Sony Alpha NEX-7

Nikon-digit, Sony-digit (ei-järjestelmädigejä)
Virkamies
Viestit: 155
Liittynyt: Tammi 21, 2008 21 : 52

Viesti Kirjoittaja Virkamies »

Koskahan tätä kameraa taas saa ? maaliskuussa sanoivat rajalassa että näitä tulee mutta vielä ei oo kuulunu mitään
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Holden
Viestit: 2659
Liittynyt: Heinä 25, 2007 7 : 07

Viesti Kirjoittaja Holden »

Virkamies kirjoitti:Koskahan tätä kameraa taas saa ? maaliskuussa sanoivat rajalassa että näitä tulee mutta vielä ei oo kuulunu mitään
Verkkokaupassa on.
Virkamies
Viestit: 155
Liittynyt: Tammi 21, 2008 21 : 52

Viesti Kirjoittaja Virkamies »

Holden kirjoitti:
Virkamies kirjoitti:Koskahan tätä kameraa taas saa ? maaliskuussa sanoivat rajalassa että näitä tulee mutta vielä ei oo kuulunu mitään
Verkkokaupassa on.
juu näyttäs. Jos jotain kiinnostaa niin nyt on myös rajalassa. Hauska kun pari päivää sitten laitoin mailia niin vastattiin etteivät tiedä koska olis tulossa. Olin jo aikomassa perua tilaukseni kun tänään tuli mailia et nyt löytyy
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Holden kirjoitti:NEX-5N vs NEX-7

http://dearsusans.wordpress.com/2012/02 ... ony-nex-7/
Finally, and more to the point, the NEX-7′s image quality is indeed much higher than the NEX-5N. Be sure to click the individual frames to view the difference in detail between the two cameras. Here’s the deal: not only does the NEX-7 have 50% more pixels than the NEX-5N, but per-pixel sharpness also seems slightly higher, as if the AA filter was slightly less strong on the 7.
Mutta on siellä myös mainintaa tästä tutusta aiheesta:
To be fair, the Biogon uses a symmetrical design that presents a worst-case scenario to the NEX-7′s sensor
Jostain kumman syystä tämä tuntuu olevan iso ongelma peilijärkkärimiehille, joilla ei muutenkaan ole mahdollisuutta käyttää kyseisiä laseja.
On se ongelma testaajillekin.
http://www.photozone.de/sony_nex/728-sony16f28nex7
http://www.photozone.de/sony_nex/724-sony1855f3556oss
http://www.photozone.de/sony_nex/720-sony50f18nex

Ei kai ole kenellekään epäselvää, että NEX mountti on ongelmallinen ja NEX-7 sen hankalin tapaus. Missään nykyaikaisessa järkkärissä ei ole noin huonoa reunapiirtoa.

En väitä etteikö NEX-7:lla voisi saada hyviä kuvia tuosta reunapiirron surkeudesta huolimatta. Mutta toisaalta voi myös kysyä, kannattaako tuommoisella perusvialla raskautettua kallista kameraa ostaa. Etenkin kun vika ei nyt tule yllätyksenä, vaan on kaikkien tiedossa.
Holden
Viestit: 2659
Liittynyt: Heinä 25, 2007 7 : 07

Viesti Kirjoittaja Holden »

nomad kirjoitti:
Holden kirjoitti:NEX-5N vs NEX-7

http://dearsusans.wordpress.com/2012/02 ... ony-nex-7/
Finally, and more to the point, the NEX-7′s image quality is indeed much higher than the NEX-5N. Be sure to click the individual frames to view the difference in detail between the two cameras. Here’s the deal: not only does the NEX-7 have 50% more pixels than the NEX-5N, but per-pixel sharpness also seems slightly higher, as if the AA filter was slightly less strong on the 7.
Mutta on siellä myös mainintaa tästä tutusta aiheesta:
To be fair, the Biogon uses a symmetrical design that presents a worst-case scenario to the NEX-7′s sensor
Jostain kumman syystä tämä tuntuu olevan iso ongelma peilijärkkärimiehille, joilla ei muutenkaan ole mahdollisuutta käyttää kyseisiä laseja.
On se ongelma testaajillekin.
http://www.photozone.de/sony_nex/728-sony16f28nex7
http://www.photozone.de/sony_nex/724-sony1855f3556oss
http://www.photozone.de/sony_nex/720-sony50f18nex

