu valmistaa.

Järjestelmäkamerat alkavat olla valmiita laitteita. Niiden tekninen suorituskyky on lähellä luonnonlakien mahdollistamaa maksimia (en laske turhankaikaisia hipsterifilttereitä tekniseksi suorituskyvyksi, vaan tarkoitan kykyä laskea fotoneja) ja ergonomia on 100 vuoden kuluessa kehittynyt vastaamaan jokseenkin täydellisesti ihmisen fysiologiaa. Kehitys tulee olemaan tästä eteeenpäin höpöhöpöä taiteilijoille ja wannabeille. Veikkaan edelleen, että ei se porukka piittaa kameroista ja kamerat marginalisoituvat joidenkin ammattilaisten ja teknisten kuvaajien käyttämiksi kuriositeeteiksi. Isot firmat myyvät tuotantonsa pienemmille ja tekninen taso pikemminkin laskee kuin nousee, kun hyvin kypsässä vaiheessa olevan tekniikan tuotekehitysbudjeteissa siirretään pilkkua vasemmalle.

[hkoskenv]

Tämän olen myös havainnut käytännössä. Jos lähdetään uusimaan jotain vuosia käytössä olevaa järjestelmää ja kysytään sen nykyisiltä käyttäjiltä millainen sen uuden pitää olla, niin saadaan sitä samaa vanhaa uusissa kuorissa.

Tietenkin. Ihmiset ovat investoineet aikaa nykyisen järjestelmän opetteluun ja saavat tehtyä työnsä sillä. Jos kokonaan uuteen järjestelmään siirtymisen sijasta kehitettäisiin vanhasta bugeja ja epäloogisuuksia pois, työteho kasvaisi edelleen hyvin pienin kustannuksin. Mutta kun ostetaankin lipeväkielisiltä konsulteilta kokonaan uusi järjestelmä, joudutaan opettelemaan kaikki uudelleen ja saadaan uuden bugit riesaksi. Siitä on aika vähän esimerkkejä, että kokonaan uudenlaiset järjestelmät ovat parantaneet tuottavuutta, mutta päinvastaisesta on tusinoittan, pahimmillaan miljardien tappioita ja ihmishenkien menetyksiä. Mutta se on tietenkin tärkeintä, että pomot saavat kerskailla tärkeydellään ja myyjät isot rahat uudenaikaisen sonnan myymisestä.

[DorianBlue]

Ainut syy minkä keksin erillisten kameroiden vanhanaikaisuuteen on vanhat jäärät firmojen johdossa. Jos historiaa on yhtään lukenut, niin tietää, ettei mikään muutos onnistu jos konservatiiveille antaa liikaa valtaa. Konservatiivi ei yksinkertaisesti kykene tai uskalla tehdä muutoksia. Haluavat vaan jatkaa samaa rataa.

Juurikin näin. "Vika" tosin ei ole pelkästään valmistajissa, vaan myös käyttäjissä. Massojen valokuvaus on konservatiivinen harrastus, josta luovuus on kaukana. Syy tälle on se vinksahtanut ajatus, että valokuva on muka "totta". Se tappaa kaiken kehityksen.

Koska tässä on vahva linkki kännykkämaailmaan jo valmiiksi, vedän pienen analogian tähän kohtaan. Nokialle kävi kehnosti, koska jääräpäinen johto ei nähnyt mahdollisuutta eikä uhkaa. Jobs näki mahdollisuuden ja toteutti samalla uhan, mikä ajoi Nokian henkihieveriin. Kamerapuolella ei ole vielä sitä Applea, joka ajaa peililäpsyttimet JA peilittömät suohon rohkealla askeleella käyttäjäystävällisen prosessoinnin kentälle. Se, joka ottaa tuon askeleen ekana, pakottaa muut seuraamaan perässä tai uppoamaan kaulaansa myöten suohon Nokian seuraksi.

