Veikkauksia: Koska digiSLR alle 1500 €?

tareone · Viesti Kirjoittaja **tareone** » Huhti 05, 2003 13 : 34

Kysymys kiinnostaa lähinnä sen takia, koska olen tuon rajan itselleni asettanut siirtymiselle slr:ään digipuolella. Merkkeinä Canon tai Nikon. Nyt kaikki sisäpiirin tiedot ja Nostradamus-tulkinnat peliin!

mikko · Viesti Kirjoittaja **mikko** » Huhti 05, 2003 18 : 36

Tarkoitit varmasti uuden hintaa?!

Pena · Viesti Kirjoittaja **Pena** » Huhti 05, 2003 19 : 05

Veikkaisinpa, että kesällä - kun Pentaxin digirunko tulee markkinoille.

tareone · Viesti Kirjoittaja **tareone** » Huhti 05, 2003 19 : 24

Kyse on nimenomaan uudesta digirungosta.

trombi · Viesti Kirjoittaja **trombi** » Huhti 06, 2003 8 : 33

Siis Suomen hinta - vai Saksan?
Aika kaukaiselta tuntuu vielä. Rajala kerjää uudesta Nikon D100:sta vielä paristokahvan kanssa yli 2700 erkkiä.

trsqr · Viesti Kirjoittaja **trsqr** » Huhti 17, 2003 10 : 37

tareone kirjoitti:Kysymys kiinnostaa lähinnä sen takia, koska olen tuon rajan itselleni asettanut siirtymiselle slr:ään digipuolella. Merkkeinä Canon tai Nikon. Nyt kaikki sisäpiirin tiedot ja Nostradamus-tulkinnat peliin!

Käytän suurta hattuani tällä kertaa ja heitän täysin mutu-arvailuja. Ei, nämä eivät ole siis edes huhuja. =)

Ensi kevät on tuo maaginen 1500-euron raja, jolloin Canon julkaisee seuraavan "kuluttajaluokan" DSLR-kameransa. Suomen hinta ei ehkä aivan ole 1500 euron alapuolella, mutta Saksasta tilaamalla irtoaa tuohon hintaan. Käytettyjä D60- ja 10D-malleja saa 1000-1300 euron pintaan.

Nikonilta tulee sitä ennen vielä jonkinlainen vastaus 10D:lle tai 1Ds:lle, mutta kumpikaan näistä ei hinnaltaan saavuta vielä tuota rajapyykkiä.

Toisaalta Sigma ja Pentax halvemilla kameroillaan aiheuttavat painetta Canonille ja Nikonille...

-olli

--Hannu · Viesti Kirjoittaja **--Hannu** » Huhti 18, 2003 11 : 43

trsqr kirjoitti:Käytettyjä D60- ja 10D-malleja saa 1000-1300 euron pintaan.

Pih pah, näkisipä vaan. Tälläkin hetkellä erään nimeltä mainitsemattoman suurehkon kameramyyntiketjun liikkeen ikkunassa kaupataan D30:ä laturin kera: 1200 euroa. Joku viikko sitten siellä oli D60 laturilla: 1800 euroa. Tuntuuko järkeviltä hinnoilta? No ei todellakaan. Se, jonka mielestä nämä ovat järkeviä hintoja, on minun mielestäni vain alistunut suomalaiseen hinnoittelupolitiikkaan.

Käytettyjen kameroiden hinnat tuntuvat seilaavan aika paljon samoissa syvyyksissä kuin uusienkin. Tätä en kykene käsittämään, kun verrataan esim. autokaupassa käytettyjen autojen hintoja. Kamera on ilmeisesti sellainen taikalaatikko, joka ei voi kulua käytössä, ja josta sopii aina pyytää uudenveroinen hinta.

Itse en ainakaan ikinä menisi ostamaan käytettyä D60:ä lähes uuden 10D:n hinnalla. Mistä voin ikinä tietää, onko edellinen käyttäjä vaikkapa pudottanut sen lattialle? Mikään osa ei EHKÄ ole rikki, ainakaan tällä hetkellä, mutta mistäs sen tiedät.. Epävarmuudesta sen hinnan kuuluu laskea.

