Sticky: Miten onnistua ostamaan jatkuvasti väärä optiikka?

[linko2]

Toisaalta kun katselee vuokraputkien hintoja ja käytettyjen hintoja, niin ostaminen ja lähes uutena myyminen taitaa tulla halvemmaksi, kuin vastaavan putken viikonloppuvuokra.

Ittelle kävi noin. Pelkäsin reissuun lähtiessäni, että kuvausolosuhteet ovat sellaiset, ettei sopivan pituista putkea löydy repusta. Kun kuvaaminen oli reissun päätarkoitus, olisi harmittanut, ellei kalusto olisikaan soveltunut olosuhteisiin. Toki samalla oli tilaisuus kokeilla ko. putkea kunnolla.

[adele]

Siis suuri osa uudenkarheista myynneistä on näiden "täsmäostajien" tekoksia, jotka melkein tienaavat toiminnallaan, tai ainakin pysyvät omillaan? Myönnän, että tämä on uutta tietoa.

[Z00M]

Nousevan auringon Kajossahan sanottiin, että japanilaiset kalastaa siten, että ostetaan kaikista kalleimmat vehkeet ja sitten mennään lukemaan alan kirjoja sohvalle.

Taidettiin alunperin puhua golf-varusteista, mutta kyllähän kalastuskin mainittiin.

Mainio sarja on kyllä.

[torwinen]

Ainakin Canonin kohdalla voisin ennustaa jonkun tekevän seuraavan ketjun:
1) Ostetaan halvin Canonin zoomi sillä kiinteällä objektiivilla ei viitsi kuvata kun pitää olla joustavuutta rajauksiin. Todetaan zoomi huonolaatuiseksi sekä pimeäksi ja myydään se.
2) Ostetaan pari edullista kiinteää joilla korvataan zoomin polttovälialue ja saadaan parempi kuvanlaatu. Sitten huomataan että laatu oli kyllä parempi mutta eihän kiinteä ole yhtään monikäyttöinen ja myydään kiinteät.
3) Ostetaan ensimmäisen kohdan zoomi ällänä. Nyt on hyvälaatuinen zoomi ja kuvatkin teräviä. Harmi vaan että terävyys ei ole täydellä aukolla ihan täydellinen joten myydään tämäkin.
4) Ostetaan kakkoskohdan kiinteät ällinä jonka seurauksena saadaan terävää kuvaa helvetin kalliilla. Tosin tämän jälkeen todetaan että olishan se zoomi kuitenkin parempi rajausten tekemiseen joten myydään nämäkin.
5) Ostetaan takaisin L-zoomi.

Väleihin voi vielä lisätä vaihtoehtoiset piraattimerkkisekoilut :)

Marko

[herkko]

Niillä on hienon hieno ero, mutta en pysty sitä pukemaan sanoiksi. Vain kunnon laiterunk*arit ymmärtävät... :)

Yritin pukea rakkauteni Canonin halvimpiin muovirimpuloihin sanoiksi Blogissani. Olen sitä mieltä että nämä halvat kiinteät objektiivit ovat tekemässä nyt uutta tulemistaan ;)

[spege]

• 2. Jos vaikka luettelemasi ostotyypit eroavat, niin valota syytä käytökseesi. (Persaukisten tekeminen kateelliseksi ei riitä)
  3. Missä arvelisit nyt olevasi, jos olisit käyttänyt optikoissa menettämäsi rahamäärän psykiatrin pakeilla?

Spege, nämä kaksi kysymystä jäivät vielä vastausta vaille.

