Ukkos-salamalaukaisin

fotom · Viesti Kirjoittaja **fotom** » Huhti 11, 2008 7 : 39

PMR -puhelin toimii analogisesti eikä käsittele signaalia muuta kuin poimii moduloinnin seasta äänisignaalin, vahvistaa ja toistaa mokoman kaiuttimissa. Edellyttäen että kohinasalpa on poissa päältä. Tyristorin viive on taasen käytännössä olematon. Väittäisin että puhelimen ja tyristorin viive on mitätön verrattuna kameran sulkimen liikkeellelähtöviiveeseen joka taitaa olla useampi millisekunti peililukituksenkin kanssa. Ilman lukitusta viive ykkössarjalaisissa taisi olla 45ms luokkaa.
Paljonko on maksimiaika ohjauslaitteen ja kamran yhteenlaskettuna viiveenä missä salaman fotonit ennättävät vielä kennolle?

petrus · Viesti Kirjoittaja **petrus** » Huhti 11, 2008 7 : 43

Paljonko on maksimiaika ohjauslaitteen ja kamran yhteenlaskettuna viiveenä missä salaman fotonit ennättävät vielä kennolle?

Olen nähnyt väitteitä 100 ms:ista. Salaman kesto ehkä 200ms, mutta sekin varmasti vaihtelee.

fotom · Viesti Kirjoittaja **fotom** » Huhti 11, 2008 8 : 00

petrus kirjoitti:
Paljonko on maksimiaika ohjauslaitteen ja kamran yhteenlaskettuna viiveenä missä salaman fotonit ennättävät vielä kennolle?
Olen nähnyt väitteitä 100 ms:ista. Salaman kesto ehkä 200ms, mutta sekin varmasti vaihtelee.

Sittenhän homma voisi toimia jopa ilman peililukitustakin, ehkä. Toki salaman kestoissakin lienee eroja ja käsittääkseni kaikkein hienoin on esisalama joka etsii kovasti haaroittuen lyhintä reittiä pääsalamalle.

Mutta nyt pitää lähteä kurittamaan naapurinpoikia, siitä enempi ensiviikolla.

asm · Viesti Kirjoittaja **asm** » Touko 07, 2008 16 : 52

Radiotaajuudella toimivia on tehty jo ennen sotia.... siis 30-luvulla. Esisalama aikaansaa melkoisen radiotaajuuspulssin, jonka havaitsee mikä hyvänsä AM-vastaanotin.

Etuna on ajoitus. Valoon reagoiva on auttamatta myöhässä, vaikka toimiihan sekin, jos kamera on riittävän nopea. Salamakanava hehkuu aika pitkään. Veikkaisin, että parempia kuvia saa radiotaajuuteen perustuvalla laukaisimella.

Tuo puhelinjuttu kuulosti kiinnostavalta.... mites puhelimesta laukaisin tehtäisiin? Tarkempia ohjeita kesää ajatellen voisi kaivata?

vostok · Viesti Kirjoittaja **vostok** » Touko 12, 2008 18 : 58

asm kirjoitti:Radiotaajuudella toimivia on tehty jo ennen sotia.... siis 30-luvulla. Esisalama aikaansaa melkoisen radiotaajuuspulssin, jonka havaitsee mikä hyvänsä AM-vastaanotin.

Etuna on ajoitus. Valoon reagoiva on auttamatta myöhässä, vaikka toimiihan sekin, jos kamera on riittävän nopea. Salamakanava hehkuu aika pitkään. Veikkaisin, että parempia kuvia saa radiotaajuuteen perustuvalla laukaisimella.

Tarkoitatko että salaman valon havaitseva ja kameran laukaiseva elektroniikka olisi jotenkin radiotaajuuksia havaitsevaa hitaampi, vai kulkevatko radioaallot mielestäsi nopeammin kuin näkyvä valo?

bobotti · Viesti Kirjoittaja **bobotti** » Touko 12, 2008 19 : 07

Enkä minä allekirjoita tota salamakanavankaan pitkää hehkua kun olin siirtämässä kävellen hyvää vauhtia jalustaa ja kameraa toiseen paikkaan niin päällä välähti ja kennolle piirtynyt salama oli kameran liikeestä huolimatta terävä.

