Moi,
nää saattaa olla asioita jotka on jo tulleet esille muissa keskusteluissa, mutta kyselen nyt kuitenkin kun saattaa kiinnostaa muitakin.
Eli ostin tossa vuodenvaihteessa Dimage 7Hi:n mutta on valokuvaushommat alkanut kiinostaa enemmän tässä kevään mittaan (nälkä kasvaa syödessä) ja vähän kiinnostas hankkia tilalle digijärkkäri, lähinnä 10D olis mielessä.
Kyselisinkin onko tässä porukassa kavereita jotka on vaihtaneet tuollaisesta Dimage 7 tyyppisestä kamerasta Canon 10D:hen (tai vastaavaan järkkäriin)?
Jos on niin mitkä oli syyt miksi vaihdoitte? Mitä tiettyjä ominaisuuksia haitte?
Oletteko olleet tyytyväisiä vaihtoon? Saitteko vaihtaessanne ne lisäominaisuudet kun halusitte?
Puuttuuko 10D:stä mielestänne edelleen joku tietty tärkeä ominaisuus (paitsi täyskoon kennon lisäksi)?
Nämä on varmaan vähän turhia ja tyhmiä kysymyksiä mutta kiinostaa lähinnä onko siirtyminen tuollaisesta "prosumer" kamerasta järkkäriin hintansa arvoinen homma? (tai siis onko ollut teidän tapauksessanne)
Onko kenelläkään muuten kokemuksia Canonin uudesta 17-40 L lasista? Kävin tänään Tapiolan FotoTapiossa kattelemassa 10Dtä ja siinä oli tuo lasi kiinni. Tuntui aika hyvän tuntuiselta laajakulmalta. Ainoa huolenaiheeni on että miten tuo F4 riittää kuvaamiseen sisätiloissa ilman salamaa?
Itselläni syyt hankkia 10D on nimenomaaan:
- Mahdollisuus kuvata ilman salamaa sisällä (ja konserteissa yms)
- Mahdollisuus hallita paremmin syväterävyyttä
Kaikki omakohtaiset kokemukset kinnostaa ja kiitos niistä!
(yritän tässä vaan perustella itselleni 4000 euron investoinnin järkevyyttä ;-)
-Jamo
Kysymyksiä 10D:hin siirtyneille
-
zombie69
- Viestit: 18
- Liittynyt: Helmi 14, 2003 13 : 32
- Paikkakunta: Helsinki
-
MattiH
- Site Admin
- Viestit: 6388
- Liittynyt: Tammi 08, 2003 20 : 57
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
"Isoin" puute on oikean pistemittauksen puute.
Heti perässä tulee sitten alati kalvava epätietoisuus, että olisiko sittenkin pitänyt ostaa kalliimmat ja paremmat objektiivit (olisi...). Ja mitä objektiiveja... Pitäisikö hankkia L-sarjaa, olisiko kuvanvakaajalle käyttöä jne.
Objektiiveja en ole tottunut vielä jatkuvasti vaihtelemaan. Usein käy niin, että tulee etukäteen päätettyä polttoväli. Oikeaan laajakulmalinssiin eivät rahat ole vielä riittäneet.
Kuvat eivät mitenkään automaattisesti ole paremman näköisiä kuin esim. Dimage 7x:n kuvat, usein on tullut huonompiakin. Mutta kun näitä kuvia on vähän enemmän katsellut ja varsinkin sitten heti perään aiempia Dimagelle otettuja, niin ero on oikeastaan valtava. Varjoista löytyy mustan sijaan nykyään vaikka mitä sävyjä.
Kuvaaminen ei aiheuta enää turhautumista, kun ei aiemmin ehtinyt nopeisiin tilanteisiin mukaan. Kuvia voi ottaa peräkkäin melkein niin paljon kuin vain ehtii. Ani harvoin on tullut eteen tapausta, että olisi joutunut odottamaan tallentamisen päättymistä. Akkukahvan kanssa Canon 10D tuntuu ihan oikealta kameralta, tukevalta ja sopivan painavalta.
