A70 ylivalottaa?

Reijol · Viesti Kirjoittaja **Reijol** » Kesä 10, 2003 8 : 21

Viikonloppuna räpsin lennokkikilpailujen tiimellyksessä pari sataa kuvaa, kaikki automaattiasetuksella, kun kilpailijana ja huoltajana ei oikein kerkiä hienostelemaan. Eilen jaksoin sitten purkaa kuvat koneelle, ja huomasin että joukossa on kymmeniä selvästi ylivalottuneita kuvia. Taivashan on palanut puhki melkein kaikista, mutta myös tummuudeltaan tasaisissa, metsätaustaisissa kuvissa on osassa huomattavaa ylivalottumista. Ja vielä niin että kun on ottanut useampia kuvia lähes samasta kohteesta, on osa hyviä, osa taas hailakoita. Syvempää analyysiä en vielä ole tehnyt, mutta onkohan kukaan muu huomannut samaa?

Viesti Kirjoittaja **MattiH** » Kesä 10, 2003 8 : 28

Sanallisen selityksen perusteella on vähän hankalaa ryhtyä arvailemaan syytä. Parasta olisi, jos voisit yhden kuvatiedoston laittaa johonkin webbiin esille. Ilmaisia kotisivutiloja löytyy edelleen Suomestakin. Jos tämä ei ole mahdollista, niin laitapas vaikka minulle sähköpostin liitetiedostona yksi kuvatiedosto. Voisin sen sitten linkittää muidenkin ihmeteltäväksi.

Ainakin jpg-tiedoston exif-tiedot kiinnostaisivat. Siis aukko, valostusaika jne.

Reijol · Viesti Kirjoittaja **Reijol** » Kesä 10, 2003 9 : 43

Teen näin. Eilen olin vielä niin uuvuksissa rankan fyysisen viikonlopun jälkeen että en jaksanut analysoida exif-tiedostoja, totesin vain tilanteen, ja kun muistelen lukeneeni jostain A70:n ylivalotusongelmasta, ajattelin tuoda tännekin kokemukseni ihmeteltäväksi.

Viesti Kirjoittaja **MattiH** » Kesä 10, 2003 19 : 50

(Reijo lähetti minulle yhden kuvatiedoston)

1)
Tässä ne exif-tiedostot:
File: f03canon_a70_ylivalottu.JPG
File size: 1104KB
Image Serial Number: 108-0816
Camera Model: Canon PowerShot A70
Firmware: Firmware Version 1.00
Date/Time: 2003:06:07 17:41:22
Shutter speed: 1/100 sec
Aperture: 4,8
Exposure mode: Auto
Flash: Off
Metering mode: Evaluative
Drive mode: Single frame shooting
ISO: Auto
Lens: 5,0 to 16,0 mm
Focal length: 16,0mm
Subject distance: 1,30 m
AF mode: Single AF
Image size: 2048 x 1536
Rotation: none
Image quality: Fine
White balance: Auto

2)
tässä sitten itse kuva (pienennettynä 2048 x 1536 => 589 x 442) (kuvathan eivät saisi olla yli 600 pikseliä leveitä digicamera.netin Foorumissa, levittävät muuten liikaa sivun rakennetta).

Reijol · Viesti Kirjoittaja **Reijol** » Kesä 10, 2003 21 : 10

Mainittakoon taustatietoja täälläkin, päivä oli umpipilvinen suurin osa kuvista ok, parikymmentä tällaista, oikein mitään yhdistävää tekijää en löydä, tässäkin lähinnä myötävaloa. Onnistuneemmat kuvat vastaavissa tilanteissa on automatiikka päättänyt ottaa aika paljon lyhyemmillä valotusajoilla. Mitään varsinaista vikaakaan on vaikea kuvitella koska nämä ylivalottuneet otokset ovat satunnaisesti onnistuneiden välissä, tosin käsisäädöillakin pidän enemmän kuvista joissa aukkoa on korjattu alaspäin 1/3...2/3.