Joku viive siinä saataa olla pääpurkauskanavan , esi/vastasalaman ja sivusalamien välillä , mutta ei kyllä tässä kuvaamassani.

Palaios · Viesti Kirjoittaja **Palaios** » Touko 13, 2008 9 : 12

Se purkauskanavan aiheuttama häiriöpiikki ja varsinainen plasmanmuodostus, joka näkyy valona, tapahtuvat peräjälkeen.

Näin opetettiin vielä -80l koulufysikassa.

asm · Viesti Kirjoittaja **asm** » Touko 15, 2008 20 : 37

vostok kirjoitti: Tarkoitatko että salaman valon havaitseva ja kameran laukaiseva elektroniikka olisi jotenkin radiotaajuuksia havaitsevaa hitaampi, vai kulkevatko radioaallot mielestäsi nopeammin kuin näkyvä valo?

Tarkoitan, että radiotaajuutta syntyy jo ns. esisalaman aikana, siis salamakanavan avautuessa pätkittäin edeten, jonkin verran aikaisemmin kuin valoa.

Niinkuin jo sanoinkin.

vostok · Viesti Kirjoittaja **vostok** » Touko 20, 2008 21 : 43

asm kirjoitti:
vostok kirjoitti: Tarkoitatko että salaman valon havaitseva ja kameran laukaiseva elektroniikka olisi jotenkin radiotaajuuksia havaitsevaa hitaampi, vai kulkevatko radioaallot mielestäsi nopeammin kuin näkyvä valo?
Tarkoitan, että radiotaajuutta syntyy jo ns. esisalaman aikana, siis salamakanavan avautuessa pätkittäin edeten, jonkin verran aikaisemmin kuin valoa.

Niinkuin jo sanoinkin.

Taidat olla oikeassa. Mahtaako radiolaukaisimista olla sitten optisia laukaisimia parempia kokemuksia?

seppot · Viesti Kirjoittaja **seppot** » Touko 21, 2008 10 : 15

fotom kirjoitti: Periaatteessa PMR-radiopuhelimen kuulokelinjaan tyristoriliipaisu ja homma on siinä. Helppo ja varmatoiminen. Vielä kun heittää yhden potikan sekaan niin saa herkkyydensäädön. Tietenkin puhelimen kohinasalpa pitää kytkeä pois kun muuten tulee viivettä.

PMR on huono vaihtoehto tuohon hommaan sen FM eli taajuusmodulaation takia. Se kohisee kaiken aikaa (kohinasalpa auki) ja esimerkiksi ohi ajava mopo ei aiheuta kovin kummoisia häiriöitä. Parempi vaihtoehto on tavan radio mistä löytyy AM-alueet (amplitudi modulaatio). Niissä harvemmin on rakennettuna noise blankeria tai muuta kipinäntappajaa mitä ei saisi kytkettyä pois. Kyllä sieltä joku taajuus löytyy mistä ei tule mekkalaa etenkin päiväsaikaan. Yöllä voi olla vaikeampaa. Tietty jos asuu taajamassa niin katuvalojen rikkoutunut eriste tai kerrostalon käytävävalon kytkin on tietysti rikki ja täyttää koko eetterin pörinällä. Samaa voi aiheuttaa mikä hyvänsä rikkinäinen/huonosti tehty energiansäätölappu, video, digiboxi, tuuletinmoottorin säädin tai vastaava. Maaseudulla taas se naapurin poika mopolla talon ohi ajaessaan täyttää kortin nopeasti :)

asm · Viesti Kirjoittaja **asm** » Touko 30, 2008 21 : 47

Juu, niinkuin jo oli esillä, jo 30-luvulla AM-radioiden häiriöitä käytettiin triggereinä salamatutkimuksessa. Silloin paljon suurempi ongelma oli sähköisen sulkimen tekeminen, mutta nykyiselläänhän semmoinen on joka kamerassa.