Heti perässä tulee sitten alati kalvava epätietoisuus, että olisiko sittenkin pitänyt ostaa kalliimmat ja paremmat objektiivit (olisi...). Ja mitä objektiiveja... Pitäisikö hankkia L-sarjaa, olisiko kuvanvakaajalle käyttöä jne.
Objektiiveja en ole tottunut vielä jatkuvasti vaihtelemaan. Usein käy niin, että tulee etukäteen päätettyä polttoväli. Oikeaan laajakulmalinssiin eivät rahat ole vielä riittäneet.
Kuvat eivät mitenkään automaattisesti ole paremman näköisiä kuin esim. Dimage 7x:n kuvat, usein on tullut huonompiakin. Mutta kun näitä kuvia on vähän enemmän katsellut ja varsinkin sitten heti perään aiempia Dimagelle otettuja, niin ero on oikeastaan valtava. Varjoista löytyy mustan sijaan nykyään vaikka mitä sävyjä.
Kuvaaminen ei aiheuta enää turhautumista, kun ei aiemmin ehtinyt nopeisiin tilanteisiin mukaan. Kuvia voi ottaa peräkkäin melkein niin paljon kuin vain ehtii. Ani harvoin on tullut eteen tapausta, että olisi joutunut odottamaan tallentamisen päättymistä. Akkukahvan kanssa Canon 10D tuntuu ihan oikealta kameralta, tukevalta ja sopivan painavalta.
-
Stenu
- Viestit: 48
- Liittynyt: Tammi 10, 2003 8 : 20
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Kuvasin aiemin Canonin filmijärkkärillä (10), kunnes ostin ensimmäisen oikean markkinoille tulleen digikameran (Canon G1). Rahat eivät silloin riittäneet järkkäriin, mikä syletti, mutta G1 tuntui riittävältä kompromissilta. Kuvaaminen oli siitä eteenpäin tylsää ja rajoittunutta. Kiinnostus koko touhuun hiipui. Toisaalta paluu filmipuolelle ei innostanut enää lainkaan, mielestäni digitaalisen kuvan edut ovat kuitenkin kiistattomat.
Nyt vaihdettuani takaisin järkkärimaailmaan (10D), olen rakastunut harrastukseeni uudelleen. Välineistöä ei auta vähätellä, vaikka tekniikan sijasta pitäisikin keskittyä itse kuvaamiseen. En vain suostu hyväksymään tilannetta, jossa laitteisto sanelee, mitä voipi tehdä ja mitä ei.
10D on mielestäni kameran tuntuinen jo ilman akkukahvaa. Se ei nitise, eikä väänny objektiivia kiinni ruuvatessa. Painoakin on ihan mukavasti, pokkarijakson jälkeen jopa vähän liikaa. Pari pidempää kuvauspäivää (~1000 ruutua) on kädet ja niska jopa olleet aika hellänä. Suosittelen venyvää hihnaa, mutta se nyt järkkärimaailmassa eläneeltä jo varmaankin löytyy :)
Pistemittaus on tosiaan ongelma, eikä se sarjakuvauskaan ihan aukotta toimi. 3 kuvaa/s on kuitenkin aika vähän. Onneksi kamera suostuu tallentamaan kuvia samalla kun uusia otetaan, jolloin 3 kuvaa sekunnissa on suhteellisen vakio vähän pidemmälläkin ajalla (9 kuvan puskuri). Käynnistysviive on alle sekunnin, joten sitä ei voine moittia (tosin tilanteita hukannut jo senkin aikana :( ).
