Manuaalitarkenteisten Nikon-objektiivien käyttö D70:ssä

[Boah]

Digijärkkäri ruvennut himottamaan kamalasti, kun tuli tuota Pentaxin Ist*D:tä testailtua. Käytössä on kuitenkin Nikonin E-sarjaisia manuaalitarkenteisia objektiiveja kaksi, nuo 28mm/2.8 ja 50mm/1.8. Sitten löytyy Tamronin Nikonsovitteinen Telezoom 80-210mm/3.8.

Olen lukenut DPreview:stä:
"Non-CPU : Can be used in exposure mode M, but exposure meter does not function; electronic range finder can be used if maximum aperture is f/5.6 or faster"

tarkoittaako tämä käytännössä, että pitäisi olla erillinen valotusmittari, jotta noita obiskoita voisi hyödyntää järkevästi, jos sekään olisi järkevää... ?

Mitäs tuo Range Finder sitten meinaa ?

[OskuK]

tarkoittaako tämä käytännössä, että pitäisi olla erillinen valotusmittari, jotta noita obiskoita voisi hyödyntää järkevästi, jos sekään olisi järkevää... ?

Juu, mittari ei toimi. Kuten ei toimi D100:kaan. Ylöspäin mentäessä DH2 sen sijaan jo mittaakin.

[adapteri]

Ei siinä tarvitse erillistä valotusmittaria. Useimmissa olosuhteissa valon voimakkuus (ja valotuksen säätötarve) pysyy aukon kahden sisällä. Minulla on pari manuaalista objektiivia D100:een. Mittaan valotuksen ensin automaattilinssillä. Muutenkin sellainen on yleisemmin kiinni. Sitten vaihdan manuaalilinssin paikalleen ja käännän valotussäädön manuaalille. Vaihdan samalla valotusarvoiksi sen, mitä automaattilinssi ehdotti. Sitten otan kuvan ja katson histogrammista, mihin suuntaan pitäisi säätää.

Minä kuvaan mm joutsenia tuolla manuaaliobjektiivilla. Pilvisenä päivänä sama valotusasetus sopii pitkään. Otan kuvia ja silloin tällöin tarkistan histogrammin. Hyvin on toistaiseksi riittänyt.

[Hannu KH]

Ei siinä tarvitse erillistä valotusmittaria. Useimmissa olosuhteissa valon voimakkuus (ja valotuksen säätötarve) pysyy aukon kahden sisällä. Minulla on pari manuaalista objektiivia D100:een. Mittaan valotuksen ensin automaattilinssillä. Muutenkin sellainen on yleisemmin kiinni. Sitten vaihdan manuaalilinssin paikalleen ja käännän valotussäädön manuaalille. Vaihdan samalla valotusarvoiksi sen, mitä automaattilinssi ehdotti. Sitten otan kuvan ja katson histogrammista, mihin suuntaan pitäisi säätää.

Minä kuvaan mm joutsenia tuolla manuaaliobjektiivilla. Pilvisenä päivänä sama valotusasetus sopii pitkään. Otan kuvia ja silloin tällöin tarkistan histogrammin. Hyvin on toistaiseksi riittänyt.

Eikös vaan ole helpompi arvioida valotus, ottaa koekuva jonka perusteella säätää valotusta, säästyy turhilta objektiivin vaihdoilta.

[OskuK]

Mittaan valotuksen ensin automaattilinssillä. Muutenkin sellainen on yleisemmin kiinni. Sitten vaihdan manuaalilinssin paikalleen ja käännän valotussäädön manuaalille. Vaihdan samalla valotusarvoiksi sen, mitä automaattilinssi ehdotti. Sitten otan kuvan ja katson histogrammista, mihin suuntaan pitäisi säätää.

Tuo kuulostaa järkevältä toimintatavalta.

Eikös vaan ole helpompi arvioida valotus, ottaa koekuva jonka perusteella säätää valotusta, säästyy turhilta objektiivin vaihdoilta.

No jaa, jos kamerassa on laukussa kiinni vaikkapa normaali, niin sen kanssa tehty mittaus ei paljon rasita, jos sitten vaihtaa sen laukussa runkoon mahtumattoman Joutsentelen kuitenkin runkoon kiinni ;-)

[Hannu KH]

Mittaan valotuksen ensin automaattilinssillä. Muutenkin sellainen on yleisemmin kiinni. Sitten vaihdan manuaalilinssin paikalleen ja käännän valotussäädön manuaalille. Vaihdan samalla valotusarvoiksi sen, mitä automaattilinssi ehdotti. Sitten otan kuvan ja katson histogrammista, mihin suuntaan pitäisi säätää.

Tuo kuulostaa järkevältä toimintatavalta.

Eikös vaan ole helpompi arvioida valotus, ottaa koekuva jonka perusteella säätää valotusta, säästyy turhilta objektiivin vaihdoilta.

