Jos D70, niin myös Nikon Capture

[Jisv]

Sulla on muistia ainakin auttamattomasti liian vähän.

[Peetu]

Mites, kun NC 4.1 tuppaa tuntumaan etanalta verrattuna PS CS:ään? Onko muilla vastaavia kokemuksia vai tarviiko se jotain erityisasetuksia ollakseen kilpailukykyinen nopeudessa (kuvan aukaisu, muutokset (suoraa batch prosessointia en ole testannut) jne...?

kone on P4 2400/512MB

ps. kyseessä siis trial versio (mutta toimivuudessa ei liene eroja?)

Mulla oli ainakin NC niin jäässä että vaihdoin suosiolla takaisin Nikonviewiin. Toimii huomattavasti nopeammin.

Peetu

[kaptah]

--

[JaamC]

jaksatko kokeilla, hidastuuko huomattavastikin jos otat toisen muistikamman pois koneesta? (siis jos edes on kahta...)

Mulla kestää kovolta NC:llä yhden NEF kuvan aukaisuun 35,4 sec, PS CS:llä ~3 sec (pääs vähän yllättämään NC:n odottelun jälkeen just testatessa, eli mittaus vähän yläkanttiin), ja siitä konvertointi PS:n työpöydälle 8bit jpeg web-tallennusta varten 4.6 sec.

NC:llä vastaava toiminto kestää 33.5 sec (eli avaus avoimen PS:n työpöydälle, muuten PS on ollut kiinni muistia syömästä). Kuvan suora tallentaminen NC:stä kestää jpeg muotoon, excellent quality pakkauksella 11.8 sec. Mitattu Save nappulan painamisesta.

Kuvan zoomaus esikatselutilassa 100%:ksi kestää NC:llä 15sec ja Photoshopilla lähes heti, eli reilusti alle sekunnin.

Missä mättää? Ellei sitten muistin määrä ole NC:lle kovinkin kriittisesti liian vähän? (Tosin luulisi, että NC on kevyempi pelkkänä NEF konvertterina kuin PS CS.)

Kertokaas muut NC:n onnelliset käyttäjät, kuinka kauan vastaavat toiminnot teillä kestää?

2.4G P4 ja 1GB toimii melkoisen sujuvasti. Huono vaihtaa takaisin NV:iin kun se ei osaa samoja temppuja kuin NC :)

Edit: eli siis kuvan piirto ruudulle näyttää lagaavan ihan jumalattomasti, HDD ledi ei välky kuvaa 'käsitellessä/pannatessa', eli riittämätön muisti tuskin on ainakaan pääsyyllinen. Se tulee peliin vasta kun on esim. enemmän kuvia auki yhtäaikaa.

[Peetu]

2.4G P4 ja 1GB toimii melkoisen sujuvasti. Huono vaihtaa takaisin NV:iin kun se ei osaa samoja temppuja kuin NC :)

Mitä temppuja NV ei osaa? En ole perehtynyt NC:n kauhean tarkkaan ja siihen hitauteen se testaus kaatuikin.

Olen tähän asti siirtänyt kuvat kamerasta NV:n avulla ja käsitellyt valitut kuvat photoshopissa.

Peetu

[kaptah]

--

[Peetu]

Peetu: Sori sekotin nyt Nikon Viewin / Capturen / Editorin. Nikon View on kuvanselailu -softa johon Nikon Capturea on vähän huono verrata. NC ja NE taas ovat enemmän kuvan käsittelyyn orientoituneita ja NE näistä huomattavasti karkeampi, ei esim valkobalanssin hienosäätöä jne. My bad.

Juu, kyllähän capture taatusti pesee editorin mennen tullen, itsellä ei vaan ole käyttöä kun on toi photoshop.

Ihan hyvältä se capture muuten vaikuttaa, se hitaus vaan edelleen rassaa...

[kaptah]

--

[Nipeo]

Muistia on giga ja prossu on AMD XP 2700. Kuvan avaamiseen meni 7 - 12 sekuntia riippuen siitä minkälainen kuva oli kyseesä.

