Valkotasapaino ja ylivalotus lumisessa maisemassa

Voit vapaasti kysyä jopa vähän tyhmiäkin.
Vastaa Viestiin
otsukka
Viestit: 19
Liittynyt: Joulu 25, 2003 17 : 46

Valkotasapaino ja ylivalotus lumisessa maisemassa

Viesti Kirjoittaja otsukka »

Kamerani on 10D. Olen ottanut muutamia kuvia sekä aurinkoisessa että pilvisessä säässä lumisessa talvimaisemassa. Olen huomannut, että ylivalottaminen yhdellä aukolla parantaa kuvalaatua olennaisesti, mutta en sitä, miten saisin kuvistani oikean värisiä. Toisin sanoen lumen valkoisia. Ne tuppaavat olemaan sinertäviä, harmahtavia tai hiukan kellertäviä. Johtuu valkotasapainosta, ymmärtääkseni.

Olen kuvannut kuvia sekä AWB:llä, aurinkoisella, varjoisella, pilvisellä, K5200 -vaihtoehdoilla sekä erikseen vielä määrittänyt valkotasapainon kameralleni kuvaamalla lunta AWB-toiminnolla ja tämän jälkeen säätänyt valkotasapainon ottamani kuvan jälkeen. Mutta mikään ei tunnu auttavan; lumen valkoisen kuvan ottaminen tuntuu olevan ongelma.

Kertoisiko joku guru, miten voisin saada parempia kuvia. Mikä on suurin piiretein oikea Kelvin arvo sekä aurinkoiselle että pilviselle lumimaisemalle; tai mitä valmista asetusta kannattaa käyttää.
Otsukka
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Re: Valkotasapaino ja ylivalotus lumisessa maisemassa

Viesti Kirjoittaja OskuK »

otsukka kirjoitti:Kamerani on 10D. Olen ottanut muutamia kuvia sekä aurinkoisessa että pilvisessä säässä lumisessa talvimaisemassa. Olen huomannut, että ylivalottaminen yhdellä aukolla parantaa kuvalaatua olennaisesti, mutta en sitä, miten saisin kuvistani oikean värisiä. Toisin sanoen lumen valkoisia. Ne tuppaavat olemaan sinertäviä, harmahtavia tai hiukan kellertäviä. Johtuu valkotasapainosta, ymmärtääkseni.
.

Miten se ottaa, lumi heijastaa siihen osuvaa valoa ja koska lumi on valkoista, se heijastaa kaikki värit. Näinoillen lumi on kameran mielestä lumeen osuvan valon väristä. Mikä oikean värisessä lumessa on vikana? Miksi se pitää muuttaa valkoiseksi?

Tämä kompensaatio minkä olet oppinut tekemään lumimaisemaa kuvatessasi ei oikastaan ole ylivalottamista, vaan oikeaa valottamista -kun kamerat ovat niin hölmöjä että ne valottaisivat alle ;-)
^Nanook^
Viestit: 1080
Liittynyt: Loka 30, 2003 23 : 40
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ^Nanook^ »

Täällä "pohjoisessa" joulunaikaan kaikki on sinistä kun aurinko ei kunnolla paista. Oikean väriset kuvatkin ovat silloin sinisiä. Nyt kun alkaa "kevätaurinko" paistamaan, kaikki onkin keltaista, koska aurinko paistaa koko ajan niin matalalta. Lumikin on silloin kullanväristä. Siis silloin kun aurinko paistaa =)

Minun mielestä on mukavaa kun talvikuvissakin on hiukkasen väriä. Muutenhan ne olisivat lähestulkoon mustavalkoisia.

Ulkona kuvatessani olen säätänyt valkotasapainon valossa olevasta hangesta. Ihan kohtuu hyvin on minun mielestä värit osuneet.

Loputhan voi sitten hioa koneella jos niin tykkää...
Toivonen
Viestit: 750
Liittynyt: Maalis 24, 2003 17 : 53
Paikkakunta: Helsinki

Re: Valkotasapaino ja ylivalotus lumisessa maisemassa

Viesti Kirjoittaja Toivonen »

otsukka kirjoitti:Kamerani on 10D...
...Olen kuvannut kuvia sekä AWB:llä, aurinkoisella, varjoisella, pilvisellä, K5200 -vaihtoehdoilla sekä erikseen vielä määrittänyt valkotasapainon kameralleni kuvaamalla lunta AWB-toiminnolla ja tämän jälkeen säätänyt valkotasapainon ottamani kuvan jälkeen....
Paras konsti on varmasti ottaa alkuun kuva harmaakortista.
Itse käytän Kodakin Q-13 -korttia, mutta käyhän siihen muutkin.
Kuva
Tällä säädät sitten C1:ssä, Photoshopissa tai mitä ohjelmaa nyt sitten käytätkin, valkotasapainon. Pakotat sitten saman WB:n muillekin kuville.
Tärkeintä hommassa on kuvata tuo harmaa(sävy)kortti oikein. Ei suoraan aurinkoon, mutta ei varjoonkaan. Ja hyvä tulee.
Tomi Toivonen
olli R
Viestit: 4808
Liittynyt: Tammi 10, 2003 9 : 21
Viesti:

