Sony Alpha NEX-7

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Maalis 27, 2012 17 : 36

laaksone kirjoitti:Tässä on yksi kuva pienennettynä mutta kyllä siitäkin saa käsityksen: http://scarecrow.1g.fi/storage/DSC00043_lr.jpg

En oikein vieläkään voi ymmärtää, miten mustasta voi tulla tuollaista purppuraa!

Kuvassa on muuten Black River Bluesman ja BAd Mood Hudson.

Okei. Sehän näyttää kuin purppuravalo olisi suunnattu bluesmiesten mustiin lahkeisiin ;-)

Holden · Viesti Kirjoittaja **Holden** » Maalis 27, 2012 17 : 46

Tähän NEX-7:n reunojen piirto-ongelmaan liittyen: se ei voi olla bajonetista tai rekisterietäisyydestä kiinni, sillä sama ongelma toistuu muunkin bajonetin objektiiveilla adapteria käyttäessä. Adapterihan tietenkin siirtää ko. objektiivin samalle etäisyydelle kuin se olisi natiivibajonetissakin. Jostain muusta tuo ongelma johtuu. Itseäni se ei ole häirinnyt, Zeiss 24mm 1.8 ainakin 5.6 aukolla tuntuu ihan terävältä reunoista, ja isommilla aukoilla taas en ole tullut nurkkia katsoneeksi koska ne ovat harvemmin terävyysalueella. Ja nuo photozonen nurkat ja reunat ovat todellakin sitä.

Fujin X-bajonetissa on vielä Sonyn E-bajonettiakin lyhyempi rekisterietäisyys, eikä toistaiseksi ole tainnut tulla kommentteja ongelmista. 18mm putki ei liene kovin terävä ilman kunnon himmentämistä, tosin.

Holden · Viesti Kirjoittaja **Holden** » Maalis 27, 2012 17 : 49

Piirto-ongelma ei ole häirinnyt, mutta voin myöntää kuitenkin sen olemassaolon. Ehkä parhaat MFT kamerat saavat nurkista korkeampia resoluutioita, ja jos nurkkapiirto on tärkeintä, niin ehkä se tosiaankin kääntää asiat "päälaelleen" ja kantsii ennemmin ottaa MFT-kamera. Sen sijaan jos isomman kennon muut edut, kuten isompi dynamiikka, värisyvyys ja alhaisemmat kohinat kiinnostavat, niin APS-C-kenno on ehdoton.

NEX-7:n käytettävyys minua edelleenkin miellyttää kovasti, ja sen AF sekä valonmittaus ovat minun mielestäni erinomaisia ja etenkin nopeus miellyttää. Yksikään peilijärkkäri ei ole yhtä viipeetön kuin NEX-7.

EDIT: disclaimer: en ainakaan myönnä fanipoikuutta. Olen omistanut Canonin, Nikonin ja Sonyn järkkäreitä (kaikkia useampia). Siitä huolimatta mielestäni joka merkillä on huonoja kameroita. Esim SLT ja Nikon 1 ovat mielestäni huonoja ideoita.

laaksone · Viesti Kirjoittaja **laaksone** » Maalis 27, 2012 17 : 53

nomad kirjoitti:
Okei. Sehän näyttää kuin purppuravalo olisi suunnattu bluesmiesten mustiin lahkeisiin ;-)

Kyllä kovat blues-jäbät ansaitsevat kunnon mustaa eikä mitään purppuraa! Minua ei edes häiritse NEX-7:n käyttöliittymä kunhan vain kamera kuvallisesti lunastaisi odotukset. Sääli ettei näin käynyt! Ehkä Lightroomissa lymyää jokin NEX-7 -moodi, jolla saa ihmeitä aikaan purppuramaailmassa?

Piirto-ongelma (resoluutio) reunoissa ei ole minuakaan vielä häirinnyt!