Kokeilin yhdellä kuvalla tallentaa jpg-kuvaksi ja aikaa meni noin 10 sekuntia.

Aikaisemmin kun oli vain 512 Mb muistia ja prossu oli 1.3 Ghz Duron, niin aikaa meni kuvien avaamiseen. Vaikka eihän minulla mikään kiire ole niin silti se tuskastutti hieman.

Nyt on todella parempi.

[rlaine]

En viitsi pistää uutta threadia pystyyn, kun aihe liippaa sen verran läheltä tätä.

Sain eilen vihdoin D70:sen ja ehdin testailla sitä illan ja puolet yöstä. Eri softista jäi kuitenkin todella sekava fiilis. Olen täältä foorumista lueskellut tuohon NEF:in kääntöön liittyviä juttuja, joten jotain pohjatietoa oli.

Ensin asensin PictureProjectin ja Nikon Capture Trialin. Kovasti ihmettelin, kun NEF:it näkyvät Picture Projectissa ensin tosi kummallisesti, ja sitten ihan kuin softa säätäisi itse sävyt ja tasot kuntoon automaattisesti, kun kuva muuttuu sekunnin viiveellä paremman näköiseksi. Kun koetan editoida samaa NEF:iä Nikon Capturella, kuva näyttää todella kamalalta. Samalta kun PictureProjectissa aluksi.

Sitten installoin Nikon View:n ja lähetin NEF:in siitä Photoshopiin. Kuva näytti heti tosi hyvältä. Ensin tosin piti ottaa Nikonin oma väriprofiili pois kuvasta, koska sillä se näytti jälleen tosi kummalliselta.

Voisiko joku valoittaa, miksi kuva näyttää ihan erilaiselta kaikissa ohjelmissa? Etenkin Nikon Capturessa, joka vaikuttaa suhteellisen turhalta ohjelmalta mikäli on Nikon View + Photoshop. (Noise/Moire removal tosin olivat aika käteviä).

NEF:in toiminta on myös vielä hieman epäselvä. Jos kuvaan NEF:iä ja kamerassa on päällä Sharpen, saanko sen vielä Nikon Capturessa tai Nikon View:ssä pois? Photoshoppiin vietynä kuva kaiketi on jo ns. rendattu, jolloin noihin säätöihin ei pääse käsiksi. Eli mitä kaikkea voin muuttaa vielä NEF:istä, mitkä ovat ns. non-destructive säätöjä ja millä ohjelmilla mitäkin voi säätää? Tekevätkö jotkut ohjelmat joitain omia säätöjä kuviin, kuten esim. PictureProject tai Nikon View?

Manuaaleja olen lukenut minkä kerinnyt, en ihan vielä läpi, mutta en ainakaan vielä ole löytänyt näihin kysymyksiin vastauksia. Ja kyllähän näihin varmasti itsekin vastauksen löytäisi, kun tarpeeksi tutkisi, mutta kysytään kuitenkin, jos joku on samojen asioiden kanssa paininut.


Kiitoksia,
rami.

[seppot]

Ensin asensin PictureProjectin ja Nikon Capture Trialin. Kovasti ihmettelin, kun NEF:it näkyvät Picture Projectissa ensin tosi kummallisesti, ja sitten ihan kuin softa säätäisi itse sävyt ja tasot kuntoon automaattisesti, kun kuva muuttuu sekunnin viiveellä paremman näköiseksi. Kun koetan editoida samaa NEF:iä Nikon Capturella, kuva näyttää todella kamalalta. Samalta kun PictureProjectissa aluksi.

Sitten installoin Nikon View:n ja lähetin NEF:in siitä Photoshopiin. Kuva näytti heti tosi hyvältä. Ensin tosin piti ottaa Nikonin oma väriprofiili pois kuvasta, koska sillä se näytti jälleen tosi kummalliselta.

Voisiko joku valoittaa, miksi kuva näyttää ihan erilaiselta kaikissa ohjelmissa? Etenkin Nikon Capturessa, joka vaikuttaa suhteellisen turhalta ohjelmalta mikäli on Nikon View + Photoshop. (Noise/Moire removal tosin olivat aika käteviä).

