G3 ja kirkkaassa (ja vasta-) valossa kuvaaminen

[Chacal]

Tuossa juhannuksen aikaan tuli paiskittua toistasataa kuvaa G3:lla pilvettömän taivaan alla ja nyt kun tuloksia olen katsellut, niin yksi ongelma nousee ylitse muiden. Vaaleat kohdat palavat puhki ja varjoisat jäävät tummiksi.

Ymmärrän kyllä fysiikan asian taustalla, joten sen suhteen en tarvitse neuvoa. Ja ymmärrän myös, että ongelmasta on mahdoton päästä kokonaan eroon. :) Lähinnä kiinnostaisi varsin tuoreena G3:n omistajana käytännön vinkit koskien kameran asetuksia. Mitkä olisivat parhaat asetukset hyvin kirkkaassa valossa kuvaamiseen? Pitäisikö vain raa'asti alivalottaa kuvat siten, että kirkkaat kohdat eivät palaisi läpi ja sitten koittaa Photoshopilla kaivella sävyjä esiin?

Koitin muutella valotuksen mittauksen asetuksia (pistemäinen/painotettu jne), mutta ne eivät suuremmin tuntuneet tulokseen vaikuttavan.

Tässä pari esimerkkikuvaa (kuvia on vain pienennetty, muuten ei ole käsitelty. EXIF:ien pitäisi olla myös alkuperäiset):

http://tik.cs.hut.fi/~jihartik/kuvat/

Vinkkejä?

[janie79]

Sama mulla.. palaa taivas ja puunlatvat puhki :)

http://www.kolumbus.fi/jani.elasmaa/g3/1.jpg
http://www.kolumbus.fi/jani.elasmaa/g3/2.jpg


Noo.. aloitteleva halpis-digistä parempaan siirtynyt harrastelijakuvaaja kun olen.. :)

[tareone]

Yleinen ongelma, joka noissa kuvien valaistusoloissa koskee jokaista kameraa. On erittäin vaikeaa löytää oikeaa suhdetta, kun kohde on varjossa ja taivas kirkas.

Ratkaisu: Lensmate ja puoliharmaasuodin, jolloin yläosa ei valotu puhki ja alaosan voi valottaa silti oikein. Myös polarisaatiosuotimella saa taivaaseen eloa.

[Peke2]

ohan tuossa G3:ssa ihan omakin harmaasuodin.

[bse]

Neuvoisin myös käyttämään pienempää ISO-arvoa (50), mutta G3 ei taida sitä tukea, korjatkaa jos olen väärässä.
Onneksi C-750 UZ:sta moinen löytyy.

[colto]

Löytyykö muuten S50 harmaasuodinta?

Vaimo on jo ominut kameran päiväajaksi, joten toisen "oman" kameran hankinta-aika lähestyy. Tänään kamerakaupassa tunnin verran eri kameroita pyöriteltyäni S50 alkaisi tuntua omimmalta, mutta, mutta..

Joitakin feetsereitä kaipin lisää: käsitykseni mukaan S50 on intervallikuvausmahdollisuus (?) mutta vielä kaipailisin seuraavia toivekameraani S50 ominaisuuksien lisäksi
- kaukosäädin
- enemmän valovoimaa
- isompi zoomi

Onkohan tuollaista kameraa edes tehty tai yleensä tulemassakaan?

[Xaeron]

Kyl G3:ssa on ISO 50 myös...

[bse]

Löytyykö muuten S50 harmaasuodinta?

Vaimo on jo ominut kameran päiväajaksi, joten toisen "oman" kameran hankinta-aika lähestyy. Tänään kamerakaupassa tunnin verran eri kameroita pyöriteltyäni S50 alkaisi tuntua omimmalta, mutta, mutta..

Joitakin feetsereitä kaipin lisää: käsitykseni mukaan S50 on intervallikuvausmahdollisuus (?) mutta vielä kaipailisin seuraavia toivekameraani S50 ominaisuuksien lisäksi
- kaukosäädin
- enemmän valovoimaa
- isompi zoomi

Onkohan tuollaista kameraa edes tehty tai yleensä tulemassakaan?

C-750 vastaa muuten, mutta valovoima on vain 2,8 - 3,7

[colto]

C-750 vastaa muuten, mutta valovoima on vain 2,8 - 3,7

.. siis C-750 löytyy kaikki manuaalisäädöt?

Entäs intervallikuvaus? Harmaasuodin?

Muistaakseni koko C-750 oli hieman isompi (?)

On kyllä edelleen listoilla :-)

[J-P]

ohan tuossa G3:ssa ihan omakin harmaasuodin.