Ei kai ole kenellekään epäselvää, että NEX mountti on ongelmallinen ja NEX-7 sen hankalin tapaus.
NEX-7 on hankala tapaus reunapiirron takia, mutta kerrotko miten se on mountin ongelma? Etenkin kolmannen osapuolen muille bajoneteille tehdyillä objektiiveilla.
laaksone
Viestit: 314
Liittynyt: Tammi 14, 2003 8 : 44
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja laaksone »

Nyt kun itsellänikin jo on vähän kokemusta NEX-7:n kanssa voin vain todeta, että kaikki edellä kirjoitettu on valitettavasti totta. Itse olen NEX-5:n kanssa käyttänyt lähes yksinomaan 16mm f/2.8 + VCL-ECU1. NEX-7:n kanssa pitää kyllä nyt keksiä jotain uutta.

En voi väittää katuvani NEX-7:n ostoa mutta voi sitä kyllä ihmetellä Sonyn insinöörien ja suunnittelijoiden järjenjuoksua. Minua on kuitenkin ehkä eniten kaikista NEX-7:n suunnitteluvirheistä eniten häirinnyt reunoista leviävä purppurakajastus. Suurilla iso-arvoilla alkaa reunoista musta muuttua purppuran väriseksi. Olen tätä korjaillut Lightroomissa mutta en aina hyvin tuloksin.

Kyllä olisi NEX-7 todellinen "killeri" jos se olisi maltettu suunnitella huolella. Ehkä Sonyllä ei suunnittelijoiden joukossa ole yhtään valokuvaajaa? Sen verran selkeitä nämä ongelmat ovat, ettei niiden toteamiseen tarvita mitään "rakettitiedettä".

Pitäisiköhän olla Sonyn edustajaan yhteydessä Ruotsissa? Suomessa ei taida enää valitettavasti olla minkäänlaista Sony-tukea!
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Holden kirjoitti: NEX-7 on hankala tapaus reunapiirron takia, mutta kerrotko miten se on mountin ongelma? Etenkin kolmannen osapuolen muille bajoneteille tehdyillä objektiiveilla.
Sama kenno toimii ihan normaalisti A-moutin kameroissa.

Siitä purppurankajastuksesta on ollut juttua (muistaakseni) Steve Huffin sivuilla. Taisi mennä niin, että sekin liittyy jotenkin valon tulokulmaan. Ongelma oli erityisen paha M-mountin laajiksilla.
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mremonen »

16-millinen ei nyt kai oikein missään ole saanut hyviä arvosteluja reunapiirron osalta. Varsinkaan täydellä aukolla.

NEX on ongelmallinen ison kennon ja lyhyen rekisteröintietäisyyden takia. Ja ilmeisesti seiskan korkearesoluutioisempi kenno korostaa edelleen tuota purppurasiirtymää.

Itsellä NEX (5N) on kakkoskamera ja jo ostaessani sen tiesin että kyseessä on kompromissi laadun ja kannettavuuden välillä. Lisäksi vaatimaton natiiviobjektiivivalikoima on pienoinen rajoite, mutta sen aika joko korjaa tai sitten ei. Toisaalta kakkoskamerassa nykyiset 18-55 ja 18-200 hoitavat hommat himaan riittävällä laadulla.

Jos tarvitsen absoluuttista reunapiirtoa, niin mukaan lähtee sitten D700. Tai vaikka D300, jos on pakko olla kroppikenno... Mutta sitten onkin selkä kipeä päivän jäljiltä.

Purppurasiirtoa pitäisin suurempana ongelmana kuin muita raportoituja puutteita, kuten valon vähyyttä ja kuvan epäterävyyttä kulmissa: Nikonin 70-200/2.8G VR I on haukuttu täällä moneen kertaan tiiliseinän kuvaajien toimesta noista samoista syistä, enkä itse ole omassa kuvaamisessani pitänyt niitä ikinä ongelmana. Ehkä se olen vain minä.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

mremonen kirjoitti:16-millinen ei nyt kai oikein missään ole saanut hyviä arvosteluja reunapiirron osalta. Varsinkaan täydellä aukolla.