Viesti Kirjoittaja olli R »

Tähän aikaan vuodesta lumessa on vielä se ongelma, että jos kuvassa on sekä varjoa että aurinkoa, niin toisen väri on 'väärin'. Varjo heijastaa taivaan sinistä ja taas matalalta paistava aurinko on keltainen. Jos säädät toisen valkoiseksi, niin toinen on värillinen.

Kuvankäsittelyssä voi väriä korjata. Photoshopissa levels-dialogin harmaapisteen asetus ja PaintShopPro:ssa Manual White Balance osaavat korjata halutun pinnan valkoiseksi.

Jos lumi on korjauksesta huolimatta sinistä, niin myös näyttösi värit kannattaa tarkastaa. Esim jos näyttösi värilämpötila on asetettu korkeammaksi kuin 6500K, niin valkoinen on aika sinertävää.
otsukka
Viestit: 19
Liittynyt: Joulu 25, 2003 17 : 46

Viesti Kirjoittaja otsukka »

Kiitos Tomi, Kiitos Olli, otan näistä vinkeistä vaarin.
O.
Otsukka
JuhaH
Viestit: 2332
Liittynyt: Tammi 13, 2003 9 : 22
Paikkakunta: Espoo

Re: Valkotasapaino ja ylivalotus lumisessa maisemassa

Viesti Kirjoittaja JuhaH »

otsukka kirjoitti:Kamerani on 10D. Olen ottanut muutamia kuvia sekä aurinkoisessa että pilvisessä säässä lumisessa talvimaisemassa. Olen huomannut, että ylivalottaminen yhdellä aukolla parantaa kuvalaatua olennaisesti, mutta en sitä, miten saisin kuvistani oikean värisiä. Toisin sanoen lumen valkoisia. Ne tuppaavat olemaan sinertäviä, harmahtavia tai hiukan kellertäviä. Johtuu valkotasapainosta, ymmärtääkseni.
Lumenvalkoista saa helposti, kun polttaa lumiset alueet ylivalottamalla puhki. Jos niihin haluaa jotain muitakin sävyjä, niin "tummanvalkoista" kutsutaan yleisemmin harmaaksi ja hangen varjokohdet ovat yleensä aurinkoisina päivinä hieman sinertäviä taivaan vaikutuksesta niin kuin edellä mainittiinkin. En oikein ymmärrä kysymystä, mutta minkävärisiä niiden varjokohtien pitäisi olla?
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Re: Valkotasapaino ja ylivalotus lumisessa maisemassa

Viesti Kirjoittaja OskuK »

Toivonen kirjoitti:
otsukka kirjoitti:Kamerani on 10D...
...Olen kuvannut kuvia sekä AWB:llä, aurinkoisella, varjoisella, pilvisellä, K5200 -vaihtoehdoilla sekä erikseen vielä määrittänyt valkotasapainon kameralleni kuvaamalla lunta AWB-toiminnolla ja tämän jälkeen säätänyt valkotasapainon ottamani kuvan jälkeen....
Paras konsti on varmasti ottaa alkuun kuva harmaakortista.

Tärkeintä hommassa on kuvata tuo harmaa(sävy)kortti oikein. Ei suoraan aurinkoon, mutta ei varjoonkaan. Ja hyvä tulee.
Yhtä tärkeää on tietysti se että kun kuvaa harmaakortista käsittelee ja vertaa tuohon fyysiseen harmaakorttiin, niin sen kortin täytyy tietysti olla silloin samassa valaistuksessa kuin kuvaushetkellä ;-)
Toivonen
Viestit: 750
Liittynyt: Maalis 24, 2003 17 : 53
Paikkakunta: Helsinki

Re: Valkotasapaino ja ylivalotus lumisessa maisemassa

Viesti Kirjoittaja Toivonen »

OskuK kirjoitti:Yhtä tärkeää on tietysti se että kun kuvaa harmaakortista käsittelee ja vertaa tuohon fyysiseen harmaakorttiin, niin sen kortin täytyy tietysti olla silloin samassa valaistuksessa kuin kuvaushetkellä ;-)
Pitää paikkansa.
Tosin itse käytän hommaan pipettiä ja luotan lukuarvoihin enemmän kuin omaan silmään ;)

Tosin joskus, erittäin harvoin, on syytä hiukan korjata silmämääräisesti.
Tomi Toivonen
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Re: Valkotasapaino ja ylivalotus lumisessa maisemassa

Viesti Kirjoittaja OskuK »

