Perustuuko kuvataidekauhu iluusioon kuvan realismista?

Pipoa voi löysätä, mutta aiheen tulee liittyä jotenkin valokuvaukseen.
sourander
Viestit: 1114
Liittynyt: Loka 23, 2006 10 : 13
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

Viesti Kirjoittaja sourander »

saltikov kirjoitti: Siis onko tämä poikeamat sitten jotain tavoteltavaa. Siinä tapauksessa Jarzan (sori henkilökohtaisuus, mutta sallithan tämän kerran) kirjoitukset ovat tämän foorumin luovimpia - jos vain muodollinen ero muuhun on merkittävää.
Kyllä minusta kehitys/muutos on tavoiteltavaa. Täysin staattinen tila on tylsää.

Onko sinulla mitään perusteluja tälle väitteelle Jarin kirjoituksista? Muodoltaan hänen tekstinsä on melko samaa kuin muidenkin. Sisällöltään sitä samaa tai jopa ohuempaa. Ainakaan minun kynnys siitä, että tuossa olisi mitään uutta, ei ylity.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
jari siren
Viestit: 16179
Liittynyt: Elo 12, 2005 17 : 58
Paikkakunta: porvoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jari siren »

sourander kirjoitti:
saltikov kirjoitti: Siis onko tämä poikeamat sitten jotain tavoteltavaa. Siinä tapauksessa Jarzan (sori henkilökohtaisuus, mutta sallithan tämän kerran) kirjoitukset ovat tämän foorumin luovimpia - jos vain muodollinen ero muuhun on merkittävää.
Kyllä minusta kehitys/muutos on tavoiteltavaa. Täysin staattinen tila on tylsää.

Onko sinulla mitään perusteluja tälle väitteelle Jarin kirjoituksista? Muodoltaan hänen tekstinsä on melko samaa kuin muidenkin. Sisällöltään sitä samaa tai jopa ohuempaa. Ainakaan minun kynnys siitä, että tuossa olisi mitään uutta, ei ylity.
Virheistä on kyse:D
Hely
Viestit: 425
Liittynyt: Joulu 01, 2005 11 : 40

Viesti Kirjoittaja Hely »

Kaikki kuvat on otettu jo
Kuningas kohkausta jo vuodesta 2005
Täys typerys vuodesta 2006
ruutu
Viestit: 1314
Liittynyt: Tammi 10, 2007 22 : 44

Viesti Kirjoittaja ruutu »

Hely kirjoitti:Kaikki kuvat on otettu jo
Otettu jo filmille, mutta nyt ne täytyy kuvata udestaan digitaalisesti. Eiköhän taiteessa/kuvissa/kulttuurissa viehätys perustu johonkin muuhun kuin täysin uuteen ideaan. Miksi me jaksamme aina uudelleen kuunnella saman iskelmän hieman eri koukulla varustettuna? Mutta siltikin uuden variaation tekeminen entisistä aineksista on aina yhtä vaikea homma.
mvuori
Viestit: 2725
Liittynyt: Marras 29, 2003 13 : 50

Viesti Kirjoittaja mvuori »

ruutu kirjoitti:
Hely kirjoitti:Kaikki kuvat on otettu jo
Otettu jo filmille, (...)
Kaikkia kuvia ei tietenkään ole otettu, eikä tulla koskaan ottamaan. Ajatus on epä-älyllinen, teoreettisesti ja käytännöllisesti pätemätön, luovuusvihamielinen ja demoralisoiva. Ajatuksen säännöllinen toistaminen ihmetyttääkin.
Matti Vuori
ruutu
Viestit: 1314
Liittynyt: Tammi 10, 2007 22 : 44

Viesti Kirjoittaja ruutu »

Höh, ei tässä nyt luovuusvihamielisyydestä ole kysymys. Ihminen vaan ei ole muuttunut kulttuurisena olentona ja lajina kovinkaan paljoa niiden tuhansien vuosien ajan jolloin jonkinasteinen pysyvä asutus mahdollisti keskittymisen kulttuuripuuhasteluihin. Välineet ovat muuttuneet, mutta aina ihminen on pohtinut samoja luonnon, olemassaolon, tunteiden, yliluonnollisen, politiikan, kauneuden tms. teemoja. Jos noita aiheita pannaan kaleidoskooppiin ja sekoitetaan, niin väistämättä syntyy samankaltaisuuksia. Postmodernissa taiteessa taas viittauksien viljely menneeseen taiteeseen oli enemmänkin sääntö kuin poikkeus. Varsinainen plagiointi on taas sitten asia erikseen.
Hely
Viestit: 425
Liittynyt: Joulu 01, 2005 11 : 40

