Tarpeettomia digikameramalleja tulossa

Pipoa voi löysätä, mutta aiheen tulee liittyä jotenkin valokuvaukseen.
Vastaa Viestiin
adapteri
Viestit: 6406
Liittynyt: Touko 27, 2003 12 : 25
Paikkakunta: Takapajula
Viesti:

Tarpeettomia digikameramalleja tulossa

Viesti Kirjoittaja adapteri »

http://www.vividlight.com/:
Canon announced plans to roll out up to 20 new compact digital cameras in 2004 in an aggressive move aimed at grabbing one-fourth of the global market for compact digital cameras. Canon and Sony compete for the top share of the digital camera market worldwide.

Takashi Oshiyama, head of Canon's Digital Imaging Business Group, told Reuters Canon planned to launch "about twice" as many compact digital cameras in 2004 as the nine it rolled out this year. That would help it achieve a market share of 25 percent, up from around 20 percent in 2003 and 15 percent last year.

Canon tekee useita digikompakteja tänä vuonna. Noin moneen malliin on jo vaikea keksiä eroja. Tässä näkee Canonin tavoitteen: haluta digikameroiden markkinajohtajaksi entistä selkeämmin. Tavoitteena ei ole tuottaa hyviä kameroita. Kaikki uudet mallit eivät varmasti sellaisia tule edes olemaan. Jotkut ovat varmasti todella hyviä, mutta yhä vaikeammaksi tulee teille neuvoa, mikä malli kenenkin pitäisi ostaa. Tyypillistä markkinavetoisuutta Canonilta. Vahinko vaan, että tuotekehitysresurssit hajoavat. Voisi olla parempi keskittyä hiukan pienempään mallimäärään. Vai korvaako määrä laadun?
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
laite

Re: Tarpeettomia digikameramalleja tulossa

Viesti Kirjoittaja laite »

adapteri kirjoitti:Vai korvaako määrä laadun?
Niinpä. tässäpä kysymys mihin selviää vastaus kunhan noista kameroista tippuu lisätietoa. Luultavasti kamerat poikkeavat toisistaan värityksen ja muotoilun osalta pikkuisen ja sitten halvemmista malleista on luultavasti disabloitu jotain kalliimpien mallien ominaisuuksia softatasolla. Odotellaan, sittenhän se selviää. Luultavimmin mitään suuria innovaatioita ei ole luvassa.
Skynet
Viestit: 117
Liittynyt: Helmi 19, 2003 0 : 06
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Skynet »

Sama kuviohan oli kännykkämarkkinoilla muutama vuosi sitten. Valmistajat huomasivat, että aina kun tuodaan uusi malli markkinoille, sitä voidaan myydä hetken aikaa todella hyvillä katteilla ja silti kauppa käy. Esim. Nokialta tuli joskus 90-luvun lopulla uusia malleja ehkä 2-4 kpl vuodessa. Vertaa tätä nykytilanteeseen, tuntuu että melkein joka viikko on uusi malli tulollaan...

Eli tuskin Canon noita 20 uutta mallia yhdellä rysäyksellä markkinoille tuo, vaan sopivasti tipoittain. Näin on aina tarjolla se uutuusmalli, josta voidaan vetää hyvät katteet.
mikko
Viestit: 2334
Liittynyt: Tammi 10, 2003 9 : 29
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mikko »

Se että valmistaja tuo uusia malleja 20 osoittaa tarvetta olevan, uskon että ainoat ketkä tästä valittavat ovat ne jotka ovat ostaneet edellisen mallin.
Mitä haittaa siitä on jos tehdään parempia kameroita?? Kilpailu kiristyy ja muidenkin on pakko yrittää.


Totuushan on uusi on aina parempi ja vanhan arvo laskee.
adapteri
Viestit: 6406
Liittynyt: Touko 27, 2003 12 : 25
Paikkakunta: Takapajula
Viesti:

Viesti Kirjoittaja adapteri »

Uusi ei aina ole parempi. Uusi voi olla myös halvempi tai vaikka eri värinen. Jos jokainen Canonin markkinoille tuoma malli olisi edellistä parempi, meillä kai olisi jo olemassa "täydellinen" digikamera. Tietysti tässä tapahtuu kehitystä. Samoinhan tapahtuu vaikka kännyköissä. Nokiallakin on eri tyyppisarjoille oma tuotekehitys. Jokainen sarja kehittyy vähitellen. Tämä ei tietenkään takaa, että kokonaisuudessa kehitys olisi parasta mahdollista.