Toivonen kirjoitti:
OskuK kirjoitti:Yhtä tärkeää on tietysti se että kun kuvaa harmaakortista käsittelee ja vertaa tuohon fyysiseen harmaakorttiin, niin sen kortin täytyy tietysti olla silloin samassa valaistuksessa kuin kuvaushetkellä ;-)
Pitää paikkansa.
Tosin itse käytän hommaan pipettiä ja luotan lukuarvoihin enemmän kuin omaan silmään ;)

Tosin joskus, erittäin harvoin, on syytä hiukan korjata silmämääräisesti.
Mutta ne annetut pipettiarvot ovat toki standardivalossa määriteltyjä, joten kuvatun kohteen oikea valaistus tulee vaihdettua neutraaliharmaaksi.
Toivonen
Viestit: 750
Liittynyt: Maalis 24, 2003 17 : 53
Paikkakunta: Helsinki

Re: Valkotasapaino ja ylivalotus lumisessa maisemassa

Viesti Kirjoittaja Toivonen »

OskuK kirjoitti:Mutta ne annetut pipettiarvot ovat toki standardivalossa määriteltyjä, joten kuvatun kohteen oikea valaistus tulee vaihdettua neutraaliharmaaksi.
Ei mene, kun tekee oikein. Aiemmin mainitsin ettei auringossa eikä varjossa, niin toimii.
Tässä malliksi yksi tämänpäiväinen räpsy. Kuvana mitäänsanomaton, mutta harmaakortilla säädetty. Onko liian neutraali?
Tomi Toivonen
adapteri
Viestit: 6406
Liittynyt: Touko 27, 2003 12 : 25
Paikkakunta: Takapajula
Viesti:

Viesti Kirjoittaja adapteri »

JOS raw-tiedosto on sellainen, kuin yleisesti oletetaan, että siinä on suoraan kennon data, niin säätääkö kamera valkotasapainoa sille ollenkaan? Jos kamera sitä säätää, niin mihin se vaikuttaa? Vääntääkö kameran softa niitä raw-datan arvoja? Jos kuvan tallettaa kameran muistiin jpg:nä, niin se valkotasapaino säädetään tuota muunnosta tehtäessä. Jos vaikeissa olosuhteissa (lumisessa maisemassa) ei saa valkotasapainoa kameralla kohdalleen, sehän kannattaa tehdä säätämällä raw-tiedostoa.
Toivonen
Viestit: 750
Liittynyt: Maalis 24, 2003 17 : 53
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Toivonen »

adapteri kirjoitti:JOS raw-tiedosto on sellainen, kuin yleisesti oletetaan, että siinä on suoraan kennon data, niin säätääkö kamera valkotasapainoa sille ollenkaan?
Ei säädä. Laskee kyllä ja liittää tiedon mukaan.
Kun avaat raakatiedoston konvertointiohjelmassa ja käytät valintaa "As-shot", silloin käytät tätä kameran arvoa. Voit kuitenkin käyttää asentoa "Auto" jolloin konvertointiohjelma laskee, enemmän tai vähemmän, oikean WB:n. Voit myös säätää "Custom" asetuksena eli kelvineissä haluamasi värilämpötilan. Sitten ohjelmassa on myös erilaisia perusasetuksia, kuten kamerassakin; daylight, cloudy, tungsten, shade, fluorecent, flash... yms.
Tomi Toivonen
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Re: Valkotasapaino ja ylivalotus lumisessa maisemassa

Viesti Kirjoittaja OskuK »

Toivonen kirjoitti:
OskuK kirjoitti:Mutta ne annetut pipettiarvot ovat toki standardivalossa määriteltyjä, joten kuvatun kohteen oikea valaistus tulee vaihdettua neutraaliharmaaksi.
Ei mene, kun tekee oikein. Aiemmin mainitsin ettei auringossa eikä varjossa, niin toimii.
Tässä malliksi yksi tämänpäiväinen räpsy. Kuvana mitäänsanomaton, mutta harmaakortilla säädetty. Onko liian neutraali?
Ilmeisesti ne arvot ovat 6500K värilämpätilassa mitattuja, joten tietyissä olosuhteissa tulee oikeanlaiset sävyt. Mielestäni tässä mallikuvassasi on varjoissa liian vähän sinistä, mutta en voi ola varma kun en ole paikalla ollut ;-)
Toivonen
Viestit: 750
Liittynyt: Maalis 24, 2003 17 : 53
Paikkakunta: Helsinki

Re: Valkotasapaino ja ylivalotus lumisessa maisemassa

Viesti Kirjoittaja Toivonen »

OskuK kirjoitti:Mielestäni tässä mallikuvassasi on varjoissa liian vähän sinistä, mutta en voi ola varma kun en ole paikalla ollut ;-)
Voit olla oikeassakin. En väitä vastaan.
Tomi Toivonen
Vastaa Viestiin