5000K valaisin, hankittu/harkinnassa?

[Autiokari]

Onko käytössäsi jokin päivänvalo -tyyppinen valolähde joko valokuvien tarkastelua varten tai makrokuvaamista varten?

Jos niin millainen valaisin/lamppu?

Jos ei, oletko harkinnut sellaisen hankkimista, missä hintaluokassa, onko malli/tyyppi tiedossa?

Timo Autiokari

[hsm]

Katsopa tuolta
http://www.adlux.fi/index.html
True Light -loistelamppuja

Minulla on kierreversio tavallisessa "arkkitehtivalaisimessa".
Hyvä värintoistoindeksi. Ilmoittavat värilämpötilaksi 6000 K, mutta Minolta näyttää 5300 K.

[JuhaH]

Niinkuin tuonne toisaallekin kirjoittelin, niin ne lamputhan sen valon tekevät ei valaisin. Jos haluat laadukasta valoa, niin suosittelisin jotain kolmiputkista toimistovalaisinta - kaksi ylös epäsuorana valona ja yksi alas suorana - ja erilliset ohjaukset putkiin. Valaisimeen mielellään laadukkas optiikka, joka käytännössä tarkoittaa häikäisysuojalta pintaluminanssia alle 200cd/m2 (D6). Laitetaan nyt esimerkiksi vaikka kotimaisen Idmanin Futuro vastaavia löytyy monilta muiltakin suuremmilta valaisinvalmistajilta.

Valonlähteiksi laadukkaita standardiloisteputkia. TLD on ihan ok, mutta uusilla ohuemmilla T5-putkilla saadaan tehtyä pienikoisempia valaisimia, joissa on perinteisiä TLD-putkia parempi optiikka. Varmista, että TLD-valaisin on varustettu elektronisella liitäntälaitteella, T5 valaisimia ei perinteisella kuristimella enää saakkaa. Lampputyyppi esim Osramin Lumilux de luxe sävy 12-950, jossa värilämpötila on 5400K ja värintoistoindeksi Ra 98. Lampputeho tarpeen mukaan TLD putkilla joko 36W tai 58W ja T5 putkilla 35W tai 49W (edelliset siis kolminkertaisina alussa kuvailemaani valaisimeen)

[TeemuN]

Suunnitteilla on mutta ei makroiluun vaan potretteihin yms. ei ihan kokovartalo kuvaukseen. Osram Dulux L Lumilux De Luxe 55W x 8 kpl = 24000 lm himmenettävissä 1-100%

Tähän tyyliin:
http://extranet.mole.com/public/index.c ... 9&id=63413

muita vastaavia:
http://www.brightlines.com/seriesone/specs.htm
http://www.obarrio.com/ing/pampa.htm
http://www.lupo.it/eng/fotografia/illum ... rlight.php
http://www.pampalite.com/
http://www.lowel.com/systemsFluorescent.html

Vielä kun löytäisi sopivan laukun (josta saisi kannen irti) koteloksi, tyyliin Lowel Caselite...

[Autiokari]

Niinkuin tuonne toisaallekin kirjoittelin, niin ne lamputhan sen valon tekevät ei valaisin.

Tottamaar, mutta valaisimen helppo siirreltävyys sekä asennon säätövara/mahdollisuudet ovat mielestäni varsin oleellisia.

Luulin että aika moni olisi kiinnostunut po valaisimesta + valosta sehän soveltuu mainiosti niin printtien arviointiin kuin macro/lähikuvaukseenkin. Muttä eipä näytä olleen ollenkaan kiinnostava topicci.

Kysymykseni juontaa siitä että olen jo pitkään yrittänyt löytää edullista, pienimuotoista, kätevää, mutta samalla hyvälaatuista ratkaisua tähän. Ei vaan löydy, olen myllännyt Web:n jo kaksi kertaa ympäri. Nk pro kalustoa kyllä on tarjolla paljonkin ... vaatimattomasti alkaen 2000e.

Timo Autiokari

[JuhaH]

Vilkaisin tuota Osramin kuvastoa, ja 12-950 sävyä saa myös yksikantaisista 18W, 24W, 36W ja 55W tehoilla olevista pitkä "2-putkinen" lamppu joka vaatii erillisen liitäntälaitteen Eli jos löydät valaisimen, johon nuo lamput sopivat, niin silloin saat siitä käytännössä paraslaatuista jatkuvaa valoa, mitä auringon jälkeen on tarjolla. Monilla valmistajilla on tarjota noin 2 metrisiä jalkalamppuja joihin käy nuo 55W lamput, mutta noidenkin säätömahdollisuudet ovat aika pienet.