No, tässäpä oli vähän tulikivenkatkuinen kirjoitelma. Ehkäpä se herättää keskustelua. Mielelläni kuulisin hyvin perusteltuja puolustuspuheita suomalaiselle hintatasolle.

INummi · Viesti Kirjoittaja **INummi** » Huhti 18, 2003 12 : 35

Markkinatalous kyllä hoitaa hinnat kohdalleen, ei pelkoa. Joidenkin mielestä kaemran hinta riippuu ostohinnasta ja toisten mielestä taas uuden vähän parannellun mallin julkaisu tiputtaisi vanhan mallin hintoja puoleen... siitä jostain väliltä se sitten löytyy.
Ja jos käytettyä on havittelemassa, niin aina pitää varautua siihen, että se halpa ja hyvä ei löydy ihan heti just ja nyt.

tareone · Viesti Kirjoittaja **tareone** » Huhti 18, 2003 18 : 09

Luminous-landscape sivuilla oli veikkaus, että vuoden sisällä uuden digiSLR kameran saisi alle USA:sta 1000$ eli kutakuinkin nykyisillä USA-Eurooppa hintasuhteilla voisi kuvitella, että Euroopasta kamera irtoaisi alle 1500 €. Veikkaukset on aina veikkauksia, mutta toivossa on hyvä elää.

PAP · Viesti Kirjoittaja **PAP** » Huhti 19, 2003 12 : 10

trsqr kirjoitti:
tareone kirjoitti:Kysymys kiinnostaa lähinnä sen takia, koska olen tuon rajan itselleni asettanut siirtymiselle slr:ään digipuolella. Merkkeinä Canon tai Nikon. Nyt kaikki sisäpiirin tiedot ja Nostradamus-tulkinnat peliin!
Käytän suurta hattuani tällä kertaa ja heitän täysin mutu-arvailuja. Ei, nämä eivät ole siis edes huhuja. =)

Ensi kevät on tuo maaginen 1500-euron raja, jolloin Canon julkaisee seuraavan "kuluttajaluokan" DSLR-kameransa. Suomen hinta ei ehkä aivan ole 1500 euron alapuolella, mutta Saksasta tilaamalla irtoaa tuohon hintaan. Käytettyjä D60- ja 10D-malleja saa 1000-1300 euron pintaan.

Nikonilta tulee sitä ennen vielä jonkinlainen vastaus 10D:lle tai 1Ds:lle, mutta kumpikaan näistä ei hinnaltaan saavuta vielä tuota rajapyykkiä.

Toisaalta Sigma ja Pentax halvemilla kameroillaan aiheuttavat painetta Canonille ja Nikonille...

-olli

veikkaan itse samaa, eli ensi kevät (2004) on se ajankohta kun Canon julkaisee nyky 10d:n seuraajan. "uusia" ominaisuuksia mm. 8Mpix-kenno ja 1.0x optiikka.
siihen asti saa g3:nen kelvata

mazai · Viesti Kirjoittaja **mazai** » Huhti 22, 2003 17 : 48

PAP kirjoitti: veikkaan itse samaa, eli ensi kevät (2004) on se ajankohta kun Canon julkaisee nyky 10d:n seuraajan. "uusia" ominaisuuksia mm. 8Mpix-kenno ja 1.0x optiikka.
siihen asti saa g3:nen kelvata

Oma veikkaukseni on, että keväällä 2004 on saatavilla alle 1500 erkin (Suomessa) DSRL-malli Canonilta (ja kenties Nikoniltakin), MUTTA se ei tule olemaan 10D:n seuraaja vaan esim. jokin 4-6 megapikselin CMOS-kennolla (1,6 kerroin varmasti edelleen) varustettu riisuttu versio, runko jotain D30/D60 akselilta.

10D-mallin seuraaja on varmaankin edelleen vähintään 2000 erkin luokkaa, mutta siinä onkin sitten 8-9 megapikseliä ja esim. katseella valittavat tarkennuspisteet jne kuten parhaissa ei-ammattilaisten Canon filmijärkkäreissä (EOS 3, EOS 30). Mutta edelleenkään ei ole kyseessä täyskenno vaan kuvailmaisin on filmiruudusta rajattu kertoimella 1,3 - 1,6.

