D80

[Scorpius]

Tämä on nyt luokattoman newbiekysymys mutta nolaan itseni kuitenkin. Eli onko siis asia niin, että jos samassa kennossa on enemmän pixeleitä, on kyseessä 100% varmuudella enemmän kohinaa. Ja sitten tähän kohinaan voidaan vaikuttaa näillä algoritmeillä... Eikös sitten kandeisi tehdä näin:
- ostetaan kamera missä on pienin pixel density
- kuvataan RAWina
- ei käytetä kameran omaa kohinanpoistoa
- käytetään neat imagea tai noiseninjaa, koska niillä on tunnetusta maailman parhaimmat kohinanpoistoalgoritmit.

Neatimagella kohinanpoisto on muutenkin sikahelppoa kun vain tekee profiilin kameralleen. Ainakin omat kokemuksen Neat Imagesta on todella hyviä.

Kehtaako kukaan vastata tähän kysymykseen?

[smtr]

Ei. (ensimmäiseen kysymykseen)

[seppot]

Kehtaako kukaan vastata tähän kysymykseen?

Myynnissä on ollut monta vuotta kameroita samankokoisella kennolla ja varustettuna noin 6 Megapikselillä. Taitaa nuo vanhemmat kohista enemmän. Nikon D100 2002, Canon 10D 2003, Nikon D70 2004 jne. Käy Dpreviewin sivuilla kattelemassa ja päättele itse onko D40 parempi kohinan suhteen kuin nuo vanhemmat. Tekniikka on kehittynyt. Pelkästään pikselin koko ei vaikuta. Sekin on huomattu, että sama kenno eri valmistajan kamerassa teettää toisessa enemmän kohinaa noissa testeissä kun katsotaan jpg:tä. Raw tasoittaa tilannetta huomattavasti. Siinä tulee esiin nuo kameran algoritmit poistaa kohinaa. Voi olla, että riittävän pätevät algoritmit on keksitty jo vuonna miekka ja kypärä, mutta jos sen teettäminen kameran hitaalla prossulla kestäisi 30 sekuntia per kuva niin joku voisi hermostua. On siis odotettu myös piiritekniikan kehitystä ja virrankulutuksen pienenemistä.

Eli vastaus kysymykseen on ei, mikä tuli jo yhdessä viestissä.

Toki pieni pixel density on iso etu. Mieti vaikka 5d:tä, D3:sta tai D700:sta. Hyvin pärjäävät kohinoissa. Vielä kun jäähdytät kameran pakkasen puolelle ennen kuvien ottoa niin kohisee vielä vähemmin. Siksi kesällä helteessä otettu kuva ei ole vertailukelpoinen syysviileillä otetun kuvan kanssa. Musta kamera lämpiää auringossa ihan kivasti. Jos pitää kädessä koko ajan niin silti lämpö on yli 40 astetta. Joskus kohina häiritsi D70 kanssa kun piti keinovalossa kuvata, mutta oikeasti se ei pilannut yhtään kuvaa. D80 tekee paljon siistimpää jälkeä. Olen sitä mieltä, että D80 kohisee vähemmin kuin D70 vaikka pikselit on pienempiä. En ole allerginen kohinalle, mutta noise ninjaa tuli silloin kokeiltua. Nyt ainoat kohinanpoistot mitä löytyy on raw-convertterissa.

[Scorpius]

Tuo D80:n auto ISO-ominaisuus kiinnostaa kovasti. Eli käsittääkseni siinä voi määritellä mikä on suurin suljinaika jonka jälkeen kamera kasvattaa ISO jos on tarve vielä suurempaan suljinaikaan. Ainakin omaan korvaan haiskahtaa kovin tarpeelliselta ominaisuudelta, mutta nyt tarvitaan käyttäjäkohtaisia kokemuksia.

Vai elääkö sillä, että customoi kamerasta (esim D40) yhden napin ISO-napiksi ja vaihtaa ISOa kun tarve vaatii?

[Matti_JH]

Ainakin D80 iso vaihdetaan painamalla ISO -nappia ja kiertämällä takarullaa. Tosi nopea ja helppo tapa.

Auto ISO:a en ole sen paremmin kokeillut, toimii muistaakseni niin, että määrittää suljinajan ylä- ja alarajan. ISO muuttuu sen mukaan.