NEX on ongelmallinen ison kennon ja lyhyen rekisteröintietäisyyden takia. Ja ilmeisesti seiskan korkearesoluutioisempi kenno korostaa edelleen tuota purppurasiirtymää.
Jos sinua ei reunapiirto (siis reunapiirrottomuus) kiusaa, voit tuumia onko yli kolmen aukon vinjetointi vielä hyväksyttävää?

Ja samat ongelmat toistuvat enemmän tai vähemmän myös muiden objektiivien kanssa. Photozonen testeistä NEX-7 näyttäisi toimivan jotakuinkin kunnolla ainoastaan 85 millisen objektiivin ja A-mountin adatpterin kanssa.
http://www.photozone.de/sony_nex/727-zeiss85f14nex

Kun on tarpeeksi merkkifani, niin toki tähän ongelmaan voi suhtautua myös ymmärtäväisesti. Minä kuitenkin näkisin, että kyse on paitsi NEX-7:sta, niin myös A-mountin kehitysmahdollisuuksista yleensä. Tuskinpa Sony alhaisempaan resoluutioon on menossa, sehän haluaa aina olla speksien kunkku. Varmaan siellä kiivaasti jotain valoa ohjaavia mikrolinssejä tms. suunnitellaan. Lieneekö tulos sitten hyvä vaiko ei?
laaksone
Viestit: 314
Liittynyt: Tammi 14, 2003 8 : 44
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja laaksone »

Olin kyllä etukäteen tietoinen näistä kaikista NEX-7 -ongelmista mutta optimistina ajattelin, että omassa valokuvauksessani en näistä niin kärsisi. Minusta näihin NEX-7 -ongelmiin ei pidä hiljaisesti alistua mutta täältä Suomesta käsin on välineet aika vähissä. Minusta Sonylla ei enää ole Suomessa minkäänlaista tukea tai edes paikallaoloa. Kaikki taitaa mennä vähintään Ruotsin kautta.

Jos nyt olisin rahat kourassa ostamassa NEX-7:aa, epäröisin kyllä! Pitääkin kirjoitella Sonylle asiasta. Ei sen takia etteivätkö olisi ongelmista tietoisia mutta on hyvä edes kertoa ettei ole tyytyväinen tilanteeseen. Huonoimmassa tapauksessa näemme uuden NEX-7:n korvaavan kameran nopeastikin markkinoilla, jolloin käteen jää p... ja musta mieli.
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mremonen »

nomad kirjoitti:Jos sinua ei reunapiirto (siis reunapiirrottomuus) kiusaa, voit tuumia onko yli kolmen aukon vinjetointi vielä hyväksyttävää?
Varmaan kolme aukkoa alkaa olemaan hyväksyttävän tuolla puolen. Aukko, puolitoista on vielä jotenkin hyväksyttävä.
nomad kirjoitti:Kun on tarpeeksi merkkifani, niin toki tähän ongelmaan voi suhtautua myös ymmärtäväisesti.
Voipi olla. En tunne lähipiiristäni ketään Sony merkkifania, vaikka itsellä yksi Sonyn videokamera onkin ja toisen myin. Laukusta löytyy vielä Sonyn F717 tuon NEX 5N:n lisäksi. Mutta fani, enpä taida. Viikonloppuna heitin roskikseen vanhan c-kasetti walkmanin...

NEX (5N) on minulle ihan totaalinen kakkos- (kolmos-?) kamera ja sellaisena sen olen hankkinutkin. Siksi ehkä toleranssini noihin ongelmiin voi olla korkeampi kuin jollain muulla. NEX paikkaa minulla P&S-kameran paikkaa ja ainakin toistaiseksi olen siihen ollut vielä hyvin tyytyväinen.

Voi olla, että NEX7:n kenno on hieman liikaa tuolle konstruktiolle ainakin valitulla tekniikalla.
seppami
Viestit: 33
Liittynyt: Joulu 29, 2008 10 : 42

Viesti Kirjoittaja seppami »

Eli onko tämä reuna-alueiden ongelma olemassa myös Zeis24F1,8:lla?
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

mremonen kirjoitti:
nomad kirjoitti:Kun on tarpeeksi merkkifani, niin toki tähän ongelmaan voi suhtautua myös ymmärtäväisesti.
Voipi olla. En tunne lähipiiristäni ketään Sony merkkifania, vaikka itsellä yksi Sonyn videokamera onkin ja toisen myin. Laukusta löytyy vielä Sonyn F717 tuon NEX 5N:n lisäksi. Mutta fani, enpä taida. Viikonloppuna heitin roskikseen vanhan c-kasetti walkmanin...