Ylivalottuminen vaivaa vielä diaakin enemmän, mutta se on tottumiskysymys. Samoin kuvien siirto tietokoneelle ja arkistointi ovat asioita, joihin täytyy kiinnittää huomiota. Kennon ollessa kuusi ja puoli megaa, on raakamuotositen kuvienkin koko melkoinen. Eli CD:lle mahtuvien kuvien määrä on harmillisen pieni, mikä taas aiheuttaa arkistoinnissa ikävää levyjumppaa. DVD-poltin on ajankohtainen hankinta hyvin nopeasti. Koneelta vaaditaan myös paljon, raakakuvan käsittely vaatii vehkeiltä munaa. Olen luonteeltani kärsimätön ja kuvan avautumisen odottelu hatuttaa.
Olisin kaivannut myös pientä referenssiluonteista opaskirjaa digitaaliseen muotoon itse kamerassa luettavaksi. Kun ominaisuuksia on paljon, en minä ainakaan muista harvemmin käytettävien jekkuja. Ne olisi kätevä tarkastaa kuvatessa, eikä tarvitsisi raahata manuaalia mukana. No nämäkin ovat asioita, jotka muistuvat mieleen kunhan kameralla on >20000 ruutua takana. Vielä ei ole. Toisaalta hyvin usein kuvaajat kai kuvaavat lähinnä tietyn tyyppisiä kuvia, esim. maisemia tai makrokuvia. Tällöin osa ominaisuuksista jää tosiaan hyvin helposti unohduksiin, ainakin minulla. Onneksi Canon on kuitenkin säilyttänyt saman käyttölogiikkansa kautta aikain, joten monet asiat tulevat selkärangasta.
Ehkä huomaatkin, että minusta kameran puutteet osuvat akselille, jolla ei ole varsinaista tekemistä itse kuvan tai laitteen kanssa. Optimaalista kai olisi saada vehje kuukaudeksi käyttöön ja pohtia ongelmia itse. Kuukaudessa jo ehtii muodostua jonkinlainen työjärjestys, jonka perusteella voi arvioida kokonaisuutta. Kameravuokraamoita voisi harkita?
Nyt vaihdettuani takaisin järkkärimaailmaan (10D), olen rakastunut harrastukseeni uudelleen. Välineistöä ei auta vähätellä, vaikka tekniikan sijasta pitäisikin keskittyä itse kuvaamiseen. En vain suostu hyväksymään tilannetta, jossa laitteisto sanelee, mitä voipi tehdä ja mitä ei.
10D on mielestäni kameran tuntuinen jo ilman akkukahvaa. Se ei nitise, eikä väänny objektiivia kiinni ruuvatessa. Painoakin on ihan mukavasti, pokkarijakson jälkeen jopa vähän liikaa. Pari pidempää kuvauspäivää (~1000 ruutua) on kädet ja niska jopa olleet aika hellänä. Suosittelen venyvää hihnaa, mutta se nyt järkkärimaailmassa eläneeltä jo varmaankin löytyy :)
Pistemittaus on tosiaan ongelma, eikä se sarjakuvauskaan ihan aukotta toimi. 3 kuvaa/s on kuitenkin aika vähän. Onneksi kamera suostuu tallentamaan kuvia samalla kun uusia otetaan, jolloin 3 kuvaa sekunnissa on suhteellisen vakio vähän pidemmälläkin ajalla (9 kuvan puskuri). Käynnistysviive on alle sekunnin, joten sitä ei voine moittia (tosin tilanteita hukannut jo senkin aikana :( ).
Ylivalottuminen vaivaa vielä diaakin enemmän, mutta se on tottumiskysymys. Samoin kuvien siirto tietokoneelle ja arkistointi ovat asioita, joihin täytyy kiinnittää huomiota. Kennon ollessa kuusi ja puoli megaa, on raakamuotositen kuvienkin koko melkoinen. Eli CD:lle mahtuvien kuvien määrä on harmillisen pieni, mikä taas aiheuttaa arkistoinnissa ikävää levyjumppaa. DVD-poltin on ajankohtainen hankinta hyvin nopeasti. Koneelta vaaditaan myös paljon, raakakuvan käsittely vaatii vehkeiltä munaa. Olen luonteeltani kärsimätön ja kuvan avautumisen odottelu hatuttaa.