[telegram]

Auto-ISO on erittäin käytännöllinen ominaisuus kahdessakin mielessä:
- liian suuret herkkyydet eivät jää vahingossa päälle, jolloin ei sitten tarvitse kiroilla kun on tullut ottaneeksi päivänvalossa kuvia edellisillan jäljiltä päälle jääneellä iso1600:lla
- ISO mukautuu sujuvasti vaihteleviin valaistusoloihin. Esim. alkuillasta kun aurinko pilkottaa matalalta, paikoin voi olla vielä aika valoisaa ja jossain toisessa kohtaa sitten jo kovastikin varjoisaa.

Jos on aikaa kuvata rauhallisesti ja harkiten niin eipä silloin auto-isolla mitään tee. Mutta jos vaikka reissussa kuljeksii pitkin kaupunkia niin on suuresti hyödyksi.

Auto-iso ei jotenkin oikein pelaa hyvin manuaalimoodin kanssa, joten silloin kannattaa kytkeä pois.

Toimii just niin että suljinajan alarajan voi määrittää, samoin korkeimman herkkyyden mihin kamera saa itsekseen nostaa.

[emerik]

Auto-ISO on erittäin käytännöllinen ominaisuus kahdessakin mielessä:
- liian suuret herkkyydet eivät jää vahingossa päälle, jolloin ei sitten tarvitse kiroilla kun on tullut ottaneeksi päivänvalossa kuvia edellisillan jäljiltä päälle jääneellä iso1600:lla
- ISO mukautuu sujuvasti vaihteleviin valaistusoloihin. Esim. alkuillasta kun aurinko pilkottaa matalalta, paikoin voi olla vielä aika valoisaa ja jossain toisessa kohtaa sitten jo kovastikin varjoisaa.

Jos on aikaa kuvata rauhallisesti ja harkiten niin eipä silloin auto-isolla mitään tee. Mutta jos vaikka reissussa kuljeksii pitkin kaupunkia niin on suuresti hyödyksi.

Auto-iso ei jotenkin oikein pelaa hyvin manuaalimoodin kanssa, joten silloin kannattaa kytkeä pois.

Toimii just niin että suljinajan alarajan voi määrittää, samoin korkeimman herkkyyden mihin kamera saa itsekseen nostaa.

Tuohon pitäisi saada kyllä optiikka kohtaiset säädöt herkkyyden suhteen. Eli telellä voisi alarajan laittaa hiukan suuremmaksi ja sitä rataa. Ja tuo maksimi herkkyyden säätö pitäisi olla että olisi käytössä vaikka 100-800 alue. Varmaan jollekkin ihan kiva ominaisuus, itsellä jäänyt kyllä käyttämättä. Tosin on pari kertaa unohtunut herkkyydet liian isolle mutta on myös tullut otettua tyhjä akku mukaan. Että sattuuhan sitä noita aina mokia. :-)

[telegram]

Auto-ISO on erittäin käytännöllinen ominaisuus kahdessakin mielessä:
- liian suuret herkkyydet eivät jää vahingossa päälle, jolloin ei sitten tarvitse kiroilla kun on tullut ottaneeksi päivänvalossa kuvia edellisillan jäljiltä päälle jääneellä iso1600:lla
- ISO mukautuu sujuvasti vaihteleviin valaistusoloihin. Esim. alkuillasta kun aurinko pilkottaa matalalta, paikoin voi olla vielä aika valoisaa ja jossain toisessa kohtaa sitten jo kovastikin varjoisaa.

Jos on aikaa kuvata rauhallisesti ja harkiten niin eipä silloin auto-isolla mitään tee. Mutta jos vaikka reissussa kuljeksii pitkin kaupunkia niin on suuresti hyödyksi.

Auto-iso ei jotenkin oikein pelaa hyvin manuaalimoodin kanssa, joten silloin kannattaa kytkeä pois.

Toimii just niin että suljinajan alarajan voi määrittää, samoin korkeimman herkkyyden mihin kamera saa itsekseen nostaa.

Tuohon pitäisi saada kyllä optiikka kohtaiset säädöt herkkyyden suhteen. Eli telellä voisi alarajan laittaa hiukan suuremmaksi ja sitä rataa. Ja tuo maksimi herkkyyden säätö pitäisi olla että olisi käytössä vaikka 100-800 alue. Varmaan jollekkin ihan kiva ominaisuus, itsellä jäänyt kyllä käyttämättä. Tosin on pari kertaa unohtunut herkkyydet liian isolle mutta on myös tullut otettua tyhjä akku mukaan. Että sattuuhan sitä noita aina mokia. :-)

No optiikkakohtainen säätö on se, että pitää itse optiikan vaihtaessaan mennä valikkoon ja säätää se maksimisuljinaika isommaksi. Ja maksimiherkkyyden säädössä säätää voi miten lystää, mutta alarajaa ei voi säätää. Eli alin ISO on aina se mikä on kameran tarjoama alin herkkyys. Ylärajaa voi pudottaa vaikka 800 ja taitaa onnistua siitäkin alemmas. Että kyllähän tuo nyt aika lailla toiveesi täyttää?