NEF:in toiminta on myös vielä hieman epäselvä. Jos kuvaan NEF:iä ja kamerassa on päällä Sharpen, saanko sen vielä Nikon Capturessa tai Nikon View:ssä pois? Photoshoppiin vietynä kuva kaiketi on jo ns. rendattu, jolloin noihin säätöihin ei pääse käsiksi. Eli mitä kaikkea voin muuttaa vielä NEF:istä, mitkä ovat ns. non-destructive säätöjä ja millä ohjelmilla mitäkin voi säätää? Tekevätkö jotkut ohjelmat joitain omia säätöjä kuviin, kuten esim. PictureProject tai Nikon View?

Kiitoksia,
rami.

Moi.
Onneksi olkoon kameran johdosta :)

Projektia en ole asentanut kun se on kuulemma ihan turha softa.
Jos avaan kuvan Capturella ja lähetän suoraan PS:ään ja otan siitä kopion, suljen kuvan ja otan sen uudestaan auki Viewin kautta niin minulla on kaksi identtistä kuvaa. Siis en tiedä mistä johtuu tuo sinun sinun capture-kuvan kehnous tai erot noissa kuvissa ylipäätään. Myös DCRAW on tullut kokeiltua Irfanviewin kanssa. Nättiä tulee ilman säätömahdollisuuksia (no parametrejä voi muuttaa, mutta hankalaa on) ja tahtoo värittää valkeat purjeveneiden mastot karamelliväreillä ei kai sitä moirea pukkaa.

Kamerassa tehdyt asetukset ei vaikuta itse kuvadataan, mutta kun kuva viedään viewillä photoshoppiin niin vain kirkkauteen ja värilämpötilaan pystyy vaikuttamaan. Capture on huomattavasti monipuolisempi, siinä on kaikki säätömahdollisuudet mitä neffille voi tehdä. Mielestäni kamera ei tee mitään, mitä capturella ei voisi jälkikäteen säätää, no aika ja aukko + zoomaus jos viisastelemaan ruvetaan ;) Aurinkoisella säällä otettu Neff, DEE 10-20, 1, 190 ja varjoistakin löytyy elämää- on kiva ominaisuus. CS:ää ei satu olemaan, joten tuo on tarpeen.

Nyt olis kiirus kauppaan joten pitää jättää jotain ensi kertaankin, moi.

Sepe

[rlaine]

Onneksi olkoon kameran johdosta :)

Projektia en ole asentanut kun se on kuulemma ihan turha softa.
Jos avaan kuvan Capturella ja lähetän suoraan PS:ään ja otan siitä kopion, suljen kuvan ja otan sen uudestaan auki Viewin kautta niin minulla on kaksi identtistä kuvaa. Siis en tiedä mistä johtuu tuo sinun sinun capture-kuvan kehnous tai erot noissa kuvissa ylipäätään.

Kamerassa tehdyt asetukset ei vaikuta itse kuvadataan, mutta kun kuva viedään viewillä photoshoppiin niin vain kirkkauteen ja värilämpötilaan pystyy vaikuttamaan. Capture on huomattavasti monipuolisempi, siinä on kaikki säätömahdollisuudet mitä neffille voi tehdä. Mielestäni kamera ei tee mitään, mitä capturella ei voisi jälkikäteen säätää, no aika ja aukko + zoomaus jos viisastelemaan ruvetaan ;) Aurinkoisella säällä otettu Neff, DEE 10-20, 1, 190 ja varjoistakin löytyy elämää- on kiva ominaisuus. CS:ää ei satu olemaan, joten tuo on tarpeen.

Kiitoksia, eipä tässä paljon malttaisi töissä istuskella, kun ulkona on helleraja ylitetty ja kamera odottelee :).