Canon on aikaisemmin hyödyntänyt kuluttajien kokemuksia kameroittensa kehittämisessä. Tuolla tahdilla sitä ei paljoa ehdi tehdä. Se laahaa aina muutamaa mallia jäljessä. Siksi on melko varma, että joukkoon mahtuu muutama vähemmän onnistunut kokonaisuus. Tärkeintähän enää ei ole kameroiden laatu vaan markkinaosuus.
mikko
Viestit: 2334
Liittynyt: Tammi 10, 2003 9 : 29
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mikko »

adapteri kirjoitti:Uusi ei aina ole parempi.
Lähes aina on, tästä ei ole montaa poikkeusta.

Mitä ihmettä sen on väliä jos firma haluaa puskea uusia kameroita vaikka joka kuukausi??
Kuka hyötyy kuluttaja (huomatkaa hyötyy jos ei itke oman kameran hinnan laennusta, ja uuden paremmuutta)
luola
Viestit: 947
Liittynyt: Helmi 01, 2003 1 : 36

Viesti Kirjoittaja luola »

mikko kirjoitti:
adapteri kirjoitti:Uusi ei aina ole parempi.
Lähes aina on, tästä ei ole montaa poikkeusta.
Voi j..s! Tuo pitää jo jättää omaan arvoonsa.
lm
mikko
Viestit: 2334
Liittynyt: Tammi 10, 2003 9 : 29
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mikko »

luola kirjoitti:Voi j..s! Tuo pitää jo jättää omaan arvoonsa.
Niin, kerro mallit ja merkit?
adapteri
Viestit: 6406
Liittynyt: Touko 27, 2003 12 : 25
Paikkakunta: Takapajula
Viesti:

Viesti Kirjoittaja adapteri »

Aina kuluttaja ei hyödy siitä, että tulee uusia malleja markkinoille. Ei Canon pyri hyödyttämään kuluttajaa vaan tuottamaan voittoa osakkeenomistajille. Markkinavetoisessa systeemissä kannattaa tuottaa sellaisia tavaroita, jotka kestävät vain takuu-ajan. Sen jälkeen heti vikaantuva tuote korvataan uudella. Kuluttajat luulevat hyötyvänsä, koska mainonnalla heidät vakuutetaan siitä, että tuote on tarpeellinen, paras ja ainoaa oikeaa merkkiä.

Tämä on vähän sama asia kuin Microsoftin tuotteiden virheettömyys. Ei sen kannat tehdä virheetöntä tuotetta. Viimeisten virheiden korjaaminen maksaa hirveästi. Kannattaa mieluummin ajaa asiakkaat testaamaan tuotetta ja viivyttämään korjauksia siihen asti, että saa uuden version ohjelmasta markkinoille. Jos vanha tuote on huonompi kuin edellinen, asiakkaat ostavat seuraavan version.

Sama on digikameroissa. Niitä ei kannata Canonin noudattamalla markkinastrategialla kehittää paljoa. Parempi on kehittää niitä vähän kerrallaan. Liian iso parannus veisi markkinat edellisiltä malleilta. Canonilla tärkeintä on, että ihmiset vaihtavat kameroita usein.
mikko
Viestit: 2334
Liittynyt: Tammi 10, 2003 9 : 29
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mikko »

adapteri kirjoitti:Aina kuluttaja ei hyödy siitä, että tulee uusia malleja markkinoille. .................
Ja mitä sinä menetät kun canon tuo uusia malleja markkinoille, onko oma kamerasi tullut näiden mukana huonommaksi? Onko kamerasi laatu ollut heikkoa vaikka uusia malleja pukkaa tuutista?
Ei normi kuvaajat mitään kameroita vaihtele.

Et vielä kertonut niistä poikkeuksista!
laite

Viesti Kirjoittaja laite »

mikko kirjoitti:Et vielä kertonut niistä poikkeuksista!
Voin auttaa adapteria. Esim sonyn 828 verrattuna 717 ja 707 malleihin. Mikä parani? Kuvalaatu? Ainakin kohinaa tuli rutkasti enemmän. Toisaalta, pääasiahan on se, että on paljon megapixxxxeleitä.

