Hiilikuitujalusta Velbon vai Manfrotto?

Jappee · Viesti Kirjoittaja **Jappee** » Syys 16, 2009 11 : 01

Vanha Velbonin alukolmijalka saa siirtyä autokäyttöön painonsa (3,6 kg pään kanssa) vuoksi. Kevyempi hiilikuitujalusta on hankinnassa. Ykkösvaihtoehtoina on Velbonin CF635 ja Manfrotton 055CX3 niiden sopivan korkeuden vuoksi ja painoa pään kanssa tulisi n. 2 kg:

http://www.manfrotto.com/Jahia/site/man ... 69&child=2
http://www.velbon.co.uk/newvelbon/pages/CF635.html

Varasijoilla on samojen valmistajien pienemmät mallit:

http://www.manfrotto.com/Jahia/site/man ... 69&child=2
http://www.velbon.co.uk/newvelbon/pages/CF535.html

Velbonin CF635 vaikuttaisi hinnaltaan aika sopivalta verrattuna Manfrottoon. Lisäksi Velbonissa on vakiona katkaistava keskiputki esim. makrokuvausta varten ja siinä tulee mukana pussi ja koukku lisäpainoja varten.

Manfrotolla olisi tarjolla myös 90 asteen kulmaan kääntyvä keskiputki, mutta tuntuu että pärjäisin ilman sitäkin.

Onko noista käyttökokemuksia puolesta tai vastaan?

Jappee · Viesti Kirjoittaja **Jappee** » Syys 18, 2009 10 : 20

Eikö kellään ole kokemuksia noista tai vastaavista hiilikuitu kolmijaloista??

mremonen · Viesti Kirjoittaja **mremonen** » Syys 18, 2009 10 : 40

Moro,
mulla on tuo 055CF3, mutta se on ollut lähinnä videokäytössä. Pari kertaa olen käyttänyt sitä myös D700 + 70-200/2.8 + 1.4xTC -kombinaation kanssa ja kyllä se on ihan kiitettävästi pelittänyt.

Ei välttämättä mikään superhyper-tukeva, mutta yleisesti ottaen riittävä (vertaan nyt Gitzon 3541L:n, joka on hieman eri planeetalta myös hinnaltaan). Hyvänä puolena tuossa on, että siihen saa alaputkesta roikkumaan vaikka kameralaukun lisäpainoksi, jos ottaa tosi pitkiä valotuksia.

Mulla alkaa noita jalustoja olemaan niin paljon (4 kpl), että voisin vaikka myydä tuon 055:n, jos olet kiinnostunut. Se on liiaksi samassa kategoriassa koon ja painon suhteen kuin tuo Gitzo.

Jos olet kiinnostunut, heitä YV:tä.

eesau · Viesti Kirjoittaja **eesau** » Syys 18, 2009 11 : 17

Se nyt vaan on niin, että on tyhmää maksaa... ei ku.
On turhaa luulla, että painon voi korvata jollain eksoottisilla materiaaleilla. Siis tarkoitan, että jos kamera+putki painaa n kiloa niin jalustan on painettava jotain 3xn kiloa jotta se on tukeva.
Vähintään.

Jappee · Viesti Kirjoittaja **Jappee** » Syys 18, 2009 11 : 48

eesau kirjoitti:Se nyt vaan on niin, että on tyhmää maksaa... ei ku.
On turhaa luulla, että painon voi korvata jollain eksoottisilla materiaaleilla. Siis tarkoitan, että jos kamera+putki painaa n kiloa niin jalustan on painettava jotain 3xn kiloa jotta se on tukeva.
Vähintään.

Tottahan tuo on, mutta liian painavankin kantaminenkin harmittaa...

Tuo vanha jalusta täyttää hyvin meikäläisen tulevuusvaatimukset. Jalusta on Velbon DV7000 vanhempi malli joka on tuota uudempaa tukevampi ja siinä on jalat yhdistävä ristikko jalkojen välissä. Tuossa on Manfrotton 808RC4 kinopää. Eli tuo riittää kun tarvitsen paikoillaan pysyvän rakennelman.