Taisi tuo kuvien näkyminen eri tavalla liittyä väriprofiileihin. En muista mille profiilille tuo kamera tuli laitettua tai millä se oli (sRGB vai AdobeRGB) ja tämmöinen lause löytyi D70 manuaalista:

When photographs created with the D70 are opened in PictureProject or Nikon Capture 4 version 4.1 or later, the appropriate color space will be selected automatically.

Eli olisikohan Capture valinnut väärän profiilin. Tuo selittäisi ainakin sen miksi kuva tuntui muuttuvan PictureProjectissa avaamisen jälkeen. Hmm, vaikea sanoa, pitää ihmetellä himassa. Eivät nuo väriprofiilit ole vielä ihan sataprosenttisessa hallinnassa.

Ehkäpä parasta pysytellä tuossa sRGB:ssä ainakin aluksi, koska AdobeRGB kuvat ilmeisesti näyttävät kummallisilta muissa kuin Adobe ohjelmissa.

rami.

[seppot]

Ehkäpä parasta pysytellä tuossa sRGB:ssä ainakin aluksi, koska AdobeRGB kuvat ilmeisesti näyttävät kummallisilta muissa kuin Adobe ohjelmissa.

rami.

Morjens.

Kamera vaan merkkaa exif-tietoihin mikä profiili on valittuna kamerasta ja View tai Capture liittää siihen sen profiilin kun sen kiepsauttaa photoshoppiin. Kuvasin ensialkuun I:llä, sitten kuukauden päivät II:lla (adobe) ja nyt on menossa III eli taas sRGB. Ei noissa taida hirveitä eroja olla, mutta jos tarkoitus on ihan tosissaan kuvata niin kai sen on sitten NEFfiä. Sen kun voi valita jälkeenpäin mikä se profiili on.

Nyt pitää lähteä rannalle.

Sepe

[rlaine]

Kamera vaan merkkaa exif-tietoihin mikä profiili on valittuna kamerasta ja View tai Capture liittää siihen sen profiilin kun sen kiepsauttaa photoshoppiin. Kuvasin ensialkuun I:llä, sitten kuukauden päivät II:lla (adobe) ja nyt on menossa III eli taas sRGB. Ei noissa taida hirveitä eroja olla, mutta jos tarkoitus on ihan tosissaan kuvata niin kai sen on sitten NEFfiä. Sen kun voi valita jälkeenpäin mikä se profiili on.

Kyse kuvien huonosti näkymiseen Nikon-ohjelmissa johtui näytön väri profiilista. Mulla oli näytön oma profiili ja vaihto sRGB:hen korjasi asian. Nyt näkyy kuva samanlaisena joka ohjelmassa. Paitsi että Nikon View ilmeisesti terävöittää semmoisetkin NEF:it, joissa terävöitystä ei ole ollut kuvatessa valittuna.

rami.

[martti.]

Nikon Capturen etu on mielestäni siinä, että kuvan sävyihin ja terävöitykseen liittyvät toimenpiteet voi tehdä ja tallentaa ilman, että on tehty mitään peruuttamatonta, alkuperäistä kuvausdataa pysyvästi muuttavaa. Koko ajan toimitaan myös maksimi sävyskaalalla (12 bittiä) eikä välitallennukset aiheuta kuvan uudelleen pakkausta kuten tapahtuu JPG välitallennuksissa.

Jos edes kutakuinkin samaan tilanteeseen haluaa päästä Photoshopilla tai muulla kuvankäsittelyohjelmalla, pitäisi käyttää TIFF-tiedostomuotoa tai jotain muuta vastaavaa 16-bittisellä resoluutiolla, jolloin kuvatiedostot ovat erittäin isoja ja hankalia käsitellä.

NC:n hankinnan jälkeen varsinaisen kuvankäsittelyohjelman käyttö on vähentynyt radikaalisti ja rajoittuu varsinaiseen kuvan editointiin.

NC 4.1 vaatii valitettavasti paljon vääntöä koneelta. Vähintään 1GB keskusmuistia on käytännössä tarpeen, prosessorin ei tarvitse olla aivan viimeistä huutoa.

t. -martti-

[kohan]

Onko kukaan kokeillut Phase One C1 neffien kanssa?