Mikä tahansa kamera, jossa on "täysikokoinen" kenno, on hinnaltaan väistämättä useita tuhansia euroja (3000 - 5000) ainakin pari vuotta ellei kilpailijat tule sankoin joukoin samoille apajille toimivilla kameroillaan (Kodak 14n on mitä ilmeisimmin jonkinlainen floppi täyskennokameroiden sarjassa).

Jukka · Viesti Kirjoittaja **Jukka** » Huhti 23, 2003 16 : 00

Samaa mieltä mazain kanssa - sillä erotuksella että kennoissa ei tapahdu mitään uutta mullistavaa seuraavan 2 vuoden sisällä. 10D rinnalle tulee toinen runko joka on joko parempi tai riisutumpi ominaisuuksiltaan.

En tiedä mitä Canon oikein on miettinyt kun on lanseerannut tyyppinumeroilla D30 -> D60 runkoja markkinoille, koska Canonilla on iät ja ajat runkojen tyypitys mennyt aina sitä yksinumeroista kohti (EOS 1000, EOS 500, EOS 300, EOS 100, EOS 10, EOS 5, EOS 3, EOS 1). Ei tuntunut olevan oikein mitään logiikkaa ennnkuin tuli tieto uudesta 10D rungon tyypityksestä, joka siis on samaa maata filmirunkojenkin kanssa.

ville · Viesti Kirjoittaja **ville** » Huhti 26, 2003 16 : 23

Pistetään sitten tännekin omat veikkaukset:

- Kuten Micheal Reichamm veikkaisi, niin myös itse uskon että USA:ssa 10D hinta tulee putoamaan n 1000 dollariin vuoden loppuun mennessä, jolloin euroopassa (saksassa) 10D saisi alle 1500:lla. Lopulta tämä ei ole mikään älytön hintapudotus jos ajatellaan esim D60:ä, josta pyydettiin aluksi hieman vajaa 3ke mutta reilu 6kk myöhemmin sen sai alle 2.5 ke:lla. Nykyisinhän 10D:n saa halvimmillaan n 1800:lla.

- 10D oli jälleen vain uusi evoluutio D60:ä, samalla tavalla kun D60 oli D30:ä. Siksi uskon, että 10D tulee korvautumaan ensi vuoden keväällä. Tuleva malli on todennäköisesti jälleen edeltäjäänsä halvempi, kuten historia on osoittanut: D30->D60->10D. Tämä tarkoittaisi, että 10D:n seuraaja olisi n tonnin slr-digi, pariaattessa "koko kansan malli".

- 1D:n ikä alkaa painaa, joten uskon sen korvaavan tulevan ensi syksynä. Kerroin päälle 1, selvästi alle 1.5. Käytännössä kevennetty versio 1Ds:ä, jossa riittää nopeutta urheilukuvaukseen (johon 1Ds ei riitä). Hintahaarukka alle nykyisen 1D:n eli jenkeissa n 3ke, euroopassa alle 4.

- Tällöin canonilla olisi 1Ds hintaluokassa 8 ke, uusi 1D hintaluokassa 3-4ke ja 10D uusi evoluutio hintaluokassa 1ke. Kysymysmerkki silloin olisi mitä on halpamallin ja uuden 1D:n välissä ...

--

Täyskennoon alle 3 ke:lla voisi olla mahdollisuus jo ensi vuonna. Kyse on lähinnä siitä, että kameran ei muuten tarvitsi olla ammattikäyttöön suunniteltu eli sen ei tarvitsisi olla kokometallia, AF pisteitä ei tarvita 45:a, fps voi olla alle 2 jne jne

mikko · Viesti Kirjoittaja **mikko** » Huhti 26, 2003 19 : 10

Ja eikö Pentax tuo istD:n kesäkuussa myyntiin ja siinä on hintaarvio 1000$

http://www.dpreview.com/news/0302/03022 ... axistd.asp

Ja näyttää käyttöohjekin kameraan jo löytyvän:

http://www.pentaxusa.com/docstore/index.cfm?show=6

Jukka · Viesti Kirjoittaja **Jukka** » Huhti 26, 2003 19 : 38

ville kirjoitti:Pistetään sitten tännekin omat veikkaukset:

- Tällöin canonilla olisi 1Ds hintaluokassa 8 ke, uusi 1D hintaluokassa 3-4ke ja 10D uusi evoluutio hintaluokassa 1ke. Kysymysmerkki silloin olisi mitä on halpamallin ja uuden 1D:n välissä ...