No jaa, jos kamerassa on laukussa kiinni vaikkapa normaali, niin sen kanssa tehty mittaus ei paljon rasita, jos sitten vaihtaa sen laukussa runkoon mahtumattoman Joutsentelen kuitenkin runkoon kiinni ;-)

Niin tietysti, olis pitänyt malttaa lukea tarkemmin, jos se automaattilinssi on valmiiksi kiinni, niin noinhan se käy.

Salamamittaria ei ole viimeaikoina digillä tullut käytettyä, kun tulee vedettyä aukkoarvot hatusta ja histogrammin mukaan korjattua tarvittavaan suuntaan.

[Alex]

Moi !

Onhan se aluksi ensimmäiset viisi minuuttia turhauttavaa kun mittari ei toimi mutta sen jälkeen homma sujuu varsin vaivattomasti.
Minulla on pari erinomaista manuaalitarkenteista lasia (1.4/35 ja 2.5/105) joita käytän jatkuvasti D100:n kanssa. Mitään mainittavia ongelmia ei ole ollut. Pelkästään etua kun tulee ajateltua hiukan enemmän kuin P-moodilla kuvatessa. Kuvat ovat yleensä paremmin harkittuja.

Manuaalilasien tarkennus on yleensä parempi (tuntuma parem,pi) kuin automaattitarkenteisten. Ja tietysti hinnat ovat yleensä halvempia.

--

[OskuK]

Manuaalilasien tarkennus on yleensä parempi (tuntuma parem,pi) kuin automaattitarkenteisten. Ja tietysti hinnat ovat yleensä halvempia.

1, pitää paikkansa.
2. ei pidä.

Nikonin käsitarkenteiset ovat järjestään kalliimpia kuin af:t

http://www.technikdirekt.de
Nikon 2,8/20 EUR 925,-
Nikon AF-D 2,8/20 EUR 823,-
Nikon 2,8/24 EUR 713,-
Nikon AF-D 2,8/24 EUR 493,-
Nikon 1,4/50 EUR 575,-
Nikon AF-D 1,4/50 EUR 366,-
Nikon 1,4/85 EUR 1331,-
Nikon AF-D IF 1,4/85 EUR 1303,-

Ja kuinka ollakaan, minullahan olisikin tuollainen 1,4/85 myytävänä..tai sitten Nikon AF 1,8/85. ;-)

[Alex]

Man/Autofocu hinnoista

2. No, kyllähän uudet manuaalitarkenteiset ovat kalliimpia, ovathan ne mekaanisesti paljon vaativampia valmistaa. Vanhoja manuaalilaseja vaan on liikkeellä aivan jumalaton määrä. Sieltä löytää jokainen haluamansa erittäin kilpailukykyiseen hintaan.

... Kuinkahan paljon manuaalitarkenteisia laseja nykyisin myydään? Veikkaan että erittäin vähän.

--

[trombi]

Käytössä on kuitenkin Nikonin E-sarjaisia manuaalitarkenteisia objektiiveja kaksi, nuo 28mm/2.8 ja 50mm/1.8.

Nuo E-sarjan kakkulat on sen verran arvottomia, ettei noihin kannata liikaa kiintyä. Eri juttu jos hallussasi olisi kunnon primejä. Mullakin on tuo E-sarjan Nikkor 50 mm 1.8, enkä usko sen arvon olevan pariakymppiä enempää. Se saa pitää seuraa F301:lle piirongin laatikossa. Ostin sen käytettynä monta vuotta sitten ja silloinkin se maksoi vain jotain 200 markkaa.

Uutta kakkulaa peliin. AF-laseja liikkuu kyllä, halpoja G-sarjalaisia ilman himmenninrengasta, mutta vähän kalliimpia D-sarjalaisiakin saa melko edullisesti. Sitä paitsi digi-Nikonin nokalla tuo 28-millinen on jokseenkin älytön 42-millinen (tai vastaa sen kuva-alaa siis), joka ei ole tarpeeksi laaja just mihinkään käyttöön.

Autofokus on vain yksi asia, mutta miksi typistää kameran suorituskykyä opiskalla, jonka avulla myös suurin osa kameran fiksuista salama- ja valonmittaustoiminnoista jää käyttämättä.

[laite]

Autofokus on vain yksi asia, mutta miksi typistää kameran suorituskykyä opiskalla, jonka avulla myös suurin osa kameran fiksuista salama- ja valonmittaustoiminnoista jää käyttämättä.

Sitä olen ihmetellyt viimeaikoina, että missä toi valonmittaussensori sijaitsee nikoneissa? Objektiivi kuulostaisi järjettömältä sijoituspaikalta, mutta mistähän se johtuu, että valotuksen mittaus ei toimi kaikissa uudemmissa rungoissa kun käytetään vanhoja objektiiveja?