Hiilikuitujalustat ja muutkin nykyistä jalustaani kevyeämmät systeemit ovat varmasti vähemmän tukevia (esim. jo tuon jalkojen välistä puuttuvan ristikon vuoksi). Arvelen kuitenkin, että hakemani systeemi on riittävän tukeva tarkoituksiini ja jalkoihin saa ripustettua lisäpainoa tarpeen mukaan. Jalusta varmaan vapisee täydessä mitassa kameralla+isommalla objektiivilla, mutta kaukolaukaisu varmaan poistaa ongelmaa tarvittaessa. Ainahan ei jalustan täyttä mittaa tarvitse/kannata hyödyntää.

Hiilikuitujalusta ja pienehkö kuulapää jättäisi painon noin parin kilon luokkaan, joka on paljon kivempi kuin tuo 3,6 kg esim. repussa metsässä kulkiessa tai fillarin kyydissä. Myös hakemani jalustapaketti on kooltaan vähän pienempi kuin tuo vanha systeemi.

Nuo uudemmat jalustat menevät myös alemmaksi kuin tuo vanha(n. 50 cm + pää) joten se soveltuu paremmin myös makrokuvaukseen.

Ainahan hankinnoissa on mukana materiaalimasturbaatiota, mutta tuo vanha jalusta on hintansa hankkinut ja jatkaa palvelua edeleen. Alujalustaan verrattuna hiikuitujalustassa taitaisi tulla painon säästöä joku 0,5 kg, tuonkin jätän mielellään pois jos se on mahdollista. Reppuun tulee patikkaretkillä painoa muutenkin jo riittävästi.

mremonen · Viesti Kirjoittaja **mremonen** » Syys 18, 2009 13 : 08

eesau kirjoitti:Se nyt vaan on niin, että on tyhmää maksaa... ei ku.
On turhaa luulla, että painon voi korvata jollain eksoottisilla materiaaleilla. Siis tarkoitan, että jos kamera+putki painaa n kiloa niin jalustan on painettava jotain 3xn kiloa jotta se on tukeva.
Vähintään.

No, tähän löytyy toisiakin näkökantoja esim. Gitzon jalustojen osalta.

D700 + MB-D10 + Sigma 120-300/2.8 -kombo akkuineen painaa varmaan jotain 3.5 - 4 kg. Eli siihen siis tarvitsisi tuon kaavan mukaan 12 kilon jalustan. Voisi jäädä metsäreisut tekemättä.

Studiokuvaus on sitten asia erikseen.

eesau · Viesti Kirjoittaja **eesau** » Syys 18, 2009 17 : 06

mremonen kirjoitti:
eesau kirjoitti:Se nyt vaan on niin, että on tyhmää maksaa... ei ku.
On turhaa luulla, että painon voi korvata jollain eksoottisilla materiaaleilla. Siis tarkoitan, että jos kamera+putki painaa n kiloa niin jalustan on painettava jotain 3xn kiloa jotta se on tukeva.
Vähintään.
No, tähän löytyy toisiakin näkökantoja esim. Gitzon jalustojen osalta.

D700 + MB-D10 + Sigma 120-300/2.8 -kombo akkuineen painaa varmaan jotain 3.5 - 4 kg. Eli siihen siis tarvitsisi tuon kaavan mukaan 12 kilon jalustan. Voisi jäädä metsäreisut tekemättä.

Studiokuvaus on sitten asia erikseen.

Se on kokemukseni mukaan kuitenkin realiteetti ja on tullut tuota raahaamista harrastettua mm. Mamiya 6x7:n kanssa. Ei ole leppoisaa puuhaa, mutta onpahan jokainen
laukaus harkittu ; )

On kai harkitsemasi jalusta kuitenkin putkijaloin eikä U-profiilia?