[habannaama]

No eikö se ole sitten win-win, että konservatiiviset kameratehtaat tekevät dokumentointityökaluja konservatiivisille kuvaajille, jotka haluavat teknisiä dokumentteja todellisuudesta eikä taiteellista hörhöilyä? Sitä varten saa maaleja ja pensseleitä kaupasta eikä tarvitse antaa todellisuuden rajoittaa sitäkään vähää kuin valokuvaamisessa. Tuossa AI-kehitysvouhotuksessa on vähän sellainen kutka, että pieni itsensä elitistiselle taiteilijan jalustalle nostanut vähemmistö haluaa sanella millaisilla laitteilla kaikkien kuuluu kuvata ja mitä valmistajien kuuluu valmistaa.

Järjestelmäkamerat alkavat olla valmiita laitteita. Niiden tekninen suorituskyky on lähellä luonnonlakien mahdollistamaa maksimia (en laske turhankaikaisia hipsterifilttereitä tekniseksi suorituskyvyksi, vaan tarkoitan kykyä laskea fotoneja) ja ergonomia on 100 vuoden kuluessa kehittynyt vastaamaan jokseenkin täydellisesti ihmisen fysiologiaa. Kehitys tulee olemaan tästä eteeenpäin höpöhöpöä taiteilijoille ja wannabeille. Veikkaan edelleen, että ei se porukka piittaa kameroista ja kamerat marginalisoituvat joidenkin ammattilaisten ja teknisten kuvaajien käyttämiksi kuriositeeteiksi. Isot firmat myyvät tuotantonsa pienemmille ja tekninen taso pikemminkin laskee kuin nousee, kun hyvin kypsässä vaiheessa olevan tekniikan tuotekehitysbudjeteissa siirretään pilkkua vasemmalle.

Hyvin ilmaistu.

Huomenna markkinoille ilmestyy järkkäri x, jossa luurin AI.

Joku ostaa sen, kuvaa rantakiviä, saa laakista kivet ja taivaan valotettua oikein.
Lisää siihen haluamansa filtterin ja kuva jakoon ja katso, tykkäyksiä satelee.

Menee kuukausi ja tämä henkilö x myykin tuon hienon järkkärinsä pois.

Miksi?

No koska sen saman lopputuloksen saa sillä älyluurilla, eikä se paina kuin murto-osan siitä järkkäristä ja helpompi kantaa messissä.

Ja kaikki tämä vain siksi, koska tuntuu että tänä päivänä kukaan ei jaksa nähdä enää vaivaa niiden rantakivien kuvaamisen suhteen, koska menty valtavirran mukana, haluten eteen nopeita ja helppoja valmiiksi pureskeltuja ratkaisuja.

Eikä siinä mitään, sen kun, mutta mikä pakko ”pikaruokaa” on jokaiselta ”ravintolalta” vaatia ja jokaiselle ”syöjälle”?

[jperala]

No eikö se ole sitten win-win, että konservatiiviset kameratehtaat tekevät dokumentointityökaluja konservatiivisille kuvaajille, jotka haluavat teknisiä dokumentteja todellisuudesta eikä taiteellista hörhöilyä? Sitä varten saa maaleja ja pensseleitä kaupasta eikä tarvitse antaa todellisuuden rajoittaa sitäkään vähää kuin valokuvaamisessa. Tuossa AI-kehitysvouhotuksessa on vähän sellainen kutka, että pieni itsensä elitistiselle taiteilijan jalustalle nostanut vähemmistö haluaa sanella millaisilla laitteilla kaikkien kuuluu kuvata ja mitä valmistajien kuuluu valmistaa.

Järjestelmäkamerat alkavat olla valmiita laitteita. Niiden tekninen suorituskyky on lähellä luonnonlakien mahdollistamaa maksimia (en laske turhankaikaisia hipsterifilttereitä tekniseksi suorituskyvyksi, vaan tarkoitan kykyä laskea fotoneja) ja ergonomia on 100 vuoden kuluessa kehittynyt vastaamaan jokseenkin täydellisesti ihmisen fysiologiaa. Kehitys tulee olemaan tästä eteeenpäin höpöhöpöä taiteilijoille ja wannabeille. Veikkaan edelleen, että ei se porukka piittaa kameroista ja kamerat marginalisoituvat joidenkin ammattilaisten ja teknisten kuvaajien käyttämiksi kuriositeeteiksi. Isot firmat myyvät tuotantonsa pienemmille ja tekninen taso pikemminkin laskee kuin nousee, kun hyvin kypsässä vaiheessa olevan tekniikan tuotekehitysbudjeteissa siirretään pilkkua vasemmalle.