Mutta se ei vastaa samaa kuin tareonen tarkoittama puoliharmaasuodin. Tavallinen harmaasuodinhan vähentää valon pääsyä kennolle, joten valotusajasta saadaan tämän avulla pidempi. Puoliharmaasuodin on vain puoliksi tälläinen, joten sen voi kätevästi asetella kirkkaamman alueen kohdalle kuvassa, joilloin esim. taivas ei palakaan puhki.

Tämä tekniikka toimii siis parhaiten vain silloin, jos kirkkaamman ja tummemman alueen raja on tasainen.

Yksi keino alkuperäiseen ongelmaan on myös valotuksen mittaus kirkkaan ja tumman alueen rajakohdasta, joilloin kameran automaatti laskeen kuvan valotukselle keskiarvon. Tällöin kirkkaat kohdat eivät pala puhki mutta tummista alueista tulee hieman normaalia tummemmat. Tämän voi sitten jälkikäteen korjata kuvankäsittelyohjelmassa haluamakseen.

[bse]

C-750 vastaa muuten, mutta valovoima on vain 2,8 - 3,7

.. siis C-750 löytyy kaikki manuaalisäädöt?

Entäs intervallikuvaus? Harmaasuodin?

Muistaakseni koko C-750 oli hieman isompi (?)

On kyllä edelleen listoilla :-)

C-750 on huomattavan pienikokoinen tuon zoomiluokan kameraksi. Vain 11,7 x 6,8 x 6,6 cm. Manuaalisäädöt löytyy.

[jiiällä]

Chacal'in esimerkkikuvat ovat oikeastaan sitä mitä kameran voisi olettaakin tekevän (mallista riippumatta). Kaikissa kuvissa on jotakin tummaa ja valotusautomatiikka on antanut kuvien valottua reippaammin seurauksella, että vaalea pää alkaa olla puhki.

Tarkastelun lähtökohtana pitää tietysti olla, että monitori on kalibroitu (tästä löytyy juttua foorumilla, haku löytää). Kuva ei aina ehkä olekaan "pilalla" kameran jäljiltä.

Noissa kuvissa olisi voinut ottohetkellä tehdä valotuskorjauksen vaikkapa -1/3 tai -2/3 aukkoa (ottaen useamman kuvan). Salamaa voisi käyttää täytevalona ainakin henkilökuvissa ("daylight flash").

Ylivalottuneita kohtia ei voi mitenkään pelastaa, joten jos pitää valita niin valitaan alivalottaminen. Liian tummia kohtia voi yrittää vielä vaalentaa kuvankäsittelyssä ja niistä esille nousevaa kohinaa voi poistaa ohjelmallisesti (esim NeatImagella).

Joihinkin selkeärajaisiin kohteisiin voi soveltaa kahden kuvan tekniikkaa eli otetaan toiseen kuvaan varjokohtien mukainen valotus ja toiseen vaaleiden kohtien mukainen valotus. Sitten vaan kuvat yhteen kuvankäsittelyssä. Ei ehkä onnistu kaikissa tilanteissa, mutta esim. Chacal'in mökkikuvassa olisi aika helppo juttu.

Kameran asetuksillakin voi asiaan vaikuttaa. Olen omassa kamerassani laittanut valikoista oletusarvoa pienemmän kontrastiasetuksen. Kuviin saa helposti lisää jyrkkyttä kuvankäsittelyssä, mutta kadonneitten sävyjen palautus on mahdotonta.

Muissa kirjoituksissa mainittu puoliharmaasuodin voi joissakin tapauksissa auttaa, mutta eihän se nyt ihan ongelmatonta ole - raja-alue tahtoo tulla liiaksi näkyville.

Aiemmin käyttämässäni G1:ssä havaitsin tummien alueiden loivuuteen pyrkivän ominaisuuden. Tämä on tavallaan hyvä asia, mutta johtaa joskus pliisuihin kuviin. Asia on kuitenkin helppo korjata kuvankäsittelyssä.

Jotkut tuntuvat vieroksuvan kuvien jälkikäsittelyä - ikäänkuin se olisi jotenkin "väärin". Pimiössä on tullut istuttua, joten minusta on itsestään selvää, että kuvat rajataan ja sävy/valotusongelmat korjataan jälkikäteen tarpeen mukaan.

[seppot]

Tuossa juhannuksen aikaan tuli paiskittua toistasataa kuvaa G3:lla pilvettömän taivaan alla ja nyt kun tuloksia olen katsellut, niin yksi ongelma nousee ylitse muiden. Vaaleat kohdat palavat puhki ja varjoisat jäävät tummiksi.