Tuollainen oman valaisimen rakentaminen ei välttämättä ole huono idea. Ostat perusrunkoja, sopivat lamput, rakennat haluamasi jalkaratkaisun, ja teetät yksinkertaisen heijastimen jossain metallipajassa, johon saat kiinni ne perusrungot ja jalan.

[Autiokari]

Tähän tyyliin:

Kiitos, hyviä linkkejä. Mutta kovin kallita ovat. Monet USA:laiset tuotteet ovat vähän hankalia kun niissä on 110V/60Hz input, tosin jotkin ovat universal -tyyppiä. Niin, ja toisinaan "continuous spectrum" ja "daylight" on tulkittu varsin suurpiirteisesti joten tarkka saa olla.

Timo Autiokari

[Autiokari]

Vilkaisin tuota Osramin kuvastoa, ja 12-950 sävyä saa myös yksikantaisista 18W, 24W, 36W ja 55W tehoilla olevista pitkä "2-putkinen" lamppu joka vaatii erillisen liitäntälaitteen Eli jos löydät valaisimen, johon nuo lamput sopivat

Niinpä, Dulux-L versiota saa, siinä on 2g11 kanta siis se pienempi 4 piikkinen.

Mutta sopivia valaisimia, jotka eivät vie perikatoon, ei tunnu löytyvän mistään. Minulla kyllä on 2 tämän kaltaista valaisinta: http://www.srsfennoel.fi/tuotteet/valai ... valot.html niissä on 2 kpl Dulux-L 36W/950 putkea kummassakin. Ongelmat: 1) tavallinen kytkentälaite joten nopeita suljinaikoja ei voi kuvatessa käyttää ja 2) jalustaratkaisua ei tahdo löytyä sekä 3) ovat vähän painavahkoja. Plussaa se että ovat varsin halpoja valaisimia.

Timo Autiokari

[ahz]

Onko käytössäsi jokin päivänvalo -tyyppinen valolähde joko valokuvien tarkastelua varten tai makrokuvaamista varten?

Jos niin millainen valaisin/lamppu?

Jos ei, oletko harkinnut sellaisen hankkimista, missä hintaluokassa, onko malli/tyyppi tiedossa?

Timo Autiokari

Minulla on perinteinen valopöytä. Ostin tuossa pari viikkoa sitten huutonetistä. 11 euroa oli hinta, mutta paikanpäällä tikasin pakettihintaan 13.20 mukaan vinyylilevysoittimen, joten valaisimen hintaa osuutta lopullisista kustannuksista en osaa eritellä.

Putket on vielätoistaiseksi tilauksessa, hintaa en tiedä. Yllätykseskseni tuohon eikuulemma laitetakkaan päivänvaloputkia, vaan jotkut muut. Se valkoinen pleksi sitten muuttaa värilämpötilaa kuulemma.

Lähinnä diakuvia varten tuon ostin, mutta varmaan siinä voisi jotain kuvatakin. Kokoon jotain 90cm kertaa 130 cm, joten ei kauhean sulavastiliikuteltavissa oleva asia.

Esimerkiksi taustaksi esineille kelvannee mainiosti....

Raportoin tarkemmin kunhan saan ne putket.

[Rockford]

Alkuperäiseen Timon kysymykseen: Ei ole ko. valaisinta, mutta kiinnostusta olisi jos 100-300e hintaluokassa jotain toimivaa saisi. Mullekin kelpaisi hyvin tuollainen neliömäinen valaisin tai sitten pitkillä putkilla korkea ja kapea lattialla seisova malli (vasta näin tämän tyyppisen kirkasvalovehkeen, olikohan kolme tai neljä 58W TLD-putkea). Myös tuollainen katosta roikkuva kolmiputkinen olisi kyllä syytä hommata.

Vilkaisin tuota Osramin kuvastoa, ja 12-950 sävyä saa myös yksikantaisista 18W, 24W, 36W ja 55W tehoilla olevista pitkä "2-putkinen" lamppu joka vaatii erillisen liitäntälaitteen

Noita Dulux L -putkia on myös kirkasvalolampuissa, toisissa 2x36W ja toisissa 2x55W. Tuollaisen ostoakin olen harkinnut, siinä ois flicker free ballast ja joissain myös himmennin. Se etupleksi vaan luultavasti sotkee värilämpötilan eli tuskin on kovin neutraali väriltään.

[Autiokari]

Noita Dulux L -putkia on myös kirkasvalolampuissa, toisissa 2x36W ja toisissa 2x55W. Tuollaisen ostoakin olen harkinnut, siinä ois flicker free ballast ja joissain myös himmennin.