Viesti Kirjoittaja Hely »

mvuori kirjoitti:
ruutu kirjoitti:
Hely kirjoitti:Kaikki kuvat on otettu jo
Otettu jo filmille, (...)
Kaikkia kuvia ei tietenkään ole otettu, eikä tulla koskaan ottamaan. Ajatus on epä-älyllinen, teoreettisesti ja käytännöllisesti pätemätön, luovuusvihamielinen ja demoralisoiva. Ajatuksen säännöllinen toistaminen ihmetyttääkin.
Sellaista kuvaa ei olekkaan jota ei voisi yhdistää johonkin toiseen kuvaan. Älyllistä tai ei
Kuningas kohkausta jo vuodesta 2005
Täys typerys vuodesta 2006
halvmi
Viestit: 931
Liittynyt: Heinä 16, 2003 3 : 05
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja halvmi »

Hely kirjoitti:
mvuori kirjoitti:
ruutu kirjoitti: Otettu jo filmille, (...)
Kaikkia kuvia ei tietenkään ole otettu, eikä tulla koskaan ottamaan. Ajatus on epä-älyllinen, teoreettisesti ja käytännöllisesti pätemätön, luovuusvihamielinen ja demoralisoiva. Ajatuksen säännöllinen toistaminen ihmetyttääkin.
Sellaista kuvaa ei olekkaan jota ei voisi yhdistää johonkin toiseen kuvaan. Älyllistä tai ei
Tietokoneella photarissa se käy jopa helposti:) mutta mikä on varsinaisesti pointtisi? elämme tässä ajassa ja on ollut aika ennen meitä ja ihmisiä tulee olemaan (toivottavasti) myös meidän jälkeemme, vähentääkö se mielestäsi tekmisiemme merkistystä? onko rakkauteni vähempiarvoista siksi, että joku muukin on rakastanut?
Ei kai ainutlaatuisuutemme johdu erilaisuudesta (sillä erilaisahan me emme ole), vaan kyvystä kokea erillisyyttä.
Toistaiseksi fujifani, macin fanittamisinto on alkanut jo hiipua;-)
Hely
Viestit: 425
Liittynyt: Joulu 01, 2005 11 : 40

Viesti Kirjoittaja Hely »

Toi jpun kuva oli hyvä esimerikki tästä mitä ajoin takaa. Musta se jpun kuva on hieno, mut löytyihän sillekin mukaelma jolla joku vääräleuka voi väittää jpu:n plagioineen sitä tai osa siitä....
Kuningas kohkausta jo vuodesta 2005
Täys typerys vuodesta 2006
Tipe
Viestit: 8018
Liittynyt: Huhti 20, 2004 1 : 07
Paikkakunta: Jämsänkoski
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Tipe »

Hely kirjoitti:Toi jpun kuva oli hyvä esimerikki tästä mitä ajoin takaa. Musta se jpun kuva on hieno, mut löytyihän sillekin mukaelma jolla joku vääräleuka voi väittää jpu:n plagioineen sitä tai osa siitä....
Mun mielestä tuo plagioiminen on naurettavaa, kaikki kuvat on jollain tapaa jonkin kuvan plagiointia, jos oikein tiukille tulkitaan.

IMHO hyvä tapa on ottaa asia sieltä, toinen täältä, yhdistellä, eristää, sovitella, lisätä omia lainattuja ja varastettuja ja tehdä omanlaisensa kuva jo kuvatusta aiheesta. 100% varmaa nimittäin on, että kaikki aiheet on jollain tapaa kuvattu jossain päin maailmaa ja joku ne on jossain julkaissut.
jari siren
Viestit: 16179
Liittynyt: Elo 12, 2005 17 : 58
Paikkakunta: porvoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jari siren »

No kyllä olen jossain nähnyt hyvin samantapaisen kuvan joss oli vielä Eng. raamattua lainattu.
Tuo plakiointi heittoni oli pienessä heitetty ja nyt siihen siis on tartuttu, vaikka ehkä mielessäni oli erään herran kuvien tunistamattomuus muiden kuvista aiheiltaa ja kuvakulmiltaan.
Käytäisin ehkä omaperäisyyden puutetta oikeana sana parina?
No henkilöön ei ollut tarkoitus mennä, mutta mielestäni heitoni/viitaukseni kyseiseen kuvaan tarvitsi yleisellä tasolla tarkenusta.
Siis ajatuksissani en usko että pystyisin erottamaan herran kuvia kymmenen muun pidempään kuvista.
Hely
Viestit: 425
Liittynyt: Joulu 01, 2005 11 : 40

Viesti Kirjoittaja Hely »

Korjattakoon että se oli hyvä esimerkki vaan.
Mutta Tipe jo kiteytti ton homman ja itse sanoin sen vähän...ihan pikkasen vaan töksis tyylillä.
Kuningas kohkausta jo vuodesta 2005
Täys typerys vuodesta 2006
ruutu
Viestit: 1314
Liittynyt: Tammi 10, 2007 22 : 44