Hyvin ilmaistu.

Huomenna markkinoille ilmestyy järkkäri x, jossa luurin AI.

Joku ostaa sen, kuvaa rantakiviä, saa laakista kivet ja taivaan valotettua oikein.
Lisää siihen haluamansa filtterin ja kuva jakoon ja katso, tykkäyksiä satelee.

Menee kuukausi ja tämä henkilö x myykin tuon hienon järkkärinsä pois.

Miksi?

No koska sen saman lopputuloksen saa sillä älyluurilla, eikä se paina kuin murto-osan siitä järkkäristä ja helpompi kantaa messissä.

Ja kaikki tämä vain siksi, koska tuntuu että tänä päivänä kukaan ei jaksa nähdä enää vaivaa niiden rantakivien kuvaamisen suhteen, koska menty valtavirran mukana, haluten eteen nopeita ja helppoja valmiiksi pureskeltuja ratkaisuja.

Eikä siinä mitään, sen kun, mutta mikä pakko ”pikaruokaa” on jokaiselta ”ravintolalta” vaatia ja jokaiselle ”syöjälle”?

Tämä viimeinen kohta on juurikin se miten itse homman näen, itse en ole juurikaan ujostellut kertoa että kuvaan vanhoilla romuilla ja olen tyytyväinen, en kuitenkaan ajattele että näin pitäisi olla kaikkien kohdalla, mikä lähtökohtaisesti on täysin typerä ajatuskin.

Itse aloitin kuvaamisen sillon kun rungot oli kolhoja ja painavia, iso arvo oli sitä mitä rullassa luki, mikä mahdollisesti vaikuttaa omiin valintoihin. Joku kiev medium formaatti kamera johon optiikat oli ämpärin kokoisia oli hauska laite tai aika kultaa muistot

[elmar]

No eikö se ole sitten win-win, että konservatiiviset kameratehtaat tekevät dokumentointityökaluja konservatiivisille kuvaajille, jotka haluavat teknisiä dokumentteja todellisuudesta eikä taiteellista hörhöilyä? Sitä varten saa maaleja ja pensseleitä kaupasta eikä tarvitse antaa todellisuuden rajoittaa sitäkään vähää kuin valokuvaamisessa. Tuossa AI-kehitysvouhotuksessa on vähän sellainen kutka, että pieni itsensä elitistiselle taiteilijan jalustalle nostanut vähemmistö haluaa sanella millaisilla laitteilla kaikkien kuuluu kuvata ja mitä valmistajien kuuluu valmistaa.

Järjestelmäkamerat alkavat olla valmiita laitteita. Niiden tekninen suorituskyky on lähellä luonnonlakien mahdollistamaa maksimia (en laske turhankaikaisia hipsterifilttereitä tekniseksi suorituskyvyksi, vaan tarkoitan kykyä laskea fotoneja) ja ergonomia on 100 vuoden kuluessa kehittynyt vastaamaan jokseenkin täydellisesti ihmisen fysiologiaa. Kehitys tulee olemaan tästä eteeenpäin höpöhöpöä taiteilijoille ja wannabeille. Veikkaan edelleen, että ei se porukka piittaa kameroista ja kamerat marginalisoituvat joidenkin ammattilaisten ja teknisten kuvaajien käyttämiksi kuriositeeteiksi. Isot firmat myyvät tuotantonsa pienemmille ja tekninen taso pikemminkin laskee kuin nousee, kun hyvin kypsässä vaiheessa olevan tekniikan tuotekehitysbudjeteissa siirretään pilkkua vasemmalle.