Holden · Viesti Kirjoittaja **Holden** » Maalis 27, 2012 18 : 02

laaksone kirjoitti:
nomad kirjoitti:
Okei. Sehän näyttää kuin purppuravalo olisi suunnattu bluesmiesten mustiin lahkeisiin ;-)
Kyllä kovat blues-jäbät ansaitsevat kunnon mustaa eikä mitään purppuraa! Minua ei edes häiritse NEX-7:n käyttöliittymä kunhan vain kamera kuvallisesti lunastaisi odotukset. Sääli ettei näin käynyt! Ehkä Lightroomissa lymyää jokin NEX-7 -moodi, jolla saa ihmeitä aikaan purppuramaailmassa?

Piirto-ongelma (resoluutio) reunoissa ei ole minuakaan vielä häirinnyt!

Mikä NEX-7:n käyttöliittymässä voisi häiritä? Menut eivät ole kovin hyvät, mutta kaiken tarpeellisen saa kustomoitua nappeihin ja rulliin.

laaksone · Viesti Kirjoittaja **laaksone** » Maalis 27, 2012 18 : 14

Holden kirjoitti:
Mikä NEX-7:n käyttöliittymässä voisi häiritä? Menut eivät ole kovin hyvät, mutta kaiken tarpeellisen saa kustomoitua nappeihin ja rulliin.

Minua ei häiritse mikään mutta perustuuhan NEX-7:n käyttöliittymä vanhaan NEX-3/NEX-5 -käyttöliittymään (menuihin)! Se, että voi kustomoida namiskat ei oikeastaan muuta asiaa, helpottaa vain käyttöä. Kuten sanoin, minua ei häiritse mutta olen kyllä lukenut valituksia asiasta.

Holden · Viesti Kirjoittaja **Holden** » Maalis 27, 2012 18 : 22

laaksone kirjoitti:
Holden kirjoitti:
Mikä NEX-7:n käyttöliittymässä voisi häiritä? Menut eivät ole kovin hyvät, mutta kaiken tarpeellisen saa kustomoitua nappeihin ja rulliin.
Minua ei häiritse mikään mutta perustuuhan NEX-7:n käyttöliittymä vanhaan NEX-3/NEX-5 -käyttöliittymään (menuihin)! Se, että voi kustomoida namiskat ei oikeastaan muuta asiaa, helpottaa vain käyttöä. Kuten sanoin, minua ei häiritse mutta olen kyllä lukenut valituksia asiasta.

Ok. Minun mielestäni NEX-7 on käytettävyydeltään yksi parhaita kameroita. Menut eivät ole hyvät.

mremonen · Viesti Kirjoittaja **mremonen** » Maalis 28, 2012 9 : 05

laaksone kirjoitti:Kuten sanoin, jos nyt tämänhetkisellä tiedolla seisoisin rahat taskussa kaupassa niin en ehkä sijoittaisi niitä NEX-7:aan! En ehkä myöskään ostaisi NEX-5N:ää koska onnistuessaan NEX-7:lla ottaa niin paljon parempia/tarkempia kuvia.

Tää on kyllä mielenkiintoinen kanta: tää on niin p*ska etten ostaisi enää, mutta en ostaisi muutakaan, kun tää on niin hyvä...

laaksone kirjoitti:Minua ei häiritse mikään mutta perustuuhan NEX-7:n käyttöliittymä vanhaan NEX-3/NEX-5 -käyttöliittymään (menuihin)!

Kaipa nuo menut perustuvat NEX-kameroiden suunnittelufilosofiian ennemmin kuin edellisiin malleihin. Itseä ei nuo menut juuri häiritse, kun kaikki tarvittava on kustomoitujen nappien takana. Mutta kukin tavallaan.

Sama ongelma se on muissakin kameroissa: Nikonissakin on sellainen valikkohelvetti, ettei sieltä mitään löydä.

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Maalis 28, 2012 9 : 44

mremonen kirjoitti: Sama ongelma se on muissakin kameroissa: Nikonissakin on sellainen valikkohelvetti, ettei sieltä mitään löydä.