2. Unohdin mainita että yksi ostosyy on MIELIKUVAT. Kun sain aikoinaan edesmenneestä Kuva-Ahdista kohtalokkaan Leica - The Program-kirjan, aloin fiilistellä kaiken maailman cartier-bresson jutuilla ja se oli menoa sitten... tosin ennen Leicoja minulla oli jonkun aikaa myös AF-mittaetsinkamera Contax G2 ja siihen Carl Zeissin 28/2,8, 45/2 ja 90/2,8 T*-objektiivit. Ehkä yleisin syy käytökseeni ovat olleet juuri mielikuvat uusista kuvallisista mahdollisuuksista uuden kaluston myötä... :)

3. Varmaan aikamoisessa pilvessä... kaapissa olisi kymmentä eri psyykenlääkettä. :DD Toisaalta jos en olisi pistänyt rahojani optiikkaan, olisi ne todennäköisesti menneet kurkusta alas...

Mutta siinä adele erehdyt pahasti jos luulet etten nykyisin kuvaa! Canonin uudelleentulemisen myötä kuvaan nykyisin kyllä ainakin kerran viikossa! ;)

[MattiH]

Laitoin tämän aiheen oikeasti Stickyksi eli tämä pysyy Optiikka-alueen alussa. Paljon miettimista optiikan ostajalle.

Olisipa meillä USA:n hinnat objektiivien vuokrauksessa, niin pääsisi ennen ostoa kunnolla kokeilemaan.

[saNppa]

Monasti ihmetyttää objektiivien (kameroidenkin) ostovalintoja. Pahimillaan jopa ensin ostetaan ja sen jälkeen tullaan foorumille kysymään "onks tää hyvä?" Argh, EI näin! Muutama helppo vinkki optiseen viidakkoon, jotka ovat ihan perusasioita (kuten manuaalinlukutaito), mutta mutta... :

- Mieti, mihin tarkoitukseen objektiivi tulee. Jos se ei täytä olemassa olevaa tarvetyhjiötä, on ostos turha ja päätyy nopeasti myyntiin tai kirjahyllyyn. Mittaa kahdesti. Leikata voi vain kerran.

- Jos mahdollista, yritä saada kaveri-/tuttavapiiristä haluamasi objektiivi lainaan. Vaikkei juuri samanlaista löytyisi, voi vastaavan polttovälin (tai -alueen) kakkula kertoa, sopiiko se tarkoituksiisi.

- Netistä löytyy todella paljon erinomaisia paikkoja, jotka testaavat eri objektiiveja. Koska monet niistä testaavat eri valmistajien vastaavia malleja, on usein rinnakkaismalleista mainintoja, mikä sopii mihinkin tarkoitukseen paremmin. Tavikset harvoin hommaavat "rinnakaisoptiikoita", joten samanlaista vertailupohjaa harvoin löytyy. Vielä harvempi suostuu myöntämään, että tulihan ostettua kakkula, joka sopii todella huonosti käyttööni. Lue siis noita testejä niin paljon kuin mahdollista. Siten saat kattavan kuvan, minkä perään olet haikailemassa.

- Olet tehnyt löydön, mutta se onkin satasen tai kaksi kalliimpi kuin budjetti. Jos ei ole kiirettä, kärsi vielä hetken verran lisää ja homma se puuttuva summa. Muuten jää helposti jälkeenpäin mietityttämään, olisiko sittenkin pitänyt odottaa hetki. Mielummin hieman reserviä käyttölaajuudessa ja laadussa kuin vajetta. Sellainen voi määrätyssä tilanteessa erittäin vahvaa kielenkäyttöä. Tätä kohtaa ei ehkä kaikki allekirjoita, sen voi jokainen mielessään miettiä, miten oma mieli toimii.

- Kun edellä mainitut on tehty, vasta nyt voi harkita itse hankintaa.

- edelliset pähkinänkuoressa: kiireessä tulee hutiloitua.

[bobotti]

Vaikka tässä nyt hehkutetaan testien lukemisesta niin ei niissä loppujenlopuksi tule kuin epätoivoiseksi. Ennen testien lukemista voisi kuvitella , että joku yli 1 k eeron 400 mm yltävä zoomi olisi maailmanpelastaja , mutta testien luvun jälkeen ei tule muuta mieleen kuin että on kompromissin kompromissi ja kaikenlisäksi testiyksilöiksikin on etsiytynyt mätämunia vaikka juuri "se" linssi pitäisi olla huippu! Mistä tietää , että ei omalle kohdalle satu juuri sitä mätämunaa?