Olisin kaivannut myös pientä referenssiluonteista opaskirjaa digitaaliseen muotoon itse kamerassa luettavaksi. Kun ominaisuuksia on paljon, en minä ainakaan muista harvemmin käytettävien jekkuja. Ne olisi kätevä tarkastaa kuvatessa, eikä tarvitsisi raahata manuaalia mukana. No nämäkin ovat asioita, jotka muistuvat mieleen kunhan kameralla on >20000 ruutua takana. Vielä ei ole. Toisaalta hyvin usein kuvaajat kai kuvaavat lähinnä tietyn tyyppisiä kuvia, esim. maisemia tai makrokuvia. Tällöin osa ominaisuuksista jää tosiaan hyvin helposti unohduksiin, ainakin minulla. Onneksi Canon on kuitenkin säilyttänyt saman käyttölogiikkansa kautta aikain, joten monet asiat tulevat selkärangasta.
Ehkä huomaatkin, että minusta kameran puutteet osuvat akselille, jolla ei ole varsinaista tekemistä itse kuvan tai laitteen kanssa. Optimaalista kai olisi saada vehje kuukaudeksi käyttöön ja pohtia ongelmia itse. Kuukaudessa jo ehtii muodostua jonkinlainen työjärjestys, jonka perusteella voi arvioida kokonaisuutta. Kameravuokraamoita voisi harkita?
-
zombie69
- Viestit: 18
- Liittynyt: Helmi 14, 2003 13 : 32
- Paikkakunta: Helsinki
Kiitos kommenteista.
Eipä muuten munkaan tarvitse enää miettiä siirrynkö 10D:n käyttäjäksi, sain nimittäin juuri äsken yllätyksenä vaimolta 10D:n 30v synttärilahjaksi !!!! :-) :-) :-)
Nyt äkkiä kauppaan ostamaan lasia että pääsee kokeilemaan. Onko kellään suosituksia mikä kannataa ostaa ekaksi objektiviiksi?
(ajattelin sitä 17-40 L jos on hyvä)
-Jamo
(Onnellinen 30 vuotias mies:-)
Eipä muuten munkaan tarvitse enää miettiä siirrynkö 10D:n käyttäjäksi, sain nimittäin juuri äsken yllätyksenä vaimolta 10D:n 30v synttärilahjaksi !!!! :-) :-) :-)
Nyt äkkiä kauppaan ostamaan lasia että pääsee kokeilemaan. Onko kellään suosituksia mikä kannataa ostaa ekaksi objektiviiksi?
(ajattelin sitä 17-40 L jos on hyvä)
-Jamo
(Onnellinen 30 vuotias mies:-)
-
--Hannu
- Viestit: 28
- Liittynyt: Huhti 15, 2003 13 : 51
- Paikkakunta: Turku
Olisikohan tullut 1Ds, jos olisi ollut 50-vuotispäivä? ;-)
Itse ostin 10D:hen ensimmäisenä linssinä Sigman 50mm/2.8:n. Myöhemmin luin jostain nettiarvostelusta, että tuossa on erinomaisen hyvä kuvanlaatu. Omien kokemusteni mukaan totta puhuu.
Vaan jos saisin valita toisin, olisin ehkäpä ostanut ensimmäisenä linssinä laajakulmapään zoomin. Tuo 17-40 kuulostaa kivalta lukemalta, vaan enpä osaa sanoa minkälainen hinta-laatusuhde sillä mahtaa olla. L-sarjan linssien kanssa tuskin tulee koskaan pettymään, mutta köyhtymään kylläkin kovin.
Itse ostin 10D:hen ensimmäisenä linssinä Sigman 50mm/2.8:n. Myöhemmin luin jostain nettiarvostelusta, että tuossa on erinomaisen hyvä kuvanlaatu. Omien kokemusteni mukaan totta puhuu.