Juuri tällaisten äärijyrkkien asenteiden takia kamerat eivät tule kehittymään. Seuraavan malliin lisätään vain uusi nappi tai keinuvipu...

Itse en tarkoita kehityksellä mitään "hipsterifilttereitä", "taidehörhöä" yms. muita dissaavaa, vaan sitä, että kameroiden olisi jo aika toistaa näkymä kuten aivot sen näkee. Olin esim. vkl:nä kuvaamassa heinäkurppaa, joka luuhasi pensaiden alla varjossa ja taustat kylpivät kuulaassa syysauringossa. Täysin mahdoton valottaa kuvaa yhdelle ruudulle siten, ettei kurppa ole pelkkä musta klontti tai taustat puhkipalaneet.

Kun kovaan kontrastieroon lisätään melko nopeat suljinajat ja korkeahkot herkkyydet, minkään nykykameran + konvertterin dynamiikka ei riitä tilanteen korjaamiseen tyydyttävällä tavalla. Ja jos öbaut riittääkin, värit ovat silloin yleensä täysin v*turallaan ja niitä saa säätää tuntitolkulla. Kuvan voi toki pinota useasta valotuksesta, eli kuten silmä sen näkee ja jonka känny tekisi automaattisesti...

Vaikka kaiken hyödyllisen kehityksen vastustus on täällä kovaa, itse ottaisin ilomielin kameran joka tekee suurimman osan mekaanisesta säätötyöstä valmiiksi, jos niin haluan. Se säästäisi tolkuttomasti vaivaa ja antaisi aikaa itse kuvaamiselle.

[jperala]

No eikö se ole sitten win-win, että konservatiiviset kameratehtaat tekevät dokumentointityökaluja konservatiivisille kuvaajille, jotka haluavat teknisiä dokumentteja todellisuudesta eikä taiteellista hörhöilyä? Sitä varten saa maaleja ja pensseleitä kaupasta eikä tarvitse antaa todellisuuden rajoittaa sitäkään vähää kuin valokuvaamisessa. Tuossa AI-kehitysvouhotuksessa on vähän sellainen kutka, että pieni itsensä elitistiselle taiteilijan jalustalle nostanut vähemmistö haluaa sanella millaisilla laitteilla kaikkien kuuluu kuvata ja mitä valmistajien kuuluu valmistaa.

Järjestelmäkamerat alkavat olla valmiita laitteita. Niiden tekninen suorituskyky on lähellä luonnonlakien mahdollistamaa maksimia (en laske turhankaikaisia hipsterifilttereitä tekniseksi suorituskyvyksi, vaan tarkoitan kykyä laskea fotoneja) ja ergonomia on 100 vuoden kuluessa kehittynyt vastaamaan jokseenkin täydellisesti ihmisen fysiologiaa. Kehitys tulee olemaan tästä eteeenpäin höpöhöpöä taiteilijoille ja wannabeille. Veikkaan edelleen, että ei se porukka piittaa kameroista ja kamerat marginalisoituvat joidenkin ammattilaisten ja teknisten kuvaajien käyttämiksi kuriositeeteiksi. Isot firmat myyvät tuotantonsa pienemmille ja tekninen taso pikemminkin laskee kuin nousee, kun hyvin kypsässä vaiheessa olevan tekniikan tuotekehitysbudjeteissa siirretään pilkkua vasemmalle.

Juuri tällaisten äärijyrkkien asenteiden takia kamerat eivät tule kehittymään. Seuraavan malliin lisätään vain uusi nappi tai keinuvipu...

Itse en tarkoita kehityksellä mitään "hipsterifilttereitä", "taidehöpöhöpöä" yms. muita dissaavaa, vaan sitä, että kameroiden olisi jo aika toistaa näkymä kuten aivot sen näkee. Olin esim. vkl:nä kuvaamassa heinäkurppaa, joka luuhasi pensaiden alla varjossa ja taustat kylpivät kuulaassa syysauringossa. Täysin mahdoton valottaa kuvaa yhdelle ruudulle siten, ettei kurppa ole pelkkä musta klontti tai taustat puhkipalaneet.