Entäs canonin G5? Kohina lisääntyi kun tuli yksi megapikseli enemmän kuin G3:ssa. Samalla saatiin kaikkea mukavaa kuten purple fringe jne ilmiöt esiintymään. Edistystä.
adapteri
Viestit: 6406
Liittynyt: Touko 27, 2003 12 : 25
Paikkakunta: Takapajula
Viesti:

Viesti Kirjoittaja adapteri »

Minä en aio mainita yhtään kameramerkkiä tai mallia nimeltä, kun kuitenkin on kyse makuasioista. Mutta otetaanpa esimerkki: joku Lidlissä myytävä kamera on varmasti uudempi kuin vuotta vanhemmat megapikseliä pienemmän kennon digit. Kuka sanoo, että uudempi kamera on aina parempi? Joku kameramalli häviää markkinoilta muutamassa kuukaudessa, koska se osoittautuu huonommaksi kuin edeltäjät.

Minä uskon, että hyödyn tuotekehityksestä ja uusista malleista. Uskon, että hyödyn pitkällä tähtäyksellä Fujin hunajakennoista ja Foveonin kennosta, vaikka ikinä en ostaisi niitä käyttäviä kameroita. Minä en vain usko siihen, että markkinajohtajaksi hinnalla millä hyvänsä pyrkivä kameravalmistaja olisi kovin kiinnostunut parhaan mahdollisen kameran tuottamisesta. Sille on tärkeintä tuottaa rahaa omistajilleen. Ja ne rahat ovat teiltä pois....
Tapiol2003
Viestit: 2202
Liittynyt: Syys 28, 2003 16 : 03

Viesti Kirjoittaja Tapiol2003 »

adapteri kirjoitti:Minä uskon, että hyödyn tuotekehityksestä ja uusista malleista. Uskon, että hyödyn pitkällä tähtäyksellä Fujin hunajakennoista ja Foveonin kennosta, vaikka ikinä en ostaisi niitä käyttäviä kameroita. Minä en vain usko siihen, että markkinajohtajaksi hinnalla millä hyvänsä pyrkivä kameravalmistaja olisi kovin kiinnostunut parhaan mahdollisen kameran tuottamisesta. Sille on tärkeintä tuottaa rahaa omistajilleen. Ja ne rahat ovat teiltä pois....
Tässä kohtaa olen samaa mieltä. Leica on hyvä esimerkki tehtaasta, joka on muutamia notkahduksia lukuunottamatta tähdännyt huipputuotteisiin. Ei kovin kannattavaa, mistä on murheellisena kerrottavana ollut taustaomistajien vaihtuminen ja epävarmuus tuotekehitykseen tarvittavien resurssien riittävyydestä. Leican mekaaninen laatu on aivan toiselta planeetalta kuin tavallisen rivikameran mutta juuri siksi hyvää on erittäin kallista ja hidasta koettaa parantaa.

Tässä mielessä hienojen digimallien invaasio sopii em. tehtaan tuotepolitiikkaan. Kyse ei olekaan määristä, vaan saatavasta hinnasta (mikä kaikilla valmistajilla tässä segmentissä on korkea).

Canon puolestaan kykenee (ja on halukas) panostamaan tuotekehitykseen valmistamalla massatuotteita, joiden tuotto mahdollistaa massiivisen tuotekehityksen. Canon on aina ollut hyvin innovatiivinen erityisesti objektiivien suunnittelussa. Mutta AE-1 mallista lähtien se on osannut myös kerätä markkinoilta takaisin uuden mallin tuotantokustannukset hienosti hoidetulla massamarkkinoinnilla.

Meillä Suomessa markkinointitilanne on vain sellainen, että nettikirjoittelusta päätellen on olemassa Canon ja Nikon ja tuskin muita.

Tällöin unohtuu etää esim. Fujin kennoa on ollut suunnittelemasaa mm. Berkeleyn yliopiston porukkaa, joka työstään on kerännyt kansainvälistä tunnustusta. Tai Minolta (jonka kuvanvakaajalla varustettu digijärkkäri esitellään 12.2.), joka kertoo osakkaille suunnatussa katsauksessaan, että heidän osaamisaluietaan ovat mm. miniobjektiivit, jotka on tarkoitettu 1- 3 Mpikselin kamerakännyköihin. Juuri niihin samoihin, joiden käyttämien miniSD-muistikorttien arvioitu lähitulevaisuuden myynti ylittää kaikkien muiden musitikorttityyppien yhteenlasketun myynnin. Arvio tämäkin mutta perustunee ennakkotilauksiin sekin.

