Orja kameraan?

fotom · Viesti Kirjoittaja **fotom** » Heinä 06, 2009 21 : 52

Hieman älyvapaa ajatus, mutta tarvitsisin erääseen kuvaukseen kameran laukaisun eräänlaisesta salamavalosta. Kaveri ehdotti samantyyppistä ratkaisua kuin mitä ukkosenilmalla salamoiden kuvaajatkin käyttävät, eli orjakennon tapaisen hyödyntämistä. Tästä taas pääsemmekin ajatukseen voisiko tämännäköisen laitteen muokata ohjaamaan kameraa?

http://www.digitarvike.fi/product_details.php?p=2007

Mistä lie laite saa sähkönsä? Voisiko toimia?

edit: tulikin väärään paikkaan, siirtäisikö ylläpito tämän tuonne DIY -puolelle?

TTH1 · Viesti Kirjoittaja **TTH1** » Heinä 06, 2009 21 : 55

Näin ajatuksena ajattelisin että se voisi toimia kuten lankalaukaisin mutta laukaisin napin tilalle laittasi orjakennon, joka johtaa sähkön läpi ja aktivoi kameran.

fotom · Viesti Kirjoittaja **fotom** » Heinä 06, 2009 22 : 05

Juuri näin. Mutta mistä orja saa sähkönsä vai toimiiko mokoma ns. pelkällä valolla?

adapteri · Viesti Kirjoittaja **adapteri** » Heinä 06, 2009 22 : 12

Orjakenno saa energiansa vain siitä valosta. Se ei välttämättä kytke sen enempää virtaa noihin salaman nastoihin, se vain yhdistää kaksi nastaa. Siihen ei paljoa sähköä tarvita, valokennon sähkö riittää. Kennon herkkyys vähenee iän myötä. Minulla on melko tuore, vasta 30 vuotta vanha kenno. Ennen se laukaisi salaman 40 metrin päästä, nykyään 20metriä alkaa olla vähän epävarma, jollei orja ole pääsalaman välähdyssektorissa.

fotom · Viesti Kirjoittaja **fotom** » Heinä 06, 2009 22 : 15

Kuulostaa hyvältä. Tarkoituksena on vahvistaa kennolle tulevaa valoa kaikenmaailman optisin viritelmin. Täytynee testailla jahka kusti polkee orjan kotiovelle.

edit: samalla selviää minkälaisen viiveen kamera aiheuttaa. Eikös ykkössarjalaisissa viive ilman peilin lukitusta ollut kutakuinkin 70 millisekuntia vai oliko se alhaisempi? Harmi ettei taida kamera osata ottaa kuvia peililukituksen jälkeen sarjalla? Tietty, jos rakentaisi elektroniikkaa joka napsuttelisi liipaisun jälkeen lyhyitä pulsseja ja kamera virittäisi aina ensin peilin ja sitten samantien ottaisi kuvan ilman että tulinopeus kärsisi. Voisikohan tuollainen toimia?

JiiPeeM · Viesti Kirjoittaja **JiiPeeM** » Heinä 06, 2009 22 : 21

Väittäisin orjakennossa olevan vain ns.valovastuksen.

Salaman päällä ollessahan siellä on toisessa nastassa jännite, ja kenno vain oikosulkee nastat.

Sauli Särkkä

Onko LDR tarpeeksi nopea? En ole skoopilla vasteaikoja katsonut, mutta jotenkin tuntuisi, että fototransistori olisi vauhdikkaampi.

-Sale

JiiPeeM · Viesti Kirjoittaja **JiiPeeM** » Heinä 06, 2009 22 : 30

En ole koskaan perehtynyt asiaan, mutta nuo turvavaloverhojen yksinkertaisimmat sovellukset toimivat yksinkertaisesti valovastuksen ohjaamalla releellä, ja ei ihmissilmä ehdi viivettä huomaamaan.

Sauli Särkkä

Mitä nopsaan vilkuilin kuukkelilla, oli fototrankku aika yleinen noissa skemoissa, mutta eihän sitä koskaan tiedä josko sieltä myös LDR-pohjaisia löytyisi.

Sinänsä, kun on kyse viiveistä, lienee noiden orjafläsyjen viive luokkaa millisekunnin, jopa alle. Kun kyse on esim. 1/250s synkka-ajasta, on suljin kokonaan auki sen 4 ms, joten siinä ei passaa kovin pitkään turailla toiminnan kanssa.