Tuha · Viesti Kirjoittaja **Tuha** » Syys 18, 2009 18 : 42

Lainataan samaa aihetta:

http://www.maitolaituri.tv/product_info ... ts_id=2173

Onko ihan turha setti vai hankinnan arvoinen?

JuhaM · Viesti Kirjoittaja **JuhaM** » Syys 18, 2009 21 : 05

eesau kirjoitti:
mremonen kirjoitti:
eesau kirjoitti:Se nyt vaan on niin, että on tyhmää maksaa... ei ku.
On turhaa luulla, että painon voi korvata jollain eksoottisilla materiaaleilla. Siis tarkoitan, että jos kamera+putki painaa n kiloa niin jalustan on painettava jotain 3xn kiloa jotta se on tukeva.
Vähintään.
No, tähän löytyy toisiakin näkökantoja esim. Gitzon jalustojen osalta.

D700 + MB-D10 + Sigma 120-300/2.8 -kombo akkuineen painaa varmaan jotain 3.5 - 4 kg. Eli siihen siis tarvitsisi tuon kaavan mukaan 12 kilon jalustan. Voisi jäädä metsäreisut tekemättä.

Studiokuvaus on sitten asia erikseen.
Se on kokemukseni mukaan kuitenkin realiteetti ja on tullut tuota raahaamista harrastettua mm. Mamiya 6x7:n kanssa. Ei ole leppoisaa puuhaa, mutta onpahan jokainen
laukaus harkittu ; )

On kai harkitsemasi jalusta kuitenkin putkijaloin eikä U-profiilia?

Näillä eksoottisilla materiaaleilla kun voi sen painon lisätä vasta kuvauspaikalla ;)

Jappee · Viesti Kirjoittaja **Jappee** » Syys 21, 2009 10 : 07

eesau kirjoitti:Se nyt vaan on niin, että on tyhmää maksaa... ei ku.
On turhaa luulla, että painon voi korvata jollain eksoottisilla materiaaleilla. Siis tarkoitan, että jos kamera+putki painaa n kiloa niin jalustan on painettava jotain 3xn kiloa jotta se on tukeva.
Vähintään.

No jos kamera ja objektiivi painaa 3 kg niin jalusta olisi sitten 9 kg. Veikkaukseni on, että tuollaista jalustaa ei taida saada parin-kolmen sadan euron hintaan. Taitavat olla ammattilaiskamaa joilla hintaa on vähän enemmän, joten hinta nousee tuonne tyhmälle tasolle

JuhaM kirjoitti:Näillä eksoottisilla materiaaleilla kun voi sen painon lisätä vasta kuvauspaikalla ;)

Lieneeko painojen kantaminen jonnekin tunturiin kovin mielekästä, kun kiviä sieltä löytyy varmasti paikan päältäkin. ;)

Jotenkin ihmeellisin antipatioita ihmisillä hiilikuitua vastaan, jotenkin eksoottista vielä kai nyt. Monikaan ei kai enää syrji esim. magnesium runkoisia kameroita, objektiiveja joissa on fluoriitti linssejä, purkausputkella toimivaa salamaa tai vaikkapa eloksointia pinnoituksena. Noihan ovat olleet myös tosi eksoottisia aikanaan, hih...

Konditiona · Viesti Kirjoittaja **Konditiona** » Syys 21, 2009 10 : 34

Jappee kirjoitti:
JuhaM kirjoitti:Näillä eksoottisilla materiaaleilla kun voi sen painon lisätä vasta kuvauspaikalla ;)
Lieneeko painojen kantaminen jonnekin tunturiin kovin mielekästä, kun kiviä sieltä löytyy varmasti paikan päältäkin. ;)

Olen valmis lyömään kaikki parittomat sukkani uutta S-sarjan mersua vastaan vetoa että juuri sitä JuhaM tarkoittikin: turha kantaa paino jalustan muodossa mukana kun sen löytää mitä todennäköisimmin jossain muodossa (kiviä, vettä, kameralaukku, vasen jalkaterä, maapallo...) luultavasti periltäkin.