Mätämuna Canon EF 100-400mm f/4.5-5.6 USM L IS

"Verdict
At this stage I will not provide a final verdict due to the sub-standard MTF results which seem to originate in a bad sample of the lens. The review will remain on-line upon special request by the community. "

Ja näitä mätämunia piisaa sitten Nikonilla kuin Canonillakin!


"Regarding some glowing reviews available on the web the expectation were rather high. Unfortunately the (tested sample of the) Nikkor AF-S 18-200mm f/3.5-5.6 G IF-ED VR II DX wasn't able to convince completely. Weak points are rather hefty distortions and high vignetting (@ f/3.5) at 18mm."

"There's no such thing as a free lunch and the Nikkor AF-S 18-55mm f/3.5-5.6 G ED DX is no exception to the rule. The build quality is downright miserable"

[saNppa]

Lue siis noita testejä niin paljon kuin mahdollista. Siten saat kattavan kuvan, minkä perään olet haikailemassa.

Tuolla eliminoidaan maanantaikappaleiden merkitys. "Maanantaikappalekin" on voinut on normaali tehtaalta lähtiessään ja saanut kipeeä jossain vaiheessa kuljetusta. Sitähän ei ole helppo aina todentaa. Valmistajan piikkiin (niin takuullisesti kuin maineellisesti) se kuitenkin menee.

[adele]

2. Unohdin mainita että yksi ostosyy on MIELIKUVAT. Kun sain aikoinaan edesmenneestä Kuva-Ahdista kohtalokkaan Leica - The Program-kirjan, aloin fiilistellä kaiken maailman cartier-bresson jutuilla ja se oli menoa sitten...Ehkä yleisin syy käytökseeni ovat olleet juuri mielikuvat uusista kuvallisista mahdollisuuksista uuden kaluston myötä... :)

Spege! Nyt olet kerrankin asian ytimessä! (Tähän taitaisi sopia se sananlasku sokeasta jyvästä ja kanasta, jossa sokea taluttaa rampaa, vai miten se menikään?)

Vastaus kysymykseen miksi niin paljon tehdään virhevalintoja (koskee kaikkia hyödykkeitä),on ostoksen hankinnan perustuminen puhtaasti mielikuviin, eikä todelliseen käyttötarpeeseen

Kas näin:
Näemme hienon kuvan viiksitimalista. Taas Huttunen, perkele! Meillä on mielikuva pelottomasta luontokuvaajasta, joka aamuvarhaisella luontoa uhmaten ryömii pistävässä kaislikossa viiksitimaleita kuvaamassa 100-400:lla. (Itse tykkäämme valvoa myöhään ja lopettaa tyynyyn kuolaaminen ja raottaa silmiä samoihin aikoihin kun Huttunen saapuu kuvaureissulta kotiinsa.)

"Kyllähän mikäkin noita kuvaisin, mutta kun puuttuu tuo 100-400:en". Kotona lämpimässä, pehmeällä tuolla istuen sitten tilataan halvimmasta nettikaupasta 100-400:en ja haaveillaan kuinka tuo optiikka tulee muuttamaan kaiken.

Putki saapuu. Kotona kuivaharjoitellaan pumppuzoomin käyttöä ja suunnataan optiikkavitriinin valot paremmin. "Komia ja painava putki". Kirjoitetaan palstalle pari asiantuntevaa kommenttia uudesta putkesta.

Seuraavalla viikolla ei ehditä kuvaamaan, koska aika menee uuden laukun hankintaa miettiessä. Uusi optiikka ei näet mahdu vanhaan laukkuun ja kaikki kalusto mitä omistaa on kuljettava kerralla mukana, koskaanhan ei tiedä mitä tulee vastaan.