EDIT: http://astro.u-strasbg.fr/~koppen/blues ... meter.html

A simple method is to use the fact that the LDR have only a slow response time, of about 30 ... 50 ms.

-Sale

fotom · Viesti Kirjoittaja **fotom** » Heinä 06, 2009 22 : 42

Onko sitten näin, että jos kyseessä on fototransistori, tarvittaisiin lisäsähköä? Jos tarvitaan, lienee orjan helpointa se ottaa salamalta itseltään ja kun kameran lankalaukaisin ei mokomaa tarjoa, voi homma vaatia enempikin virittelyä?

Viesti Kirjoittaja **MattiH** » Heinä 07, 2009 5 : 54

(Moderaattori) Siirretty pyynnöstä DIY-osioon.

seppot · Viesti Kirjoittaja **seppot** » Heinä 07, 2009 9 : 19

Se salama tuuppaa siihen keskinastaan sähköä jota orjakennot käyttää omaan toimintaansa. Kun pitävät virrankulutuksen riittävän pienenä niin salama ei välähdä. Sitten kun saavat sen välähdyksen niin sen kanssa fetti tms vetää keskinasta kokonaan maihin. Jotkut salaman ei ilmeisesti toivi tuosta kunnolla ja vaativat orjakennon kanssa aina uudelleenkäynnistyksen välähdyksen kanssa.
Nikonin SU-4 orjakenno osaa ohjata salamaa TTL-moodissa ja kertoo pyydettäessä piipityksillä valon riittämisestä ja kaikki tuo sillä salaman keskinastasta saadulla sähköllä eli jos nuo vermeet suunnitellaan alusta asti toimimaan yhdessä niin toimii. Sitten kun yhdistellään eri vehkeitä keskenään niin voi olla, ettei toimi ollenkaan tai ei toivotulla tavalla.

fotom · Viesti Kirjoittaja **fotom** » Heinä 07, 2009 9 : 28

Koska nähtävästi orja vaatii hieman sähköä toimiakseen, lienee näin ollen pakko laitella sähkölutikoita orjan ja kameran väliin. Kamera tuskin tykkää jos sille tarjottaisiin ylimääräistä sähköä.

seppot · Viesti Kirjoittaja **seppot** » Heinä 07, 2009 11 : 18

fotom kirjoitti:Koska nähtävästi orja vaatii hieman sähköä toimiakseen, lienee näin ollen pakko laitella sähkölutikoita orjan ja kameran väliin. Kamera tuskin tykkää jos sille tarjottaisiin ylimääräistä sähköä.

Juu ei ne tykkää jos liikaa sähköä tulee keskinastaan. Käyttämissäni Nikonin järkkäreissä tuo raja on ollut 250V tasavirtaa oikein päin kytkettynä. Kamerahan sen sitten nykäisee maihin ja siitä salama tietää välähtää. Pikkaisen siis sähköä pitää tulla kameran suuntaan.

xerya · Viesti Kirjoittaja **xerya** » Heinä 07, 2009 11 : 30

Tuli itse kesä tai pari sitten rakennettua yksinkertainen salamalaukaisin (joka kyllä toimii mutta 400D:n suljinviive tahtoo olla hitaan puoleinen). Siinä fototransistori hoitaa salaman tunnistamisen ja päästää sitten virtaa läpi optoerottimelle. Optoerottimen toiseen puoleen on kytketty kameran kaukolaukaisin. Digiskoopilla katseltiin niin koko virityksen viive oli alle millisekunnin luokkaa. Laite on rakennettu vanhan salaman koteloon (kontaktinastat vain hotshoesta poistettu) niin samalla kertaa hoituu kätevä kiinnitys kameraan ja paristokotelo piirille :)

fotom · Viesti Kirjoittaja **fotom** » Heinä 07, 2009 22 : 22

seppot kirjoitti:
fotom kirjoitti:Koska nähtävästi orja vaatii hieman sähköä toimiakseen, lienee näin ollen pakko laitella sähkölutikoita orjan ja kameran väliin. Kamera tuskin tykkää jos sille tarjottaisiin ylimääräistä sähköä.
Juu ei ne tykkää jos liikaa sähköä tulee keskinastaan. Käyttämissäni Nikonin järkkäreissä tuo raja on ollut 250V tasavirtaa oikein päin kytkettynä. Kamerahan sen sitten nykäisee maihin ja siitä salama tietää välähtää. Pikkaisen siis sähköä pitää tulla kameran suuntaan.