Onko NEX:ssä sitä omavalikkoa mihin voi kerätä tärkeänä pitämänsä menukohdat? Nikonin käyttäminen olisi aika mahdotonta ilman tuota ominaisuutta. Ja pätee kai jokaiseen yhtäänkään monipuolisempaan nykykameraan.

mremonen · Viesti Kirjoittaja **mremonen** » Maalis 28, 2012 10 : 14

nomad kirjoitti:Onko NEX:ssä sitä omavalikkoa mihin voi kerätä tärkeänä pitämänsä menukohdat? Nikonin käyttäminen olisi aika mahdotonta ilman tuota ominaisuutta. Ja pätee kai jokaiseen yhtäänkään monipuolisempaan nykykameraan.

Ei, mutta NEX-5N:ssä on yhteensä 7 näppäintä/näppäinkombinaatiota, joihin saa valittua toiminteen.

En ole koskaan ymmärtänyt logiikkaa, millä Nikonissa (D700) asiat on jaettu kahden eri menulohkon välille. Sama juttu NEXissä, siellä on muistaakseni "camera" ja "setup", eikä mitään logiikkaa miksi joku asia on jommassa kummassa.

Holden · Viesti Kirjoittaja **Holden** » Maalis 28, 2012 11 : 09

mremonen kirjoitti:
nomad kirjoitti:Onko NEX:ssä sitä omavalikkoa mihin voi kerätä tärkeänä pitämänsä menukohdat? Nikonin käyttäminen olisi aika mahdotonta ilman tuota ominaisuutta. Ja pätee kai jokaiseen yhtäänkään monipuolisempaan nykykameraan.
En ole koskaan ymmärtänyt logiikkaa, millä Nikonissa (D700) asiat on jaettu kahden eri menulohkon välille. Sama juttu NEXissä, siellä on muistaakseni "camera" ja "setup", eikä mitään logiikkaa miksi joku asia on jommassa kummassa.

Samaa mieltä Nikonin valikoista. Tärkeää kamerassa on mielestäni juuri se, että valikoihin ei kuvaustilanteessa tarvitse mennä. Valikoita täytyy tarvita vain silloin kun kustomoi tarvittavat toiminnot rulliin ja nappeihin.

laaksone · Viesti Kirjoittaja **laaksone** » Maalis 28, 2012 12 : 35

mremonen kirjoitti:
laaksone kirjoitti:Kuten sanoin, jos nyt tämänhetkisellä tiedolla seisoisin rahat taskussa kaupassa niin en ehkä sijoittaisi niitä NEX-7:aan! En ehkä myöskään ostaisi NEX-5N:ää koska onnistuessaan NEX-7:lla ottaa niin paljon parempia/tarkempia kuvia.
Tää on kyllä mielenkiintoinen kanta: tää on niin p*ska etten ostaisi enää, mutta en ostaisi muutakaan, kun tää on niin hyvä...

Joo, osoittaa kameran ristiriitaisuutta! En kyllä sanonut, että en ostaisi muutakaan kun tämä on niin hyvä. NEX-7:n resoluutio hakkaa sopivalla objektiivilla mennen tullen NEX-5N:n ja minulle tämä on kyllä tärkeää. Toisaalta NEX-7:ssa näyttäisi olevan karmeita suunnitteluvikoja. Ehkä kannattaa pitää rahat taskussa ja odottaa seuraavaa NEX -kameramallia, jos välttämättä haluaa NEX:n. Muita ostettavia vaihtoehtoja on kyllä riittävästi.

Holden · Viesti Kirjoittaja **Holden** » Maalis 28, 2012 13 : 02

laaksone kirjoitti:
mremonen kirjoitti:
laaksone kirjoitti:Kuten sanoin, jos nyt tämänhetkisellä tiedolla seisoisin rahat taskussa kaupassa niin en ehkä sijoittaisi niitä NEX-7:aan! En ehkä myöskään ostaisi NEX-5N:ää koska onnistuessaan NEX-7:lla ottaa niin paljon parempia/tarkempia kuvia.
Tää on kyllä mielenkiintoinen kanta: tää on niin p*ska etten ostaisi enää, mutta en ostaisi muutakaan, kun tää on niin hyvä...
Toisaalta NEX-7:ssa näyttäisi olevan karmeita suunnitteluvikoja.