Kun kovaan kontrastiin lisätään melko nopeat suljinajat ja korkeat herkkyydet, minkään nykykameran + konvertterin dynamiikka ei riitä tilanteen korjaamiseen tyydyttävällä tavalla. Ja jos öbaut riittääkin, värit ovat silloin yleensä täysin v*turallaan ja niitä saa säätää tuntitolkulla. Kuvan voi toki pinota useasta valotuksesta, eli kuten silmä sen näkee ja jonka känny tekisi automaattisesti...

Vaikka kaiken hyödyllisen kehityksen vastustus on täällä kovaa, itse ottaisin ilomielin kameran joka tekee suurimman osan mekaanisesta säätötyöstä valmiiksi, jos niin haluan. Se säästäisi tolkuttomasti vaivaa ja antaisi aikaa itse kuvaamiselle.

Onhan jokaisessa peruskamerassa se punainen A sitä varten, aikoinaan ne joille laitteet oli tuttuja tai touhusivat ammatikseen halusivat itse vaikuttaa siihen lopputulokseen, siksi esim. D700 joka mainittu, siinä ei tarvitse valikoissa kahlata vaan siinä löytyy nappeja ja vipuja vaikka muille jakaa, nykyään tämä on huono asia vaan itketään kun kameraa joutuu säätämään...on pyllystä kyllä.

[hkoskenv]

Juuri tällaisten äärijyrkkien asenteiden takia kamerat eivät tule kehittymään. Seuraavan malliin lisätään vain uusi nappi tai keinuvipu...

Se olisi aivan mahtavaa kehitystä, mutta todellisuus on karumpi. Kalliita nappeja ja keinuvipuja vähennetään ja laitetaan lisää hipaisukontrolleja. Kehitysfriikit ihastelevat ihmeissään, miten nykyaika on hienoa kun ei tarvitse edes nappeja painaa, ja markkinaosasto hieroo käsiään, kun yhden napin hinnalla saa kymmenen hipaisuhimmeliä.

Itse en tarkoita kehityksellä mitään "hipsterifilttereitä", "taidehörhöä" yms. muita dissaavaa, vaan sitä, että kameroiden olisi jo aika toistaa näkymä kuten aivot sen näkee.

Ei tule toteutumaan. Ongelma on se, että jokaisen aivot näkevät saman näkymän eri tavoilla. Jopa huomattavan eri tavoilla.

Olin esim. vkl:nä kuvaamassa heinäkurppaa, joka luuhasi pensaiden alla varjossa ja taustat kylpivät kuulaassa syysauringossa. Täysin mahdoton valottaa kuvaa yhdelle ruudulle siten, ettei kurppa ole pelkkä musta klontti tai taustat puhkipalaneet.

Kyllä se musta klontti vaalenee, kun nostaa varjoja. Moderneilla kameroilla sitä voi tehdä monen aukon verran. Luonnolliset tilanteet, joissa se ei riitä, ovat hyvin harvinaisia äärimmäisyyksiä. Sellaisten päihittäminen on epäilemättä antoisaa muutamalle hardcoreharrastajalle, mutta ei se massoihin vetoa. Ja muutaman extremistin tarpeisiin ei kannata suunnitella uusia tuotteita.

Vaikka kaiken hyödyllisen kehityksen vastustus on täällä kovaa, itse ottaisin ilomielin kameran joka tekee suurimman osan mekaanisesta säätötyöstä valmiiksi, jos niin haluan. Se säästäisi tolkuttomasti vaivaa ja antaisi aikaa itse kuvaamiselle.

Ei meidän palstalaisten vastustus tai vaatimukset onneksi vaikuta tuon taivaallista kameramarkkinoiden kehitykseen. Varmaan ne AI-kamerat tulevat aikanaan, kun seinä nousee pystyyn optisessa kehityksessä ja jotain yritetään tehdä. Maltan tuskin odottaa mitkä porut siitä saadaan kun alkaa löytyä virtuaalimiinoja ja kuvat eivät olekaan sellaisia kuin omat aivot kuvittelivat.