Vaan jos saisin valita toisin, olisin ehkäpä ostanut ensimmäisenä linssinä laajakulmapään zoomin. Tuo 17-40 kuulostaa kivalta lukemalta, vaan enpä osaa sanoa minkälainen hinta-laatusuhde sillä mahtaa olla. L-sarjan linssien kanssa tuskin tulee koskaan pettymään, mutta köyhtymään kylläkin kovin.
-
HiTec
- Viestit: 35
- Liittynyt: Helmi 01, 2003 22 : 20
- Paikkakunta: Hki
Itse ajattelin vaatimattomasti 10D:lle putkeksi Canon EF 20-35mm f/3.5-4.5 USM. Singaporessa $900 (450€), mutta sanovatten jottei laatukonetta tuollasella kannata pilata?!? Siis kauppiaan mainostekstiä tietenkin ;) Ehdottipa mokoma tilalle tuota Canon EF 17-40 f/4L USM joka pitäisi olla "digipäivitetty" ja kaikkea - minä näistä mitään tiedä 8( Hintaakaan ei tuosta huutanut "kuin" $1250 (625€) ja kun Suomessa jo tuosta 20-35:sta halutaan 550€, ei hintaeroa kuitenkaan oikeaan L-sarjaseen enää paljoa jää.
-
zombie69
- Viestit: 18
- Liittynyt: Helmi 14, 2003 13 : 32
- Paikkakunta: Helsinki
Mitnekähän on muuten Canonin takuiden laita jos ostaa lasia Singaporesta tai Hong Kongista (sikäli mikäli sinne kukaan uskaltaa nykyään mennä)?
Onko kellään tietoa miten nuo kansainväliset takuut Canonilla toimii? Saksasta ostetuilla ainakin takuu on voimassa Suomessa.
P.S. Aika surkee on saatavuus tuolla 17-40:llä, usea Saksalainen liike on sanonut että menee elokuulle, on niin kysyttyä tavaraa..
-Jamo
Onko kellään tietoa miten nuo kansainväliset takuut Canonilla toimii? Saksasta ostetuilla ainakin takuu on voimassa Suomessa.
P.S. Aika surkee on saatavuus tuolla 17-40:llä, usea Saksalainen liike on sanonut että menee elokuulle, on niin kysyttyä tavaraa..
-Jamo
-
snap
- Viestit: 30
- Liittynyt: Kesä 13, 2003 22 : 26
- Paikkakunta: ESPOO
- Viesti:
Takuusta
Kyselin taannoin Canonilta asiasta Suomesta ja vastaus oli, että takuukortissa pitäisi olla merkintä takuusta ja Suomen tapauksessa takuukortissa pitäisi olla merkittynä Euroopan laajuinen takuu. Takuu menevät maanosittain. Asian voi tarkistaa ostaessa, jos myyjä ei asiassa osaa auttaa. Olettaa kai voi, ettei Aasiasta ostettavassa kamerassa ole takuu voimassa Euroopassa.zombie69 kirjoitti:Mitnekähän on muuten Canonin takuiden laita jos ostaa lasia Singaporesta tai Hong Kongista (sikäli mikäli sinne kukaan uskaltaa nykyään mennä)?
Onko kellään tietoa miten nuo kansainväliset takuut Canonilla toimii? Saksasta ostetuilla ainakin takuu on voimassa Suomessa.
P.S. Aika surkee on saatavuus tuolla 17-40:llä, usea Saksalainen liike on sanonut että menee elokuulle, on niin kysyttyä tavaraa..
-Jamo
Se korjattaisiinko kamera takuu piirissä kuitenkin myös täällä Suomessa, jos kortissa takuu ei osu Eurooppaan, lienee sitten toinen kysymys. Jollain on mahdollisesti kokemusta asiasta (?).
-Snap
-
adele
- Viestit: 5117
- Liittynyt: Kesä 01, 2003 23 : 09
Takuuehdot ilmeisesti variovat tuotteiden mukaan.