Toimiva kytkentä nykykomponenteilla olis edelleen kiinnostava....

adapteri · Viesti Kirjoittaja **adapteri** » Touko 31, 2008 7 : 00

Väittävät, että salamanilmaisin on hyvin yksinkertainen laite. Minulla on kotona tietokoneeseen liitettynä noita säähavaintolaitteita ja kohtapuoleen (parin vuoden sisällä?) siihen tulee mukaan myös salamanilmaisin.

Olen suunnitellut käyttäväni esim seuraavaa kytkentäkaaviota:

http://www.techlib.com/electronics/lightning.html

Mieluimmin ostaisin valmiin 1-wire-detectorin, mutta nettikaupoissa niiden kohdalla lukee "Sold out".

Salamanilmaisimet perustuvat usein radiohäiriöiden havaitsemiseen. Radiohäiriöt ovat kohtuullisen laajalla taajuusalueella, joten noissa ilmaisimissa komponenttien arvot eivät ole kriittisiä. Hyvin rakennettu havaitsee salamat 100-300km:n päästä, joten valokuvaamista varten riittänee "huonosti" rakennettu. Noistahan saa ulos pulssin ja jos eka riittää, tuon esimerkkikytkennän laite pitäisi sopia sellaisenaan.

http://www.flcenter.net/ukkostutka.html

Tuolta näkee vähän kauempaa, milloin sopiva ukonilma on lähestymässä.

fotom · Viesti Kirjoittaja **fotom** » Kesä 01, 2008 12 : 26

Ei tuohon salamakuvaukseen tarvitse näköjään muuta kuin järkätä haluamaansa paikkaan ja aikaan tulivuorenpurkaus:

http://galacticcentral.org/imagebucket/volcano.jpg

Alfa · Viesti Kirjoittaja **Alfa** » Heinä 29, 2008 12 : 36

Rakentelin tuon adapterin mainitseman linkin ohjeiden mukaan sivun 1. kytkennän. Testieni mukaan laite toimii, mutta en ole siihen vielä rakentanut kameralaukaisulle kytkentöjä.

Näyttää vaan laite olevan oikea ukkosen karkotin, nimittäin ensimmäistäkään ukkosta en ole havainnut täällä Lounais-Suomessa sen jälkeen kun tuon sain valmiiksi ja siitä on jo kohtapuoleen kuukausi.

Olen testannut kytkentää tähän mennessä niin, että jos antennille antaa n. 1v:n jännitteen niin ledi vilahtaa, samoin käy myös kun töissä kokeilin tuollaisen öö ilmasta pölyä sähkön avulla keräävän härpäkkeen avulla, siitä kun tulee kiva pikku salama näpeille kun sormen vie n. 1cm:n päähän laitteen pinnasta. Tämän pikkusalaman laite myös rekisteröi n. 20-30 cm:n etäisyydeltä.

Onko kukaan muu sattumoisin rakentanut ko. kytkentää ja päässyt testaamaan sitä ihan oikean ukkosen avulla, toimiiko tuo?

jhappone · Viesti Kirjoittaja **jhappone** » Heinä 30, 2008 8 : 45

Alfa kirjoitti: Onko kukaan muu sattumoisin rakentanut ko. kytkentää ja päässyt testaamaan sitä ihan oikean ukkosen avulla, toimiiko tuo?

Rakentelin tuon saman vekottimen alkukesästä ja ei se oikean ukkosen aikaan ole toiminut kertaakaan. Neljän ukkosen aikana olen kytännyt laitteen lediä eikä se välähtänyt kertaakaan, vaikka salaman välähdyksen näin.

Ledi kyllä välähtää, kun esim. sytyttää/sammuttaa loisteputkilampun, jääkaapin kompura pörähtää käyntiin tai jokin muu sähkölaite lähtee käyntiin.

En sitten tiedä onko antennin ja kelojen viritys oikea. Kytkennässä suositellaan korkean Q-luvun omaavia keloja, omien kelojen Q-arvoista ei hajua, koska kaivoin ne miljoonalaatikosta. Kokeilin myös eri trankkuja kytkennässä, mutta en havainnut kovin suuria eroja. Pitäisi varman näyttää töissä jollekin antenni/RF gurulle, joka voisi sanoa missä on vikaa.

Pitänee katsella josko tuota jaksaisi vielä viritellä...

- Jukka