Mulla meni pitkään ennen kuin keksin tuon auto-ISO:n. Ajattelin ettei sitä kuitenkaan tarvi, sama on säätää itse. Mutta kun kokeilin kerrankin, se osoittautui niin hyväksi toiminnoksi että on ollut vakituiseen käytössä sen jälkeen kun aloin sitä käyttää. Siitä kun ei mitään haittaakaan oikeastaan ole.

[telegram]

Auto-ISO on erittäin käytännöllinen ominaisuus kahdessakin mielessä:
- liian suuret herkkyydet eivät jää vahingossa päälle, jolloin ei sitten tarvitse kiroilla kun on tullut ottaneeksi päivänvalossa kuvia edellisillan jäljiltä päälle jääneellä iso1600:lla
- ISO mukautuu sujuvasti vaihteleviin valaistusoloihin. Esim. alkuillasta kun aurinko pilkottaa matalalta, paikoin voi olla vielä aika valoisaa ja jossain toisessa kohtaa sitten jo kovastikin varjoisaa.

Jos on aikaa kuvata rauhallisesti ja harkiten niin eipä silloin auto-isolla mitään tee. Mutta jos vaikka reissussa kuljeksii pitkin kaupunkia niin on suuresti hyödyksi.

Auto-iso ei jotenkin oikein pelaa hyvin manuaalimoodin kanssa, joten silloin kannattaa kytkeä pois.

Toimii just niin että suljinajan alarajan voi määrittää, samoin korkeimman herkkyyden mihin kamera saa itsekseen nostaa.

Tuohon pitäisi saada kyllä optiikka kohtaiset säädöt herkkyyden suhteen. Eli telellä voisi alarajan laittaa hiukan suuremmaksi ja sitä rataa. Ja tuo maksimi herkkyyden säätö pitäisi olla että olisi käytössä vaikka 100-800 alue. Varmaan jollekkin ihan kiva ominaisuus, itsellä jäänyt kyllä käyttämättä. Tosin on pari kertaa unohtunut herkkyydet liian isolle mutta on myös tullut otettua tyhjä akku mukaan. Että sattuuhan sitä noita aina mokia. :-)

No optiikkakohtainen säätö on se, että pitää itse optiikan vaihtaessaan mennä valikkoon ja säätää se maksimisuljinaika isommaksi. Ja maksimiherkkyyden säädössä säätää voi miten lystää, mutta alarajaa ei voi säätää. Eli alin ISO on aina se mikä on kameran tarjoama alin herkkyys. Ylärajaa voi pudottaa vaikka 800 ja taitaa onnistua siitäkin alemmas. Että kyllähän tuo nyt aika lailla toiveesi täyttää?

Mulla meni pitkään ennen kuin keksin tuon auto-ISO:n. Ajattelin ettei sitä kuitenkaan tarvi, sama on säätää itse. Mutta kun kokeilin kerrankin, se osoittautui niin hyväksi toiminnoksi että on ollut vakituiseen käytössä sen jälkeen kun aloin sitä käyttää. Siitä kun ei mitään haittaakaan oikeastaan ole.

[gloubiz]

Autoisossa on se ärsyttävää että se on aika hidas kytkeä pois päältä jos haluaa pidempää valotusaikaa.

[seppot]

AUTO-isolle voi laittaa ylärajaksi vaikka ISO800 jos on pahasti allerginen ja mielestäni tuo toimii myös manuaalilla ok. Joku oli valitellut sen käytöstä salamn kanssa pelatessa, mutta en muista millä foorumilla tuo oli.
Hitaimman ajan säätyminen polttovälin mukaan olisi hyvä juttu. Kun porukalla kädet kuitenkin tärisee eri tavalla niin se voisi olla kertoimen muodossa. Jos laitat kertoimeksi 0.5 niin 200mm polttovälillä lyhyin aika olisi 1/100s ja kertoimella 1.5 se olisi 1/300s.

[seppot]

Autoisossa on se ärsyttävää että se on aika hidas kytkeä pois päältä jos haluaa pidempää valotusaikaa.

Ainahan kameran voi laittaa manuaalille ja säätää aika ja aukko itse. Autoiso hoitaa sitten valotuksen yhdessä valotuksenkorjauksen kanssa halutuksi.