Foveon puolestaan kelpaa kyllä teollisuudelle, mutta on ymmärettävää, että digikamera olisi a) massamarkkinatuote b)mediaseksikäs tuote - ja niinhän se on ollutkin. Menisikö enää vuottakaan, kun Foveon ainakin teknisessä mielessä on vähitäänkin tasaveroinen CCD:n ja CMOSin kanssa kuluttajien mielissä? Ainoa kummallisuus tässä yhtälössä on Sigma. Luontevampaa olisi, että esimerkiksi Olympus käyttäisi Foveonin kennoa tulevissa malleissaan, joissa pitäsi olla saman kokoinen kenno kuin E1:ssä, mutta enemmän pikseleitä. Mainoksissa saisi nykyiselläkin pikselikoolla Foveonilla aikaan 15 Mpikselin mallin ;-)

Jne. lähes loputtomiin. Mikä on sitten tarpeeksi hyvää? Onko käytännön raja 8, 10, 12 vain 64 Megapikseliä? Koska objektiivit ovat riittävän hyviä? Ovatko ne nyt sitä käsivarakuvaukseen, vai riittääkö laatu jo siihen, mihin kamerat pystyvät kunnon jalustoilla, kaukolaukasijoilla ja peili ylös lukittuna? Onko se edes mikään todellinen kriteeri? Vai olisko sittenkin mukavampaa että 1500 euroa maksa zoomi teksi edes suorat linjat, eikä tynnyrin muotoisia taloja tms...
Less Is More
mikko
Viestit: 2334
Liittynyt: Tammi 10, 2003 9 : 29
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mikko »

Hyvä on, tiedän tuon itsekin, muutamia poikkeuksia on, sanoinkin "lähes aina"

En kyllä siltikään ymmärrä teidän kantaanne, kameran valmistaja tietenkin tahtoo rahaa kameroista ja ostajia löytyy. Mitä haittaa siitä teille on? Onko 10D huono kamera, entä 300D tai D60?? Canonille ei montaa lipsahdusta ole sattunut G5 oli likellä (onneksi oli musta)
Uusia malleja vaan lisää hinnat tippuu.

Järkevä ostaja valitsee juuri sopivan kameran itselleen ja säästää rahaa (paras valinta on hyvä 1 vuoden vanha kamera malli, halpa hinta). Sama homma toimii autokaupoissa, vaate ostoksilla ym.
Viimeksi muokannut mikko, Helmi 01, 2004 9 : 41. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kodder
Viestit: 74
Liittynyt: Tammi 12, 2004 16 : 06
Paikkakunta: Nummela
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Kodder »

mikko kirjoitti:Järkevä ostaja valitsee juuri sopivan kameran itselleen ja säästää rahaa (paras valinta on hyvä 1 vuoden vanha kamera malli, halpa hinta). Sama homma toimii autokaupoissa, vaate ostoksilla ym.
Tulipa faktaa kerrassaan, kaupallista alaa ja taloushallinnon alueita opiskelleena voin todeta tähän väliin sen että:

1. Uuden kameran suurin arvontiputus tulee kun se viedään liikkeestä ulos. Kuten kaikissa muissakin tuotteissa.

2. Yritykset, olivat ne minkä alan tahansa, pyrkivät maksimaaliseen tulokseen sekä samalla pyrkivät pitämään oman brandin, imagon eli ihmisten mielikuvan tuotteesta/yrityksestä ja parantamaan näitä. Elämme mielikuvatalouden vallitessa, ja myös yritykset elää sillä.

3. Uusien mallien tulo (suurella määrällä = massatuotanto) tekee sen että, juuri esim. vuoden vanhat kamerat tiputtavat hintansa mutta niiden laatu pysyy samana.

--> Tästä seurauksena se että muiden valmistajien on tiukennettava katepolitiikkaansa pysyäkseen kilpailijoiden kelkassa mukana. Jolloin heidän malliensa hinnat myös tippuvat = yleinen kilpailutilanne, jolloin markkinoille tuodaan reilusti yli sen mitä on kysyntä.

Tärkeintä kuitenkin on se että, kun niitä kameroita tai sinivihreitä hk:n makkaroita tulee, ei mene houkutukseen heti vaan tutkailee muita mahdollisia malleja, hintoja, tulevia malleja, hintoja jne... (kuten tällä foorumilla useat ovat jo puhuneet)

Toisaalta, jos joku haluaa jonkun tietyn kameran niin eiköhän se silloin sen käy ostamassa, joka taas saattaa olla hänen henkilökohtainen helvettinsä =)

Mitähän vielä... jotain oli sanottavaa mutta nukuttaa =) editoin sitten jos jotain tärkeää tulee huomenna mieleen...
Vastaa Viestiin