(ihan vaan mielenkiinnosta tätä tiedustelen)

[samppah]

Sitä olen ihmetellyt viimeaikoina, että missä toi valonmittaussensori sijaitsee nikoneissa? Objektiivi kuulostaisi järjettömältä sijoituspaikalta, mutta mistähän se johtuu, että valotuksen mittaus ei toimi kaikissa uudemmissa rungoissa kun käytetään vanhoja objektiiveja?

(ihan vaan mielenkiinnosta tätä tiedustelen)

Menee nyt ihan mutuna ja kuulotiedon perusteella, mutta D2H:ssa tarvitsee syöttää polttoväli ja aukko kameralle, että mittaus vanhempien AI-lasien kanssa toimii. Ilmeisesti mittari sitten yksinkertaisesti tarvitsee nämä tiedot toimiakseen ja ei niitä vanhemmista laseista saa.... Jollain muulla tarkempaa tietoa asiasta?

[laite]

sinänsä melko oudolta kuulostaa (mutta luultavimmin pitää paikkansa). Ei silti olettaisi, että olisi kauhean vaikeaa esim laittaa pistemittaus tai keskustapainotteisen mittauksen sensoria mittaamaan sisääntulevaa valoa ja valottamaan sen mukaan filmiä. Osa nikoneista taitaa tuon homman osata ja osa ei?

kertokaas nyt joku nikonisti, että miten tuo on toteutettu?

[adapteri]

Minä en ole nikonisti, vaikka nikonilla kuvaankin. Enkä paljoakaan ole kiinnostunut tuollaisista asioista, mutta pakkohan tuotakin oli miettiä, silloin kun kameraa hankin.

Nikon D1:ssä valotusmittari toimi myös manuaalisilla objektiiveilla. D100:ssa ja D70:ssä ei. Se mittari on molemmissa jossain rungon sisällä. Rungon pitää tietää, montako aukkoa objektiivi on himmennetty täydestä aukosta, jos se mittaa täydellä aukolla. Vanhoissa objektiiveissa se tieto välittyi mekaanisesti vivulla. Verratessani D100:n runkoa vanhaan filmirunkoon minusta näytti, että rungon päässä se mekaaninen vastapala toimii eri lailla. Ehkä se ei lue siitä vivusta aukkoa. Varmaan se mittari toimiikin siellä taustalla, mutta Nikon on vaan ottanut sen pois käytöstä. Tuo on muuten yksi syy, miksi etsin silloin D1:stä käytettynä. D1X olisi kelvannut myöskin, mutta ne ovat edelleen kohtuuttoman kalliita käytettynäkin.

[laite]

Noniin, kiitos selvennyksestä :)
Sinänsä tuo, että valon mittaus ei toimi kuin uudemmilla objektiiveilla on ihan hyvä veto nikonilta kun ajattelee kaupallista puolta. Jos haluaa käyttää noita vanhoja objektiiveja niin joutuu sijoittamaan kalliimpaan runkoon rahaa. Tai vaihtoehtoisesti ostamaan uudemman objektiivin.

[trombi]

Ei silti olettaisi, että olisi kauhean vaikeaa esim laittaa pistemittaus tai keskustapainotteisen mittauksen sensoria mittaamaan sisääntulevaa valoa ja valottamaan sen mukaan filmiä

Digikamerassa filmin valottaminen kyllä olisi melko vaikeaa.

[laite]

Ei silti olettaisi, että olisi kauhean vaikeaa esim laittaa pistemittaus tai keskustapainotteisen mittauksen sensoria mittaamaan sisääntulevaa valoa ja valottamaan sen mukaan filmiä

Digikamerassa filmin valottaminen kyllä olisi melko vaikeaa.

jaajoo, noh, kuitenkin sama "ongelma" taitaa olla filmipuolellakin suurimmassa osassa harrastelijarunkoja?

[samppah]

jaajoo, noh, kuitenkin sama "ongelma" taitaa olla filmipuolellakin suurimmassa osassa harrastelijarunkoja?

Pitää paikkansa, ei ole enää aikoihin tullut kuluttajan kukkarolle sopivia runkoja joissa mittaus toimisi myös manuaalilaseilla. Liekö peräti niin että F5 ja F100 ovat tällä hetkellä ainoat mallit jossa toimivat.

ps. minulla olisikin F601 hakusessa, jos jollain on moinen käyttäjää vailla niin saa ilmoitella ;)

[laite]

f801 ja 801s rungoissa tuo valon mittaus taitaa myöskin toimia kaikilla objektiiveilla.

[simos]

f801 ja 801s rungoissa tuo valon mittaus taitaa myöskin toimia kaikilla objektiiveilla.

Juu, toimii... itse aikoinaan paljon kyseisillä kuvanneena, on pikkasen tuota 801s:ää ikavä, hyvä runko.

Simo
www.wildkite.net