Joissakin on -L putket mutta harvoin ne ovat /950 joten ne pitää sitten vaihtaa. Mutta nuokin ovat kalliita härveleitä ja ovat aika lailla kömpelöitä tähän tarkoitukseen.

Se etupleksi vaan luultavasti sotkee värilämpötilan eli tuskin on kovin neutraali väriltään.

Sen tietty voi poistaa. Pro-valaisimissa putket ovat yleensä paljaana ja valaisinlaite on pinnoitettu jollakin valkoisella maalilla tms eli ei ole mitään alumiini- tms heijastinta niiden takana.

Timo Autiokari

[Fixx]

Mulla on tuollainen 60X60 cm valaisimen runkoon tehty viritys käytössä. Sisällä 4 kpl *jotain* 5000 K putkia, jotka pitäis vaihtaa uusiin. Alunperin olivat mielestäni neutraaleja, mutta ovat tainneet vanheta. Päällä on pleksi, jonka suodatinominaisuuksista ei tietoa... ei pitäisi vääristää kuitenkaan paljoa.

Käytössä siis esine- ja ihmiskuvauksessa sekä valopöytänä.
Painaa jonkinverran ja kuvauksissa onkin ollut näppärintä jos assistenttina on ollut hiukan rotevampi tyyppi kannattelemassa ja suuntaamassa valoa. Pitänee funtsia jos saisi kattokoukuista roikkumaan.

Miten ongelmallista muuten on jos käyttää normaalia 50 Hz kuristinsysteemiä (vaimikäsenyton), onko digihommissa flickerfree-palikka välttämätön? Saako sellaista viritettyä tavalliseen valaisinrunkoon?

Värilämpötilan kohdallaanolon saa muuten diafilmillä tarkistettua aika helposti, luultavasti digillä se onnistuu myös.

[Autiokari]

Miten ongelmallista muuten on jos käyttää normaalia 50 Hz kuristinsysteemiä (vaimikäsenyton), onko digihommissa flickerfree-palikka välttämätön? Saako sellaista viritettyä tavalliseen valaisinrunkoon?

50Hz kytkentälaite aiheuttaa sen että putket välkkyvät 100 Hz taajuudella, siis 100 kertaa minuutissa. Eli on käytettävät vain hitaita suljinaikoja siis esim 1/10 tai pitempiä jotta valotuksesta tulee tasainen ja sellainen mitä oli mitattu. Harvoinhan sitä valoa niin ruhtinaallisesti on että kovin nopeisiin valotusaikoihin pääsee mutta joissakin tilanteissa tuosta vilkkumisesta on selvästi haittaa.

Toinen aspekti on se että HF kytkentälaiteen takana (melko kalliiden) putkien ikä on merkittävästi pitempi.

Virittäminen on erittäin helppoa mutta ko HF kytkentälaitteen hankkiminen edullisesti on puolestaan varsin hankalaa. Löysin vastikään yhden saitin USA:sa jossa niitä myytiin hintaan 15 USD/kpl mutta piti ostaa 10000 kpl.

Timo Autiokari

[Rockford]

50Hz kytkentälaite aiheuttaa sen että putket välkkyvät 100 Hz taajuudella, siis 100 kertaa minuutissa.

Ettei nyt jäisi jollekulle väärää käsitystä niin varmaankin tarkoitit 100 kertaa sekunnissa.

Johtuuko lie tuosta vai mistä mutta usein tuntuu että keinovalossa kuvattaessa että muutama kymmenen prosenttia ruuduista tulee aika eri värisiä kuin loput. Outoa vain että tuota tuntui tapahtuvan myös hehkulamppuvalossa, ja niiden nyt ei kai pitäisi paljon vilkkuakaan.

[Autiokari]

Niin, 100Hz on 100 kertaa sekunnissa tietenkin.

Hehku(lanka)lamput kyllä vilkkuvat myös. Mitä vahvempi (paksumpi) filamentti niin sen vähemmän vilkkuvat, eli suuritehoiset matalajännitelamput vähiten. Muistelen että tavallinen USA 110V/60W hehkulamppu käytännössä sammuu noin 30ms:ssa kun 220V60W sammuu noin 20ms:ssa.

Tuo puolijaksohan meillä on 10ms joten rippeliä kyllä on riittävästi sille että valotuksenmittaus ja/tai valkotasapaino saattaa häiriintyä nopeammilla valotusajoilla, siis 1/200s tai lyhyempi voi osua juuri puolijaksojen väliin tai sitten aivan puolijakson huippun kohdalle.

Tuo on tuttu ilmiö minullekin, pyrinkin pitäytymään 1/60 tai hitaammissa nopeuksissa ana kun mahdollista.