Jappee · Viesti Kirjoittaja **Jappee** » Syys 21, 2009 11 : 38

Konditiona kirjoitti:Olen valmis lyömään kaikki parittomat sukkani uutta S-sarjan mersua vastaan vetoa että juuri sitä JuhaM tarkoittikin: turha kantaa paino jalustan muodossa mukana kun sen löytää mitä todennäköisimmin jossain muodossa (kiviä, vettä, kameralaukku, vasen jalkaterä, maapallo...) luultavasti periltäkin.

Ah soo, niinhän tuo taisi tarkoittaa, kun lukee ajatuksen kanssa...

eesau · Viesti Kirjoittaja **eesau** » Syys 21, 2009 22 : 00

Jappee kirjoitti:
eesau kirjoitti:Se nyt vaan on niin, että on tyhmää maksaa... ei ku.
On turhaa luulla, että painon voi korvata jollain eksoottisilla materiaaleilla. Siis tarkoitan, että jos kamera+putki painaa n kiloa niin jalustan on painettava jotain 3xn kiloa jotta se on tukeva.
Vähintään.
No jos kamera ja objektiivi painaa 3 kg niin jalusta olisi sitten 9 kg. Veikkaukseni on, että tuollaista jalustaa ei taida saada parin-kolmen sadan euron hintaan. Taitavat olla ammattilaiskamaa joilla hintaa on vähän enemmän, joten hinta nousee tuonne tyhmälle tasolle

JuhaM kirjoitti:Näillä eksoottisilla materiaaleilla kun voi sen painon lisätä vasta kuvauspaikalla ;)
Lieneeko painojen kantaminen jonnekin tunturiin kovin mielekästä, kun kiviä sieltä löytyy varmasti paikan päältäkin. ;)

Jotenkin ihmeellisin antipatioita ihmisillä hiilikuitua vastaan, jotenkin eksoottista vielä kai nyt. Monikaan ei kai enää syrji esim. magnesium runkoisia kameroita, objektiiveja joissa on fluoriitti linssejä, purkausputkella toimivaa salamaa tai vaikkapa eloksointia pinnoituksena. Noihan ovat olleet myös tosi eksoottisia aikanaan, hih...

Jos on varaa investoida noinkin painavaan kamera+optiikka settiin niin luulisi vielä suolarahat löytyvän jalustaan.
Tietysti kun sitä ei viitsi katu-uskottavasti kuljetella kylillä niin vaatimattomammankin hyväksyy. Putki on komiampi.
Kyllä se vaan on ihan turha kuvitella, että johonkin kahvipaketin painoiseen jalkaan voi ripustaa rätin päälle niin paljon painoja jotta se kunnon jalustan korvaa.
Se taitaa olla tuo urbaani elämänmuoto ku laiskistaa meijän nuorison. Armeijassakin kuntoillaan Wiillä ; )

Jappee · Viesti Kirjoittaja **Jappee** » Syys 22, 2009 10 : 07

eesau kirjoitti:Jos on varaa investoida noinkin painavaan kamera+optiikka settiin niin luulisi vielä suolarahat löytyvän jalustaan.
Tietysti kun sitä ei viitsi katu-uskottavasti kuljetella kylillä niin vaatimattomammankin hyväksyy. Putki on komiampi.
Kyllä se vaan on ihan turha kuvitella, että johonkin kahvipaketin painoiseen jalkaan voi ripustaa rätin päälle niin paljon painoja jotta se kunnon jalustan korvaa.
Se taitaa olla tuo urbaani elämänmuoto ku laiskistaa meijän nuorison. Armeijassakin kuntoillaan Wiillä ; )

Kuten tuossa jo alussa mainitsin riittävän tukeva jalusta on jo olemassa. Oma elämäni ei ole kiinni muiden mielipiteistä eikä katu-uskottavuudesta vaan teen päätökset omien tarpeiteni mukaan.

