400D (mode P) + esim. 2.8 tai 1.4 putki + salama

Canon 1300D, Canon 1200D, Canon 700D jne.
-kake-
Viestit: 3283
Liittynyt: Heinä 31, 2007 8 : 30

Viesti Kirjoittaja -kake- »

harrin kirjoitti:Otapa testiympäristöksi sellainen paikka, jossa salama ei riitä valaisemaan koko tilaa, esim. urheilluhalli, tai sitten ihan vaan ulkona hämärässä.
1,2 ja 4 sekunttia, f/8,11,16.

Vaikea sanoa, onko tossa nyt muuta kuin normaali syväterävyysero, vai mitä tossa testissä pitäisi vielä huomioida?

Kuva

Kuva

Kuva
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
GIX-600
Viestit: 145
Liittynyt: Syys 21, 2006 11 : 20
Paikkakunta: Kitee
Viesti:

Viesti Kirjoittaja GIX-600 »

Tuossa näkyy hyvin tuo vallitsevan valon ja salaman merkitys.

http://strobist.blogspot.com/2007/09/li ... bient.html
-kake-
Viestit: 3283
Liittynyt: Heinä 31, 2007 8 : 30

Viesti Kirjoittaja -kake- »

edit: vastaus kysymykseen, jota ei enää näköjään ole.
(eli oliko tässä kyse tosta yo. jutusta)

Oikeastaan ei, ajan lisääminen siis tekee tuon, ei epäilystäkään.

Mutta ketjussa aiemmin väitettiin, että aukon kasvattaminen ei tekisi samaa (jos on varaa aukkoa kasvattaa). Väite oli siis, että valotus olisi jotenkin erilainen riippuen kumpaa kasvattaa. Mun testit ei tätä tue (eikä mikään ymmärtämäni valotuksen teoria).

Käytännössä kuitenkin aikaa on helpompi kasvattaa enemmän kuin aukkoa (jossa raja tulee vastaan nopeasti/aina ei haluta käyttää suurinta mahdollista).
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

Jos kuvataa sisällä salama TTL:ä niin toki niistä tulee samanlaisia, kunhan salaman teho riittää. Mutta jos salama mäsähtää täydellä teholla eli M-tilassa, niin aikaa pidentämällä ei sitä salaman valoa tule enää mistään lisää, vaan ympäristön valo alkaa vaikuttaa. Eli ajan pidentäminen tuo ympäristön valoa ja aukon kasvattaminen nostaa salaman vaikutusta valotukseen.

Jos halutaan vain filliä salamilla niin esim: mitataan ilman salamaa valotus ja laitetaan arvot kameraan käsisäädöllä, ja sitten salama päälle ja ttl-tilaan, jolloin kamera mittaa myös salaman osuuden. Ja sitten salaman valotusta *sensuroitu* -+ jotta balanssi on bueno.

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
-kake-
Viestit: 3283
Liittynyt: Heinä 31, 2007 8 : 30

Viesti Kirjoittaja -kake- »

OskuK kirjoitti:...Eli ajan pidentäminen tuo ympäristön valoa ja aukon kasvattaminen nostaa salaman vaikutusta valotukseen.
Mitenkäs se isompi aukko ei tuo samalla ympäristön valoa lisää? Tämä on se kohta jota en ymmärrä.
(Jos joku pystyy demoamaan ja laittamaan kuvat, bliis :)))

Omissa testeissä (ja järjessä) ihan normaalit säännöt pätee tässä, eli isommasta aukosta saadaan enemmän valoa (riippumatta siitä, onko se suoraan auringosta vai salamasta). Mistä se kamera muuten tietää, että mikä valo tulee kummastakin?
Pete-fin
Viestit: 16
Liittynyt: Helmi 18, 2008 16 : 41

Viesti Kirjoittaja Pete-fin »

-kake- kirjoitti:
OskuK kirjoitti:...Eli ajan pidentäminen tuo ympäristön valoa ja aukon kasvattaminen nostaa salaman vaikutusta valotukseen.
Mitenkäs se isompi aukko ei tuo samalla ympäristön valoa lisää? Tämä on se kohta jota en ymmärrä.
(Jos joku pystyy demoamaan ja laittamaan kuvat, bliis :)))

Omissa testeissä (ja järjessä) ihan normaalit säännöt pätee tässä, eli isommasta aukosta saadaan enemmän valoa (riippumatta siitä, onko se suoraan auringosta vai salamasta). Mistä se kamera muuten tietää, että mikä valo tulee kummastakin?
Riippuu varmaan salamasta. Jos kamera ohjaa salamaa, se käsittääkseni pyytää vähemmän tehoa kun aukkoa suurennetaan. Muuten etualalla oleva kohde ylivalottuu.