JuhaH · Viesti Kirjoittaja **JuhaH** » Kesä 10, 2003 21 : 59

Aika jännä tilanne. Kuva ei kuitenkaan ole periaatteessa ylivalottunut, vaan siinä on erittäin huono kontrasti, sillä myös vaalean pään sävyt puuttuvat (histogrammi paljastaa). Vaikuttaisi, että kuva olisi otettu jonkun kevyen pilviharson sisältä. Esimerkiksi sumulla kuvattaessa kontrastialue pienenee minimiin, niin voisi kuvitella, että tässä pikkuinen sumupilvi on ollut juuri kuvanottohetkellä kuvaajan yllä. Silmä on sellainen mestari sopeutumaan muutoksiin, että tuollaiseen ei välttämättä kiinnitä kuvauspaikala mitään huomiota.

Reijol · Viesti Kirjoittaja **Reijol** » Kesä 10, 2003 22 : 20

Tämän kuvan ottamisen aikana ilmassa oli runsaasti kosteutta joka tulee esiin horisontin sinistymisenä kun kontrastia lisätään. Mutta samalla reissulla otettiin kuvia joiden kontrasti on kunnossa. Myös aivan kirkkaalla säällä otetuissa kuvissa näkyy samaa ilmiötä. Jos mukana on taivasta on se usein palanut aivan puhki. Täytyypä katsella niitä histogrammeja tarkemmin, PSP:n automaattifiksaus saa kuvista sävykkäitä mutta ylikylläisiä.

Viesti Kirjoittaja **MattiH** » Kesä 10, 2003 22 : 51

Tässä vähän korjailtuna sama kuva.

Reijol · Viesti Kirjoittaja **Reijol** » Kesä 11, 2003 7 : 53

Korjattuna kuvista saa aivan kelvollisia. Melkein tekisi mieli tehdä joku skripti kuvankäsittelyyn joka ajaisi jonkun "Quick-fix"-toiminnon. Toisaalta kyllä kamerastakin pitäisi saada kelvollista jälkeä, ja saahan sieltä kun keksisi mitä pitää kuvaustilanteessa välttää. Kuriositeettina mainittakoon että tätä esimerkkikuvaa voi seurata livenä hiukan lyhyemmällä polttovälillä osoitteessa:

http://www.pinni.com/jami/ -> alakenttä

Ari · Viesti Kirjoittaja **Ari** » Kesä 11, 2003 8 : 17

Kameraa en tunne (maisemat kyllä ;), mutta mikä valonmittaustapa on käytössä?

Arvioiva/pistemittaus/keskustapainotteinen?

Reijol · Viesti Kirjoittaja **Reijol** » Kesä 11, 2003 9 : 31

Ari kirjoitti:Kameraa en tunne (maisemat kyllä ;), mutta mikä valonmittaustapa on käytössä?

Arvioiva/pistemittaus/keskustapainotteinen?

Metering mode: Evaluative, eli näin näyttää kamera täysautomoodissa toimivan.

Edit: Mutta valitsin huonon kuvan sellaiseksi että koko kuva-ala olisi mahdollisimman tasainen ilman suuria valoisuuden muutoksia, joten ainakin arvioiva/keskustapainotteinen pitäisi olla samanarvoisia.

Ari · Viesti Kirjoittaja **Ari** » Kesä 11, 2003 9 : 39

Mitäs se tekis, jos laittais ISO 100 pysyväksi asetukseksi ja kokeilisi useamman kuvan verran sillä...
Itse en ole koskaan pitänyt siitä, että automatiikka arpoo herkkyyttä omin päin.

Tuo aukkokin (ainakin näin amatöörin mielestä) vaikuttaisi aika isolta (4,8) kun valotusaikakin on pitkähkö.

Saisiko sen Exposure valuenkin nollaksi?