10D hintaluokassa 1000 euroa (tai samoilla ominaisuuksilla varustettuna)? Käytettynä ehkä, mutta en usko että alle 1500 euron hinta uutena menee pitkiin aikoihin. Miksi? Tässä digikamera hommassa näyttää olevan sama sääntö kuin tietokoneissa. Et saa edelleenkään kunnon tietokonetta alle 1600 euron vaan hintataso on pysynyt vuosikymmeniä sillä samalla tasolla mihin se aikoinaan on jäänyt. Kipukynnys on juuri ja juuri alitettu ja kone on voitu hankkia kotiin kuin kotiin. Ostajia siis riittää ja kamerapuolella myös uusien innovaatioiden lisäämistä kameroihin, ja ne maksatetaan kuluttajilla.

Ajatellaanpa mitä kävisi juuri noille n.1000 euron kompakti kameroille? Niiden hintahan tulisi alas hiukan, mutta kuka niitä ostaisi jos melkein samalla rahalla saisi slr:n?

En usko että kannattavan kaupanteon määre on myydä tuotetta mahdollisimman halpaan hintaan. Miksi esim. kompaktien (G2, G3 ja muut) hinta ei ole paljon viime vuosien aikana muuttunut? Halvempi hinta voi olla mahdollista mutta ominaisuuksien pudottamisella.

Ja 1D mallin ne lopettavat ja myyvät vain sitä parempaa! :-)

ville · Viesti Kirjoittaja **ville** » Huhti 27, 2003 16 : 30

Jukka kirjoitti: 10D hintaluokassa 1000 euroa (tai samoilla ominaisuuksilla varustettuna)? Käytettynä ehkä, mutta en usko että alle 1500 euron hinta uutena menee pitkiin aikoihin. Miksi? Tässä digikamera hommassa näyttää olevan sama sääntö kuin tietokoneissa. Et saa edelleenkään kunnon tietokonetta alle 1600 euron vaan hintataso on pysynyt vuosikymmeniä sillä samalla tasolla mihin se aikoinaan on jäänyt.
<-klip->
Ajatellaanpa mitä kävisi juuri noille n.1000 euron kompakti kameroille? Niiden hintahan tulisi alas hiukan, mutta kuka niitä ostaisi jos melkein samalla rahalla saisi slr:n?

1500 pelkkään runkoon on oikeasti järjetön määrä rahaa. Lisäksi pitää muistaa, että tällä 1500 ei saa edes kuvia, lisäksi pitää ostaa muistikortti ja objektiivi (ja mahdollisesti jalustaa, salamaa, laukkua, filsuja jne jne). Käytännössä tämä tarkoittaa pakettia joka maksaa jo surkealla lasilla päälle 2 ke, kohtalaisilla laseilla helposti päälle 3 ja paremmalla laitteistolla selvästi tätäkin enemmän. Tietokoneen hinta jää siten aika paljon jälkeen slr-digi laitteistoa.

Jos ajatellaan esim filkkapuolta niin suosituin kamera on varmaankin eos 300 ja joku halpislasi. Paketin hinta taitaa liikkua 500 euroa paremmalla puolella, eli samassa hintaluokassa kun suosituimmat digit. Suurin osa ihmisistä tuskin on valmiita tuhlaamaan slr laitteeseen tuhansia euroja, vaan he haluavat laitteen halvalla esim alle 1 ke:lla, jolloin hintaero filkkaan olisi vielä vähintään 100%.

Uskoisin, että myös Canonilla (ja muilla) slr-digi valmistajilla on intresseja saada painettua pelkkä rungon hinta mahdollisimman alas. Tällä tavalla ihmiset saadaan ostamaan kalliita ja hyvintuottavia oheistuotteista kuten objektiiveja. Lisäksi rungon ostaja saadaan sidottua tietyyn merkkiin ja jatkuvaan varustelukierteeseen sillä objektiivejä ei voi olla koskaan liikaa.