Käsittääkseni pidempi valotusaika tuo paremmin taustan esiin koska salaman välähdys on lyhyempi kuin valotusaika. Tällöin valotusajan piteneminen vaikuttaa enemmän sinne minne salaman valo ei riitä. Edellyttäen toki, että siellä muuta valoa.
olli R
Viestit: 4808
Liittynyt: Tammi 10, 2003 9 : 21
Viesti:

Viesti Kirjoittaja olli R »

Homma menee suunnilleen näin:

- salaman välähdys on lyhyt, kameran suljinaika ei vaikuta sen näkyvyyteen kuvassa, suljinaika sen sijaan vaikuttaa vallitsevan valon näkyvyyteen.

- Aukko vaikuttaa sekä salaman että vallitsevan valon näkyvyyteen.

- TTL-salama mittaa linssin läpi, jos aukkoa pienentää, niin salama lisää tehoa, jotta saisi pääkohteeseen lisää valoa.

Eli esimerkkisetissäsi kaikki kuvat ovat samanlaisia, koska salama kompensoi aukon muuttamisen ja vallitseva valo näkyy samanlaisena, koska kokonaisvalotus on sama.

Sen sijaan:
- pidä aukko samana, salama välähtää samalla teholla ja valaisee sen pääkohteen samana
- muuta suljinaikaa ja katso mitä tapahtuu kuvassa pääkohteen taustalle ja ympäristölle.

Edellytyksenä on tietenkin, että ympäristössä on jotain muutakin valoa kuin pelkkä salama (tai ajat menevät todella pitkiksi)

AV-tilassa Canon hoitaa homman automaattisesti, aika mitataan automaattisesti niin, että ympäristö valottuu oikein, salama täyttää vain pääkohteen varmasti valaistuksi. P-tilassa kamera käyttää tyypillisesti 1/60 aikaa, jolloin taustat jäävät pimeiksi.

M-tilassa voit itse säätää salaman tasapainoa ympäröivään valoon nähden. Valitset aukon haluamasi syväterävyyden mukaan ja ajalla sitten ympäröivän valon näkymistä. Voit vähentää salaman vaikutusta muuttamalla automaattisalaman korjausta (sitä salama-plus-miinus näppäimen asetusta).
-kake-
Viestit: 3283
Liittynyt: Heinä 31, 2007 8 : 30

Viesti Kirjoittaja -kake- »

Noniin, kuvitellaan, että esimerkkitapauksessani aloituskuva oli:

2s f/16 (tätä en oikeasti ottanut, mutta oletan, että tausta on pimeämpi)

Tästä haluan taustan valoa lisää, otin kuvan tupla-ajalla 4s f/16

MUTTA.

Otin sitten toisen kuvan alkuperäiseen verrattuna tupla-aukolla, mutta samalla ajalla 2s f/11.

Eikös tämän pitäisi näyttää tuon teorian mukaan erilaiselta kuin tuplattu aika??
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

-kake- kirjoitti:Noniin, kuvitellaan, että esimerkkitapauksessani aloituskuva oli:

2s f/16 (tätä en oikeasti ottanut, mutta oletan, että tausta on pimeämpi)

Tästä haluan taustan valoa lisää, otin kuvan tupla-ajalla 4s f/16

MUTTA.

Otin sitten toisen kuvan alkuperäiseen verrattuna tupla-aukolla, mutta samalla ajalla 2s f/11.

Eikös tämän pitäisi näyttää tuon teorian mukaan erilaiselta kuin tuplattu aika?
Kyllä vain, jos salamasi on teho on sama, eli se on käsisäädöllä.
Se antaa kuvaan vähemmän valoa silloin, kun aukko on pienempi.
Eli suomeksi, siinä kuvassa tausta on enemmän esillä.

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
-kake-
Viestit: 3283
Liittynyt: Heinä 31, 2007 8 : 30

Viesti Kirjoittaja -kake- »

OskuK kirjoitti: Kyllä vain, jos salamasi on teho on sama, eli se on käsisäädöllä.
Se antaa kuvaan vähemmän valoa silloin, kun aukko on pienempi.
Eli suomeksi, siinä kuvassa tausta on enemmän esillä.
Noniin, nyt rupeaa pikkuhiljaa tekemään järkeä :))
Vastaa Viestiin