Oliko reunapiirron lisäksi jotain muuta? Enkä nyt ehkä ihan karmeaksi tuotakaan listaisi mutta miinus joka tapaus.

mremonen · Viesti Kirjoittaja **mremonen** » Maalis 28, 2012 13 : 20

Holden kirjoitti:Oliko reunapiirron lisäksi jotain muuta? Enkä nyt ehkä ihan karmeaksi tuotakaan listaisi mutta miinus joka tapaus.

Sinisiirtymä reunoilla. Ne on ehkä lähestymässä kohdetta valoa nopeammin... Onko siis NEX 7:ssa valoa nopeampi kenno?

Tai siis kyseessähän lienee sini-punasiirtymä, jolloin reunat sekä lähestyvät että loittonevat valoa nopeammin. Hmmm, tietääkö spege tästä?

laaksone · Viesti Kirjoittaja **laaksone** » Maalis 28, 2012 14 : 03

Itse pitäisin sinisiirtymää pahempana suunnittelumokana kuin reunapiirron dramaattista laskua. Itse pystyn jotenkin elämään heikommalla reunapiirrolla mutta on tosi vaikeaa hyväksyä voimakasta purppuraa värikuvien reunoilla! Varsinkin kun ongelma ilmenee ilmeisesti riippumatta käytössä olevasta objektiivista.

Holden · Viesti Kirjoittaja **Holden** » Maalis 28, 2012 14 : 31

laaksone kirjoitti:Itse pitäisin sinisiirtymää pahempana suunnittelumokana kuin reunapiirron dramaattista laskua. Itse pystyn jotenkin elämään heikommalla reunapiirrolla mutta on tosi vaikeaa hyväksyä voimakasta purppuraa värikuvien reunoilla! Varsinkin kun ongelma ilmenee ilmeisesti riippumatta käytössä olevasta objektiivista.

5D mk2:sen sinisiirtymä näyttäisi koskevan koko kuva-alaa?

http://scarecrow.1g.fi/kuvat/Rock+N+Rol ... Joe+Louis/

laaksone · Viesti Kirjoittaja **laaksone** » Maalis 28, 2012 14 : 40

Holden kirjoitti: 5D mk2:sen sinisiirtymä näyttäisi koskevan koko kuva-alaa?

http://scarecrow.1g.fi/kuvat/Rock+N+Rol ... Joe+Louis/

Näinkin voi käydä jos on sininen päivä! Tosin NEX-7:n purppura se vasta on jotakin...

mremonen · Viesti Kirjoittaja **mremonen** » Maalis 28, 2012 14 : 41

laaksone kirjoitti:
Holden kirjoitti: 5D mk2:sen sinisiirtymä näyttäisi koskevan koko kuva-alaa?

http://scarecrow.1g.fi/kuvat/Rock+N+Rol ... Joe+Louis/
Näinkin voi käydä jos on sininen päivä! Tosin NEX-7:n purppura se vasta on jotakin...

Bluesia? Silloin sinisiirtymä lienee pakollinen.

Holden · Viesti Kirjoittaja **Holden** » Maalis 28, 2012 14 : 43

Tämä sinisen kanavan kohinahan on ihan yleistä etenkin keinovalossa valkotasapainoa korjatessa, koska keinovalossa sinistä on paljon vähemmän kuin luonnonvalossa. Lisäksi sininen kanava on huomattavasti vähemmän herkkä kun muut kanavat.

In color cameras where more amplification is used in the blue color channel than in the green or red channel, there can be more noise in the blue channel.

http://en.wikipedia.org/wiki/Image_noise

Tapiol2003

Ei kai reunojen pehmentyminen yllätys ole jos mikrolinssistö on suunniteltu seiskan runkopaksuuden mukaan. Silloin kaikkien sovitteella käytettävien objektiivien reunasäteiden tulokulma mikrolinsseihin on eri kuin seiskan omien objektiivien. Tätä ajatelmaa tukee esim. se, että M-Leicaan (ohut runkopaksuus) suunniteltu optiikka toimii ainakin vitosessa todella hyvin.

Jos seiska on heikohko reunoilta omillakin objektiiveilla, on ongelma hanakala.