Kyllä vain. Nyt tässä projektissa vain on kyse orjan kytkemisestä kameran lankalaukaisin -liittimeen.

xerya kirjoitti:Tuli itse kesä tai pari sitten rakennettua yksinkertainen salamalaukaisin

Olisiko heittää komponenttilistaa ja kytkentäkaaviota?

fotom · Viesti Kirjoittaja **fotom** » Heinä 31, 2009 19 : 21

Ilokseni voin nyt todeta, että projekti on valmis ja paketti toimii. Pääkomponenttina tämmöinen:

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.8187

Tämmöisiähän on suomessakin myytävänä, ainakin Hama -merkkisenä. Hinta Hamalla on n. vitosen sijaan kolmatta kymppiä. Kyseessä on laite joka nappaa käyttösähkönsä salamalta joka ainakin Canonin ja Sigman hallussani olleilla salamoillani oli n. 4,3-4,4 volttia (keskinasta-maa). Näin ollen orja ei sellaisenaan kameraa laukaise joten tein seuraavanlaisen kytkennän:

Tiedän, tuosta puuttuu suojadiodi releelle, mutta oletan että jokainen sen osaa hahmotella oikeaan paikkaan. Merkkivalodiodinkin voisi tuonne laitella jos mieli tekisi mutta sekään ei ole oleellinen sähkölutikka toimintaperiaatetta kuvaamaan.

Käyttöjännite tässä on hieman salamaa korkeampi, 4,8V, neljällä sormiakulla tuotettuna. Releenä ihan normaali sokeripalan kokoinen piirilevylle juotettava rele. Lisäksi tähän joutui ostamaan parin euron hintaisen lankalaukaisimen josta sai näppärästi sopivan liittimen kameranpersiiseen.

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.8231

Kokonaisuudessaan projektille kertyi hintaa melko paljon. Arviolta (kun en releen hintaa tiedä, löytyi miljoonalaatikosta) siinä kympin verran.

Entäpä toimivuus? Paketti jää vetämään, eli rele jää pitotilaan kunnes katkaisee virrat kaavioon piirretyllä kytkimellä. Näin ollen tästä tuli parempi kuin mitä ensialkuun haaveilin, sillä nyt erillistä pitopiiriä ei tarvita.
Viiveitäkin tässä osin mekaanisessa laukaisimessa toki on jotka puolestaan mittasin salaman stroboa kuvaillen. Ilman peililukitusta strobon kahden välähdyksen välinen aika kun oli 0,1 sekuntia, tarttui jälkimmäinen välähdys kennolle. Peililukituksen kera aika 0,059 sekuntia. Uskoisin, että jos vaihtaisin releen tyristoriin, tippuisi näistä ajoista muutama satanen pois mutta seuraava ukonilma näyttää tarvitaanko ajan lyhentämistä.
Tietääkös kukaan, kuinka pitkään pääsalaman kanava hehkuisi ilmassa?

Palaios · Viesti Kirjoittaja **Palaios** » Heinä 31, 2009 22 : 47

Lunttaa tuolta:
http://www.ursa.fi/wiki/Myrskybongaus/U ... Valokuvaus

fotom · Viesti Kirjoittaja **fotom** » Heinä 31, 2009 23 : 10

Hilkulle menee. Esisalamaan tuo ei ennätä, se kun taittaa näköjään matkaa parin kilometrin korkeudelta 0,004 sekunnissa jota seuraa sitten pääsalama joka kestää n.0,1 sekuntia joka puolestaan on kameran laukeamisaika. Toisaalta, tuossa ajassa kamera ennätti näkemään kameransalaman ja sitten on kerrannaissalaman heikompina ja niin edelleen. Lopullinen totuus ei selvinne kuin kokeilemalla. Toisaalta, ainahan voi kuvata peilin esivirityksen kanssa. Vaurioittaakohan pidempikestoinen esiviritys kameraa, tai rasittaako se paikkoja kuinka?

mattioksa · Viesti Kirjoittaja **mattioksa** » Kesä 01, 2011 20 : 44

koitinpas minäkin laittaa orjakennon lankalaukaisimeen napin tilalle. En onnistunut :( pitääkös tuossa nyt ottaa jotain erityistä huomioon?