Nyt on tarve kevyemmälle jalustalle sen tiedetyistä huonommista ominaisuuksista huolimatta. Vaelluksilla kuljen 20-30 km päivässä viikon-kahden varustus koko ajan mukana, mukaan lukien tunturien huiputukset. Pienempi ja kevyempi jalusta sopii paremmin mukaan eikä tarvitse tinkiä matkasuunnitelmista.

Tosiaan nykyinen nuorison ja vanhempienkin surkea tila ja läskistyminen on kauheaa katsottavaa.

omgzergrus · Viesti Kirjoittaja **omgzergrus** » Syys 22, 2009 16 : 24

Puolisen vuotta olen käyttänyt Verkkokaupasta ostettua Velbon Sherpa Pro CF-635 kamerajalusta + Velbon QHD-71Q kuulapää -yhdistelmää. Jalusta on mielestäni hintaansa ja painoonsa nähden tukeva, mutta vaelluskäytöstä ei ole kokemuksia. Huonona puolena voisin mainita että mukana ei tule kuljetuskassia, joten semmoisen joutuu hankkimaan erikseen, jos ei halua altistaa jalustaa ympäristön vaaroille.

Jappee · Viesti Kirjoittaja **Jappee** » Syys 22, 2009 17 : 03

omgzergrus kirjoitti:Puolisen vuotta olen käyttänyt Verkkokaupasta ostettua Velbon Sherpa Pro CF-635 kamerajalusta + Velbon QHD-71Q kuulapää -yhdistelmää. Jalusta on mielestäni hintaansa ja painoonsa nähden tukeva, mutta vaelluskäytöstä ei ole kokemuksia. Huonona puolena voisin mainita että mukana ei tule kuljetuskassia, joten semmoisen joutuu hankkimaan erikseen, jos ei halua altistaa jalustaa ympäristön vaaroille.

Vihdoinkin vastaus varsinaiseen kysymykseen, kiitos!

Itsekin olen katsellut tuota samaa pakettia hinta näkyy olevan VKC:ssä 230 e:n paikkeilla tuolle paketille. Monenkaan jalustan mukana ei tule kuljetuskassia, joten sen hankintaan tai teettämiseen olen jo varautunut.

Millaisella kameralla ja objektiiveilla olet tuota yhdistelmää käyttänyt?

Mitä mieltä olet tuosta kuulapäästä? Katselin Velbonin ja Manfrotton kuulapäitä ja Manfrotto vaikutti varsinkin vaakakierron osalta vähän "juohevammalta" kuin Velbon.

goggoboo · Viesti Kirjoittaja **goggoboo** » Loka 02, 2009 18 : 38

Itse kävin viimeviikolla kahtelemassa "suomen suurimmassa kyläkaupassa" kameranjalkaa, löyty lähes kymmenen eri velbon mallia joista muutamaa tutkailin ja yhdestä sain jalat jumiin. Siis avasin jalustan käyttökuntoon eikä se enää mennyt kasaan. Velbot jäi hyllylle. Yksikään malleista ei tosin ollut kuulapää... eiku olipas se yks sikakallis joka oli enemmänkin raskaansarjan videokameralle tarkoitettu kun painoakin mokomalla oli aivan liikaa. Sitten löysin jostain marketinhyllyltä semmoisen edullisemman luokan jalan joka vaikuttaa ainakin suhteellisen tukevalta hintaansa nähden... pituus taisi olla yksi ratkaiseva tekijä, tämän jalan kun saa silmän korkeudelle avaamatta koko hökötystä täyteen mittaansa. Max korkeus taitaa olla jotain 180 cm ja jos siinä on kamra vielä kiinni niin etsin heiluu lähes 190cm korkeudella. Lisäksi Velboissa en nähnyt missään ripustuskoukkua mutta tässä markettijalassa on sellainenkin ja kantokyky on 3kg.
Huom. jalkahan on tietenkin tukevampi jollei sitä avaa koko mittaansa.