Ymmärrän kyllä fysiikan asian taustalla, joten sen suhteen en tarvitse neuvoa. Ja ymmärrän myös, että ongelmasta on mahdoton päästä kokonaan eroon. :) Lähinnä kiinnostaisi varsin tuoreena G3:n omistajana käytännön vinkit koskien kameran asetuksia. Mitkä olisivat parhaat asetukset hyvin kirkkaassa valossa kuvaamiseen? Pitäisikö vain raa'asti alivalottaa kuvat siten, että kirkkaat kohdat eivät palaisi läpi ja sitten koittaa Photoshopilla kaivella sävyjä esiin?

Koitin muutella valotuksen mittauksen asetuksia (pistemäinen/painotettu jne), mutta ne eivät suuremmin tuntuneet tulokseen vaikuttavan.

Tässä pari esimerkkikuvaa (kuvia on vain pienennetty, muuten ei ole käsitelty. EXIF:ien pitäisi olla myös alkuperäiset):

http://tik.cs.hut.fi/~jihartik/kuvat/

Vinkkejä?

Ei siinä ole paljoakaan tehtävissä jos on tummia kohteita varjossa ja vaaleita kohteita paisteessa. Menee väkisin yli digikennon dynamiikan mikä on jossain 5-6 aukon kieppeillä hieman kamerasta riippuen. Tavallisella filmillä on laajempi alue, olisko ollut 9 tai jotain ja diafilmillä hieman parempi kuin digillä.

Jos on tasasävyinen pinta ja osa siitä on auringossa ja osa varjossa niin siinä on jo 4 aukon valoisuusero. Jää enää 1-2 aukkoa varsinaisen kuvauskohteen valoisuuseroihin. Kontrastin asettaminen pienemmälle kameran valikoista auttaa hieman, mutta ei pelasta kokonaan, lähinnä helpottaa jälkikäsittelyä. Puhkipalanutta ei mikään pelasta ja tummasta päästä voi kaivella sävyjä takaisin digipimiössä eli jos on pakko saada samaan kuvaan koivun latva mihin paistaa aurinko ja tummaksi petsattu mökin seinä niin valota niin ettei koivun latva pala puhki... tai ota se kuva 50euron pokkarilla ja skannaa siitä kun tulee joskus kehityksestä.

Tää on tätä, itse samassa veneessä rimpuilen ja hauskaa on.

Sepe

[Lightforce]

Joitakin feetsereitä kaipin lisää: käsitykseni mukaan S50 on intervallikuvausmahdollisuus (?) mutta vielä kaipailisin seuraavia toivekameraani S50 ominaisuuksien lisäksi
- kaukosäädin
- enemmän valovoimaa
- isompi zoomi

Onkohan tuollaista kameraa edes tehty tai yleensä tulemassakaan?

Miten olis G3 :D siinä on nuo kaikki...

[bse]

Joitakin feetsereitä kaipin lisää: käsitykseni mukaan S50 on intervallikuvausmahdollisuus (?) mutta vielä kaipailisin seuraavia toivekameraani S50 ominaisuuksien lisäksi
- kaukosäädin
- enemmän valovoimaa
- isompi zoomi

Onkohan tuollaista kameraa edes tehty tai yleensä tulemassakaan?

Miten olis G3 :D siinä on nuo kaikki...

G3:ssahan onkin oikein "suuri" zoomi. FYI, sillä ei tee luonnossa yhtään mitään :p

[Lightforce]

G3:ssahan onkin oikein "suuri" zoomi. FYI, sillä ei tee luonnossa yhtään mitään :p

piti olla isompi... ei suuri.

Jos suuri zoomi pitää olla, on ainoa vaihtoehto järkkäri...

[Ari]

Jos suuri zoomi pitää olla, on ainoa vaihtoehto järkkäri...

Aha. Hyvä tietää ;)


nimim: "3104 mm"

[bse]

Jos suuri zoomi pitää olla, on ainoa vaihtoehto järkkäri...

Aha. Hyvä tietää ;)


nimim: "3104 mm"

646 mm täällä... (mitään digizoomipaskaa ei lasketa :D)

Crystalvuen "oikea" kerroin on muuten 6,4x, voit lasketa sen pikseleistä kun nappaat kuvan.

[colto]

Joitakin feetsereitä kaipin lisää: käsitykseni mukaan S50 on intervallikuvausmahdollisuus (?) mutta vielä kaipailisin seuraavia toivekameraani S50 ominaisuuksien lisäksi
- kaukosäädin
- enemmän valovoimaa
- isompi zoomi

Onkohan tuollaista kameraa edes tehty tai yleensä tulemassakaan?

Miten olis G3 :D siinä on nuo kaikki...

Muuten kyllä mutta kun takissa on liian pienet taskut ;-)

tais olla G3:ssa vähemmän pixeleitäkin

[tareone]

tais olla G3:ssa vähemmän pixeleitäkin

G5?