Timo Autiokari

[TeemuN]

Virittäminen on erittäin helppoa mutta ko HF kytkentälaitteen hankkiminen edullisesti on puolestaan varsin hankalaa. Löysin vastikään yhden saitin USA:sa jossa niitä myytiin hintaan 15 USD/kpl mutta piti ostaa 10000 kpl.

22e + alv maksaa Osramin elektroninen liitäntälaite (ei himmennettävä) 55W Dulux L putkelle Sähköratas Oy:ssä. Antoivat ensin tämän hinnan himmennettävälle, mutta korjasivat pikaisesti 44 euroon + alv.

[M.B.]

Tuo puolijaksohan meillä on 10ms joten rippeliä kyllä on riittävästi sille että valotuksenmittaus ja/tai valkotasapaino saattaa häiriintyä nopeammilla valotusajoilla, siis 1/200s tai lyhyempi voi osua juuri puolijaksojen väliin tai sitten aivan puolijakson huippun kohdalle.

Niin, siis tässähän on kaksi erillistä ilmiötä:

Jos valotusaika on lyhyt, niin kuvien valoisuus riippuu siitä, sattuuko suljin aukeamaan juuri virran huipun vain nollakohdan tienoilla. Purkauslampuissa voi vielä olla toinen elektrodi elämäänsä väsynyt, jolloin kirkkaus riippuu virran kulkusuunnasta. Siksi olisi varminta käyttää valotusaikaa, johon mahtuu (ainakin) kaksi puolijaksoa eli 1/50 s. Hyvin lyhyillä valotusajoilla (sadas/tuhannesosia) voi purkauslamppujen kanssa tulla lisäksi esiin valon värilämpötilan vaihtelu jakson aikana (ilmenee myös valkotasapainon lukitusta käytettäessä).

Sopivalla taajuudella välkkyvä ja voimakkuudeltaan sopiva valo voi saada myös valotusautomatiikan tai automaattitarkennuksen sekoilemaan. Tällöin kamera ei suostu tarkentamaan tai kuvat ovat väärin valottuneita, vaikka käytettäisiin "turvallisen" hidastakin suljinaikaa (esim. 1/30 s). Digikameroissahan molemmat määritetään esikatselukuvan pohjalta ja huonolla tuurilla esikatselukuvan valotusaika (jonka kamera säätää automaattisesti olosuhteiden mukaan) ynnä kuvan päivitystaajuus osuvat yksiin valaistuksen vilkkumisen kanssa, mikä näkyy esim. etsinkuvan kirkkauden pumppaamisena.

Järkkäritkään eivät ole täysin immuuneja tälle. Onhan niissäkin (pieniä) CCD/CMOS -kennoja valonmittaus- ja automaattitarkennuksen antureissa. Näitäkin luetaan jollain, mahdollisesti valon määrästä riippuvalla taajuudella. Sopivissa olosuhteissa kameralla voi olla suunnattomia vaikeuksia esim. tarkentamisen kanssa, vaikka valoa olisi periaatteessa yllin kyllin. Myös valonmittaus voi mennä "huti" (=kuvien kirkkaus vaihtelee huomattavasti, vaikka valotusajat ovat olleet >1/60 s).

[JuhaH]

Virittäminen on erittäin helppoa mutta ko HF kytkentälaitteen hankkiminen edullisesti on puolestaan varsin hankalaa. Löysin vastikään yhden saitin USA:sa jossa niitä myytiin hintaan 15 USD/kpl mutta piti ostaa 10000 kpl.

Jos halpoja HF-liitäntälaitteita meinaat hankkia, niin niitä kyllä kannattaa hankkia kerralla isompi satsi, sillä tulet vaihtamaan niitä tiheämmin kuin itse lamppuja. Halvalla ei saa hyvää, ja tässä tapauksessa ei edes toimivaa. Lisäksi nuo halvat liitäntälaitteet aiheuttavat sähköverkkoon kaikkea skeidaa, ja automaattisulekkein suojatuissa pistorasioissa jo muutama samaan syhmään ketjutettu lamppu saa varokkeet paukkumaan.

[TeemuN]

Miten olisi tällainen? Kuva kaupan sivuilta. Lisätietoja klikkaamalla kuvaa.

$239 elektronisella liitäntälaitteella. 2x36W Dulux L

[Autiokari]

Miten olisi tällainen? Kuva kaupan sivuilta. Lisätietoja klikkaamalla kuvaa.

$239 elektronisella liitäntälaitteella. 2x36W Dulux L

Vähän kallis se on kun pari tarvitaan minimillään. En löytänyt että onko 230V yhteensopiva. Mutta muuten hyvä, siis 20kHz ohjaus. Pitää vain vaihtaa -950 putket.

Timo Autiokari