Tuossa on automaatilla niin monta elementtiä, jotka muuttuvat.

JuhaH · Viesti Kirjoittaja **JuhaH** » Kesä 11, 2003 9 : 46

Ari kirjoitti:Tuo aukkokin (ainakin näin amatöörin mielestä) vaikuttaisi aika isolta (4,8) kun valotusaikakin on pitkähkö.

Canonin kamerat käyttävät lähes poikkeuksetta automaattitilassa suurinta mahdollista aukkoa. Zoomi oli tässä kuvassa maksimiteleasennossa (16mm), jolloin suurin aukko on juurikin tuo f4.8

Reijol · Viesti Kirjoittaja **Reijol** » Kesä 11, 2003 12 : 20

Tulemmeko sen perimmäisen kysymyksen eteen, että mikä on se tekijä joka supistaa CCD-kennon dynamiikan satunnaisesti noin kapeaksi?

hup · Viesti Kirjoittaja **hup** » Kesä 13, 2003 20 : 56

Mitenkä näitä A70 ylivalottuneita kuvia ( taivas ja vesistöt liian valoisia ) voi korjailla ?
Minulla on Paint Shop Pro 6 käytössäni. Pystyykö sillä korjailemaan?

HanskiS · Viesti Kirjoittaja **HanskiS** » Kesä 13, 2003 21 : 04

Mä en oikein ole vielä saanut perää tälle ylivalotus keskustelulle.
Oma A70 mieletäni on ottanut taivaan ihan mallikkaasti mukaan kuvaan. No ehkä se tulee vielä vastaan kun rapsii enempi kuvia. Mutta tähän mennessä kun niitä on tullut jo reilu 200 kuvaa otettua, niin en ole moiseen törmännyt.

hup · Viesti Kirjoittaja **hup** » Kesä 14, 2003 20 : 19

HanskiS kirjoitti:Mä en oikein ole vielä saanut perää tälle ylivalotus keskustelulle.
Oma A70 mieletäni on ottanut taivaan ihan mallikkaasti mukaan kuvaan. No ehkä se tulee vielä vastaan kun rapsii enempi kuvia. Mutta tähän mennessä kun niitä on tullut jo reilu 200 kuvaa otettua, niin en ole moiseen törmännyt.

Kirkas sininen taivas onnistuu hyvin, mutta pilvinen taivas on liian valottunut.

htc · Viesti Kirjoittaja **htc** » Kesä 14, 2003 21 : 20

Kun joskus filmille kuvattaessa puhuttiin - todettiinkin - vihreän olevan vaikea mitattava. Noinkohan tuo sama mittausongelma on läsnä vieläkin? Vaan silloin sen kyllä pitäisi nostaa päätänsä kaikilla merkeillä ja malleilla. Oma G3 tekee juuri samoin, kun kyseessä on metsäinen maisema. Jäljille on vaikea päästä, kun kaikkea ohjaa automatiikka.

Otetaanpas se vanha manuaalikuvaajan asenne, ettei se automatiikka kaikkeen pysty (sitten mitattiin ruskettuneen käden selkäpuolelta valo ja käytettiin sitä sitten ;-)

Vaan vihreä on vaikea!

HanskiS · Viesti Kirjoittaja **HanskiS** » Kesä 14, 2003 22 : 21

Millasia asetuksia ootte käyttäny, kun se pilvinen taivas on ylivalottunut??? Otin juuri reilu 100 kuvaa särkkikseltä ja mielestäni kuvien taivas on ihan hyvä vaikka oli pilvistä. Käytin täysin manuaali säätöjä.
Muutamassa kuvassa on ehkä taivas vähän ylivalottunut, mutta johtuu kuvattavan kohteen tummuudesta ja käytössä olleesta piste mittauksesta.

hup · Viesti Kirjoittaja **hup** » Kesä 14, 2003 23 : 12

Automaatti asetuksilla ..