[Matikainen]

Nyt tuli haettua oma D80 Verkkokaupasta. Näin alkuun tuntuu todella hyvältä, tuskin tein väärää päätöstä. =)
Nyt vaan pitää kuvailla, jotta tottuu itse kameraan ja ominaisuuksiin.

[kaapu]

Nyt tuli haettua oma D80 Verkkokaupasta. Näin alkuun tuntuu todella hyvältä, tuskin tein väärää päätöstä. =)
Nyt vaan pitää kuvailla, jotta tottuu itse kameraan ja ominaisuuksiin.

Onnittelut! =] Eikös vain tunnukkin hyvältä kädessä.

[Matikainen]

Nyt tuli haettua oma D80 Verkkokaupasta. Näin alkuun tuntuu todella hyvältä, tuskin tein väärää päätöstä. =)
Nyt vaan pitää kuvailla, jotta tottuu itse kameraan ja ominaisuuksiin.

Onnittelut! =] Eikös vain tunnukkin hyvältä kädessä.

Kyllä, sopii kuin valettu! Paljon parempi kuin esim. Canonin 450d:n suht muoviseen olemukseen, mitä tuli myös räplättyä. :)

[emerik]

Nyt tuli haettua oma D80 Verkkokaupasta. Näin alkuun tuntuu todella hyvältä, tuskin tein väärää päätöstä. =)
Nyt vaan pitää kuvailla, jotta tottuu itse kameraan ja ominaisuuksiin.

Onnittelut! =] Eikös vain tunnukkin hyvältä kädessä.

Kyllä, sopii kuin valettu! Paljon parempi kuin esim. Canonin 450d:n suht muoviseen olemukseen, mitä tuli myös räplättyä. :)

Heh, niin se vaan totuus löytää tiensä. Onnittelut uudesta kamerasta. :-)

[sasu`]

Nyt tuli haettua oma D80 Verkkokaupasta. Näin alkuun tuntuu todella hyvältä, tuskin tein väärää päätöstä. =)
Nyt vaan pitää kuvailla, jotta tottuu itse kameraan ja ominaisuuksiin.

Noniin, kuuntelit sit mun neuvoa ;) Ihan viisas päätös kuitenkin.

[Larson]

Kodin Anttilassa näytti olevan D80 ja Nikon AF-S 18-135/3.5-5.6 DX kittinä Plussakortilla hintaan 699€.

Toisena vaihtoehtona oli vakaajalliset 18-55/3.5-5.6 ja 55-200/4.0-5.6 tuplakittinä 999€. Ja ainakin tähän kittiin tuo perus SB-400 välkky kaupan päälle.

Eli ei ainakaan sieltä kalliimmasta päästä...

[emerik]

Kodin Anttilassa näytti olevan D80 ja Nikon AF-S 18-135/3.5-5.6 DX kittinä Plussakortilla hintaan 699€.

Toisena vaihtoehtona oli vakaajalliset 18-55/3.5-5.6 ja 55-200/4.0-5.6 tuplakittinä 999€. Ja ainakin tähän kittiin tuo perus SB-400 välkky kaupan päälle.

Eli ei ainakaan sieltä kalliimmasta päästä...

Ainut että niin kauan kun noita verkkokaupan kittipakettia* on myynnissä niin se on paljon parempi paketti. Vaikka hinta on halvempi. Eli tällä hetkellä ei ole epäselvyyttä mikä on nikonin järkevin kittipaketti. :-)

Tällä hetkellä Nikonia miettivä ja ostava kannattaa ostaa tuo verkkokaupan yhdistelmä jos pohtii uutta ja hyvää aloittelijan pakettia. Toinen vaihtoehto on odottaa se uusi D90 malli ja maksaa mitä se sitten maksaakin. Siinäpä ne pohtimiset on ja mihin rahat riittävät.

Onneksi tässäkin nopeat syövät hitaat ja tilanne palautuu nopeasti kyllä normaaliksi.

*D80 + 18-70mm, 599e

[Larson]

Ainut että niin kauan kun noita verkkokaupan kittipakettia* on myynnissä niin se on paljon parempi paketti. Vaikka hinta on halvempi. Eli tällä hetkellä ei ole epäselvyyttä mikä on nikonin järkevin kittipaketti. :-)

Toki toki, itsekin valitsisin noista kahdesta halvemmasta tuon Verkkokaupan version, juurikin optiikan/(hinnan) vuoksi. Piti vain laittaa täkyä niille, jotka pitävät 18-135 putkea omasta mielestään varteenotettavampana vaihtoehtona.