NEX (5N) on minulle ihan totaalinen kakkos- (kolmos-?) kamera ja sellaisena sen olen hankkinutkin. Siksi ehkä toleranssini noihin ongelmiin voi olla korkeampi kuin jollain muulla. NEX paikkaa minulla P&S-kameran paikkaa ja ainakin toistaiseksi olen siihen ollut vielä hyvin tyytyväinen.

Voi olla, että NEX7:n kenno on hieman liikaa tuolle konstruktiolle ainakin valitulla tekniikalla.
Kunhan vitsailin. Pointtihan tässä on se, että NEX-järjestelmä kiinnostaa koska siinä on isompi kenno ja periaatteessa parempi kuvanlaatu kuin m43 kameroissa. NEX-7 kuitenkin kääntää järjestelmän edut aika tehokkaasti päälaelleen.

Sinänsähän nämä probleemit eivät ole mitenkään ennenkuulumattomia. Leica kipuili aikanaan kovastikin, että sai M-diginsä toimimaan kunnolla. Mutta niissä onkin kyse 1.3 kropista ja täyskennosta, mikä tekee asian ymmärrettävämmäksi.
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

seppami kirjoitti:Eli onko tämä reuna-alueiden ongelma olemassa myös Zeis24F1,8:lla?
Kannattanee tuo vilkaista:
http://www.slrgear.com/reviews/showprod ... oduct/1452
määvaan
Viestit: 5892
Liittynyt: Syys 06, 2010 11 : 32
Paikkakunta: Tervakoski, $ydän-$awon pakolainen ja suvun paluumuuttaja Suomen teollisen vallankumouksen ytimeen!

Viesti Kirjoittaja määvaan »

digikuva81 kirjoitti:
seppami kirjoitti:Eli onko tämä reuna-alueiden ongelma olemassa myös Zeis24F1,8:lla?
Kannattanee tuo vilkaista:
http://www.slrgear.com/reviews/showprod ... oduct/1452
Ennemmin katsoisin tuolta.
*Fotoingenjöröverstelöjtnant, Suur-Sawon valtakunnan valokuvamarsalkan armollisella ylennyksellä*
seppami
Viestit: 33
Liittynyt: Joulu 29, 2008 10 : 42

Viesti Kirjoittaja seppami »

laaksone kirjoitti:Nyt kun itsellänikin jo on vähän kokemusta NEX-7:n kanssa voin vain todeta, että kaikki edellä kirjoitettu on valitettavasti totta. Itse olen NEX-5:n kanssa käyttänyt lähes yksinomaan 16mm f/2.8 + VCL-ECU1. NEX-7:n kanssa pitää kyllä nyt keksiä jotain uutta.

En voi väittää katuvani NEX-7:n ostoa mutta voi sitä kyllä ihmetellä Sonyn insinöörien ja suunnittelijoiden järjenjuoksua. Minua on kuitenkin ehkä eniten kaikista NEX-7:n suunnitteluvirheistä eniten häirinnyt reunoista leviävä purppurakajastus. Suurilla iso-arvoilla alkaa reunoista musta muuttua purppuran väriseksi. Olen tätä korjaillut Lightroomissa mutta en aina hyvin tuloksin.
Minulla on kameran hankinta ajankohtainen ja olin jo vakaasti päättänyt, että ostan NEX-7:n kun niitä on yleisesti saatavilla. Nyt kuitenkin aloin epäröimään.
Onko tuo NEX-7 todellakin niin huono ja epäonnistunut, kuin näiden juttujen perusteella voi olettaa, vai onko kyseessä vain asiantuntevat nettispekulaatiot sellaisten ihmisten toimesta, jotka eivät ole ikinä ko. kameraan koskeneet. Toisten ollessa vielä kriittisempiä kuin toiset. Minulla oli NEX-5 pidin juurikin tuosta 16mmf2,8 + ECU-1 yhdistelmästä. Ajattelin, että NEX-7 voisi olla kuvanlaadultaan kaikin puolin parempi, mutta onko näin?
Jos NEX-7 ja NEX-5n olisivat täysin saman hintaiset, niin kumman ottaisit?
määvaan
Viestit: 5892
Liittynyt: Syys 06, 2010 11 : 32
Paikkakunta: Tervakoski, $ydän-$awon pakolainen ja suvun paluumuuttaja Suomen teollisen vallankumouksen ytimeen!