Olen ostanut Japanista D10:n, salama 550EX:n,sekä linssit EF 50mm f 1.8, EF 75-300 f4-5.6 IS, EF 17-40mm f4 L:n
Salamassa, 75-300mm:ssä ja 17-40mm:ssä on takuulappuna Canon international warranty card. Rungossa ja 50millisessä on vain japanin takuu.
Pitäisin loogisena, että esim kaikissa L-sarjan linsseissä olisi kansainvälinen takuu.
Omalla kohdallani ainakin Nikon on joustanut ja korjannut/huoltanut, vaikka takuulapussa ei ole lukenut "kansainvälistä".
Olen ostanut Japanista D10:n, salama 550EX:n,sekä linssit EF 50mm f 1.8, EF 75-300 f4-5.6 IS, EF 17-40mm f4 L:n
Salamassa, 75-300mm:ssä ja 17-40mm:ssä on takuulappuna Canon international warranty card. Rungossa ja 50millisessä on vain japanin takuu.
Pitäisin loogisena, että esim kaikissa L-sarjan linsseissä olisi kansainvälinen takuu.
Omalla kohdallani ainakin Nikon on joustanut ja korjannut/huoltanut, vaikka takuulapussa ei ole lukenut "kansainvälistä".
-
wille
- Viestit: 26
- Liittynyt: Touko 04, 2003 20 : 04
- Paikkakunta: Tampere
Sigman 15 - 30 mm oli hyvä hankinta
Itselläni minulla on 10D:ssä laajakulmapäässä käytössä tuollainen Sigman 15-30 mm, F 3,5-4,5 putki.
Kuvan laatu on 15 mm:ssä ihan riittävä ainakin tällaiselle lehtikuvaajalle, reunojen tummumista ei näe vaikka kuinka yrittäisi katsoa. Koitin objektiiviä myös filmirungossani ja se toimii myös siinäkin, tosin harvemmin tuollaista 15:ttä milliä tarvitaan lehtikuvissa, eivät nimittäin kohteet välttämättä pitäisi lievästi vääristyneistä kuvista.
Ostin tuon objektiivin saksasta Techknikdirect.de -verkkokaupasta, ilman alv:tä opiska maksoi postikuluineen noin 600 euroa, vastaava maksaa Suomessa noin tonnin. Voin suositella tuota putkea kaikille 10 D:n käyttäjille, minä ainakin selvisin tuosta 1,6 kertoimesta tuollaisella 15 mm:n putkella ihan kivasti (vastaa kinokoon n. 24 milliä). Nyt 1,6 kerroin on muodostunut ainoastaan positiiviseksi 10D:n ominaisuudeksi. Olen hyötynyt telepään objektiiveissa ja vanha 50 mm F1,8 putki toimii nyt täydellisenä 80 mm:n muotokuvaobjektiivina.
Kuvan laatu on 15 mm:ssä ihan riittävä ainakin tällaiselle lehtikuvaajalle, reunojen tummumista ei näe vaikka kuinka yrittäisi katsoa. Koitin objektiiviä myös filmirungossani ja se toimii myös siinäkin, tosin harvemmin tuollaista 15:ttä milliä tarvitaan lehtikuvissa, eivät nimittäin kohteet välttämättä pitäisi lievästi vääristyneistä kuvista.
Ostin tuon objektiivin saksasta Techknikdirect.de -verkkokaupasta, ilman alv:tä opiska maksoi postikuluineen noin 600 euroa, vastaava maksaa Suomessa noin tonnin. Voin suositella tuota putkea kaikille 10 D:n käyttäjille, minä ainakin selvisin tuosta 1,6 kertoimesta tuollaisella 15 mm:n putkella ihan kivasti (vastaa kinokoon n. 24 milliä). Nyt 1,6 kerroin on muodostunut ainoastaan positiiviseksi 10D:n ominaisuudeksi. Olen hyötynyt telepään objektiiveissa ja vanha 50 mm F1,8 putki toimii nyt täydellisenä 80 mm:n muotokuvaobjektiivina.