Viesti Kirjoittaja ruutu »

saltikov kirjoitti:Jos on kaksi hyvin samankaltaista kuvaa, niin miksi kopio on huonompi kuin alkuperäien? "Kopio" jne. termit on mainosmiesten puheita koska ne vetooa johonkin ihmisen geeneissä lymyävään turhamaisuuteen. Asialla ei ole oikeastaan mitään järjellistä perustetta - sillä lähinnä viitataa tiedostettuihin mutta selittämättömiin asioihin - koska kaikkia asioita ei voi selittää - tai voi mutta asiat eivät siitä miksikään muutu. Korkeintaan sitä ymmärtää itseään papremmin - ja se on aika paljon.
Copysta puhuminen johtaa väistämättä copyrightiin ja siitä oikeuteen tehdä bisnestä tuotteella kuin tuotteella oli kysymys riisilajikkeesta tai kuvaideasta.
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

ruutu kirjoitti:
saltikov kirjoitti:Jos on kaksi hyvin samankaltaista kuvaa, niin miksi kopio on huonompi kuin alkuperäien? "Kopio" jne. termit on mainosmiesten puheita koska ne vetooa johonkin ihmisen geeneissä lymyävään turhamaisuuteen. Asialla ei ole oikeastaan mitään järjellistä perustetta - sillä lähinnä viitataa tiedostettuihin mutta selittämättömiin asioihin - koska kaikkia asioita ei voi selittää - tai voi mutta asiat eivät siitä miksikään muutu. Korkeintaan sitä ymmärtää itseään papremmin - ja se on aika paljon.
Copysta puhuminen johtaa väistämättä copyrightiin ja siitä oikeuteen tehdä bisnestä tuotteella kuin tuotteella oli kysymys riisilajikkeesta tai kuvaideasta.
Onko picture-idea siis mielestäsi registrable omaksi omaisuudeksi, jolla muut eivät voi do bisnes?

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
ruutu
Viestit: 1314
Liittynyt: Tammi 10, 2007 22 : 44

Viesti Kirjoittaja ruutu »

OskuK kirjoitti:
ruutu kirjoitti:
saltikov kirjoitti:Jos on kaksi hyvin samankaltaista kuvaa, niin miksi kopio on huonompi kuin alkuperäien? "Kopio" jne. termit on mainosmiesten puheita koska ne vetooa johonkin ihmisen geeneissä lymyävään turhamaisuuteen. Asialla ei ole oikeastaan mitään järjellistä perustetta - sillä lähinnä viitataa tiedostettuihin mutta selittämättömiin asioihin - koska kaikkia asioita ei voi selittää - tai voi mutta asiat eivät siitä miksikään muutu. Korkeintaan sitä ymmärtää itseään papremmin - ja se on aika paljon.
Copysta puhuminen johtaa väistämättä copyrightiin ja siitä oikeuteen tehdä bisnestä tuotteella kuin tuotteella oli kysymys riisilajikkeesta tai kuvaideasta.
Onko picture-idea siis mielestäsi registrable omaksi omaisuudeksi, jolla muut eivät voi do bisnes?
Luulisin, että mainosmaailmassa ainakin koetellaan rajoja kuinka lähelle toisten ideoita voi tulla.
ruutu
Viestit: 1314
Liittynyt: Tammi 10, 2007 22 : 44

Viesti Kirjoittaja ruutu »

saltikov kirjoitti:
ruutu kirjoitti:
saltikov kirjoitti:Jos on kaksi hyvin samankaltaista kuvaa, niin miksi kopio on huonompi kuin alkuperäien? "Kopio" jne. termit on mainosmiesten puheita koska ne vetooa johonkin ihmisen geeneissä lymyävään turhamaisuuteen. Asialla ei ole oikeastaan mitään järjellistä perustetta - sillä lähinnä viitataa tiedostettuihin mutta selittämättömiin asioihin - koska kaikkia asioita ei voi selittää - tai voi mutta asiat eivät siitä miksikään muutu. Korkeintaan sitä ymmärtää itseään papremmin - ja se on aika paljon.
Copysta puhuminen johtaa väistämättä copyrightiin ja siitä oikeuteen tehdä bisnestä tuotteella kuin tuotteella oli kysymys riisilajikkeesta tai kuvaideasta.
Mutta miksi se on huonompi tai parempi?
Kuvia suojelee onneksi tekijänoikeuslaki ja basmatia vuosisatoja viljelleiltä intialaisilta voijkäydä kysymässä lajikeille kehitellyn yksinoikeuden mielekkyydestä :)
jari siren
Viestit: 16179
Liittynyt: Elo 12, 2005 17 : 58
Paikkakunta: porvoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jari siren »

Niin siis kuvilla on itsellään suoja mutta ei siis idealla.
Vastaa Viestiin