Viesti Kirjoittaja määvaan »

Se on ihan sama millä kameralla kuvaa, kunhan lasissa lukee Zeiss Ikon. :-)
*Fotoingenjöröverstelöjtnant, Suur-Sawon valtakunnan valokuvamarsalkan armollisella ylennyksellä*
laaksone
Viestit: 314
Liittynyt: Tammi 14, 2003 8 : 44
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja laaksone »

seppami kirjoitti:
Minulla on kameran hankinta ajankohtainen ja olin jo vakaasti päättänyt, että ostan NEX-7:n kun niitä on yleisesti saatavilla. Nyt kuitenkin aloin epäröimään.
Onko tuo NEX-7 todellakin niin huono ja epäonnistunut, kuin näiden juttujen perusteella voi olettaa, vai onko kyseessä vain asiantuntevat nettispekulaatiot sellaisten ihmisten toimesta, jotka eivät ole ikinä ko. kameraan koskeneet. Toisten ollessa vielä kriittisempiä kuin toiset. Minulla oli NEX-5 pidin juurikin tuosta 16mmf2,8 + ECU-1 yhdistelmästä. Ajattelin, että NEX-7 voisi olla kuvanlaadultaan kaikin puolin parempi, mutta onko näin?
Jos NEX-7 ja NEX-5n olisivat täysin saman hintaiset, niin kumman ottaisit?
NEX-7:lla ottaa hämmentävän hyviä kuvia mutta samalla myös hämmentävän huonoja kuvia. Itse kuvaan paljon klubiympäristöissä, joissa valoa on vähän ja soisi mustan tulevan mustana eikä purppurana. Jos kuvaa paljon ulkona päivän-/auringonvalossa on ongelma pienempi. Vinjetointi, reunapiirto ja purppurakajastus on toki silloinkin ongelma mutta se on vähemmän häiritsevää.

Purppurakajastusongelma on myös kaikilla objektiiveilla ei pelkästään laajiksilla. Kuten sanoin, jos nyt tämänhetkisellä tiedolla seisoisin rahat taskussa kaupassa niin en ehkä sijoittaisi niitä NEX-7:aan! En ehkä myöskään ostaisi NEX-5N:ää koska onnistuessaan NEX-7:lla ottaa niin paljon parempia/tarkempia kuvia.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Olisko sinulla heittää mallikuvaa purppuraprobleemista. Toki myös kiinnostaisi jos voisit vaikka kropista esitellä miten reunapiirron ongelma ilmenee käytännössä.

7 on kai hyvän onnen numero, mutta Sonylla on ollut roppakaupalla huonoa tuuria tämän kameran kanssa. Teknisten probleemien lisäksi Thaimaan tehtaan joutuminen tulvan alle sekoitti valmistussuunnitelmat. Oliskohan tälle pitänyt laittaa tyypiksi NEX-6, niin olisi sitten voinut onnistua sen 7:n kanssa ihan oikeasti ja kunnolla?
laaksone
Viestit: 314
Liittynyt: Tammi 14, 2003 8 : 44
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja laaksone »

nomad kirjoitti:Olisko sinulla heittää mallikuvaa purppuraprobleemista. Toki myös kiinnostaisi jos voisit vaikka kropista esitellä miten reunapiirron ongelma ilmenee käytännössä.

7 on kai hyvän onnen numero, mutta Sonylla on ollut roppakaupalla huonoa tuuria tämän kameran kanssa. Teknisten probleemien lisäksi Thaimaan tehtaan joutuminen tulvan alle sekoitti valmistussuunnitelmat. Oliskohan tälle pitänyt laittaa tyypiksi NEX-6, niin olisi sitten voinut onnistua sen 7:n kanssa ihan oikeasti ja kunnolla?
Tässä on yksi kuva pienennettynä mutta kyllä siitäkin saa käsityksen: http://scarecrow.1g.fi/storage/DSC00043_lr.jpg

En oikein vieläkään voi ymmärtää, miten mustasta voi tulla tuollaista purppuraa!

Kuvassa on muuten Black River Bluesman ja BAd Mood Hudson.
Vastaa Viestiin