En usko että kannattavan kaupanteon määre on myydä tuotetta mahdollisimman halpaan hintaan. Miksi esim. kompaktien (G2, G3 ja muut) hinta ei ole paljon viime vuosien aikana muuttunut? Halvempi hinta voi olla mahdollista mutta ominaisuuksien pudottamisella.

Itseasiassa pokkareiden hinnat taitavat koko ajan tippua. Jos katsoo vaikka canon G sarjaa, niin ensimmäisestä mallista eli G1:ä joka maksoi yli 1000 ollaan tultu nykyiseen päälle 700 euroon. Samaa trendia on tainnut noudattaa minolta dimagesarja, sonyn 7xx ja nikon 99x sarja. Samaan aikaan kun hinta on tullut alas ominaisuudet ovat lisääntyneet.

Oma veikkaus on, että yhden mallin hinta tippuu tuotteen elinkaaren aikana vähintään kymmeniä prosentteja. Siinä missä g3 maksoi vuosi sitten 900, maksaa nyt 700, D60 maksoi aikanaan vajaa 3, lopussa 2.4, sonyn 707 aluksi 1300, lopuksi alle 1000. 10D on tuskin tästä poikkeus. Digikamerat kehittyvät edelleen nopeasti ja hinnat tulevat samaan tahtia alas. Nyt 10D saa halvimmillaan n 1800:lla saksasta, 20% puodotus tarkoittaisi alle 1500, joka siten on varsin realistinen tavoite vuoden loppuun mennessä. Suomessa 20% pudotus tarkoittaisi 2100:n euroa muuttumista alle 1800:aan.

Lopulta kuluttaja on se joka tästä kaikesta hyötyy. Laitteet kehittyvät huimaa vauhtia ja samalla hinnat tippuvat.

msalmi1 · Viesti Kirjoittaja **msalmi1** » Kesä 17, 2003 12 : 34

Työkaveri kävi Japanissa viime viikolla. Pyysin tarkistamaan mitä Canon 10D maksaa Akihabarassa. Olisi ollut 198 000YEN, kurssilla 135 saadaan 1467eur.

adapteri · Viesti Kirjoittaja **adapteri** » Kesä 17, 2003 12 : 58

mikko kirjoitti:Ja eikö Pentax tuo istD:n kesäkuussa myyntiin ja siinä on hintaarvio 1000$

http://www.dpreview.com/news/0302/03022 ... axistd.asp

Ja näyttää käyttöohjekin kameraan jo löytyvän:

http://www.pentaxusa.com/docstore/index.cfm?show=6

Taitaa muuten tuo ohje olla nimen perusteella arvioituna sille ist:n filmiversiolle

mikko · Viesti Kirjoittaja **mikko** » Kesä 23, 2003 13 : 29

Saksan halvin hinta 1775,00 ja suunta alaspäin.

Usan halvin 1299,00$ euroina 1116,00
http://www.thecamerassource.com/viewite ... g=dealtime

Jenkeissä keskihinta1499$ euroina 1288,00

Usassa hinnat hyvällä tasolla. Suomessa ollaan vielä 2090,00 tasolla

harrier16 · Viesti Kirjoittaja **harrier16** » Kesä 28, 2003 21 : 35

mikko kirjoitti:Saksan halvin hinta 1775,00 ja suunta alaspäin.

Usan halvin 1299,00$ euroina 1116,00
http://www.thecamerassource.com/viewite ... g=dealtime

Jenkeissä keskihinta1499$ euroina 1288,00

Usassa hinnat hyvällä tasolla. Suomessa ollaan vielä 2090,00 tasolla

Tosin nopealla tarkistuksella tuo The Cameras Source vaikuttaa aikamoiselta huijarifirmalta... Toki hintataso keskimäärin USA:ssa on halvempi kuin täällä mutta noita halvimpia hintoja tarjoavat nettikaupat voivat haiskahtaa pahemman kerran. Esimerkiksi tuolla firmalla on pelkkä postilokero osoitteena ja tuote ei välttämättä sisällä alkuperäisen myyntipakkauksen varusteita. Myös postikulut saattavat olla todella utopistisia. Noh, varmaksihan tuota en voi tietää...

- h-p

Digicamera.net - Valokuvausfoorumi