Seuraavalla viikolla kuvataan pari otosta tiiliseinästä, koska joku irvileuka palstalla moitti 100-400:sta pehmeäksi varsinkin 300 millin jälkeen. Oma putken piirto vaikuttaa pehmeätä maksimiaukolla. "Ovat myyneet minulle maanantaikappaleen, voi tätä vääryyttä". Juuri kun olit ajatellut "huomenna" mennä ryömimään Vara-Huttusena timalijahtiin, kun taas kerran matto vedetään jalkojesi alta. "Maanantaikappaleella" kun ei näet hyödytä kuvata lainkaan.

Päätät toistaiseksi siirtää ryhtymistäsi suureksi luontokuvaajaksi, pistät "uudenkarhean" 100-400:n myyntiin ylisanojen kera. Katselet samalla muutaman loisteliaan hyönteismakrokuvan. "Hienoja, makrokuvaus tuntuu enemmän omalta, tuollainen makrolinssi pitää hankkia" Pistät EF 180 mm 3.5L:n tilaukseen....

[bobotti]

Meillä on mielikuva pelottomasta luontokuvaajasta, joka aamuvarhaisella luontoa uhmaten ryömii pistävässä kaislikossa viiksitimaleita kuvaamassa 100-400:lla.

Mik' perr mielikuva? Päässä on yksi kappale puolilimärkää lakkia joka säilyi kuivana ainakin lakiosasta koska se kellui astuessasi suonsilmäkeeseen. Kaadat haulikon piipusta vedet ulos ja avaat haulikon ja ravistelet laukaisukoneiston tyhjäksi vedestä. Märkiä kintaita kuivaksi rutistaessasi kuulet soorsan röhkäisevän 5 metrin päässä. Vain 5 metriä! Jess....paitsi että siinä on tasan 4.5 metriä sankaa kaislikkoa välissä ja sorsa on yhtä turvassa kuin jos köllöttäisi Hesan pullasorsalammikossa. Et edes yritä koska sorsa jopa tietää olevansa turvassa. Eivätkä ne lähtiis edes kaislikosta liikeelle vaikka tykillä ampuisit. Kokemus on opettanut että missä ollaan kun haulikko tai haukka vaanii. Siellä korteikon lomassa ja alla. Tyydyt vain odottamaan , että juuri tuohon aukkopaikkaan tulisi jotain tai jospa vaikka laskeutumassa oleva sorsa tulsii hollille. Miten täällä kameralla pärjäisi? Ilman esivalmisteltua suojakojua? Ilman vesitiivistä säkkiä jossa kamera ja obiska olisi? Tavi vipelsi ohi aivan kaislikkoa viistäen. Sinulla ei ollut mitään mahdollisuutta tuhatta ja sataa vipeltävään taviin koska huomasit sen 0.5 sekunttia liian myöhään. Mitenkähän siihen saisi kameran lukituksen kiinni? Ei mitenkään. Hyttysiä täällä on - ja kauniita mitäihmeenorkideansululaisia nuo nyt olivatkaan. noitakin voisi kuvata - jos kamera olisi kuiva - haulikko ei ole , mutta onneksi patruunat ovat nykyään vedenkestäviä. Ennenwanhaan ne olivat paffisia ja vaikka olivat vahattuja niin ne olivat finitto parissa viikossa. Onneksi Vihtavuori aikanaan myi kuteja vedenpitävissä 5 askin punaisissa pakkauksissa jossa ainakin 5 säilyi kuivana. Vilu - kylmä - pakko lähtee rantaan. 150 metriä matkaa - helppo homma! Niinkö? Taivallappaa heteikköisellä suo ja tulvaniityllä jossa et voi sijoittaa saapasti mättäikön päälle koska jokainen niistä muljaa jalkasi alla. Kestää pulolituntia taivaltaa 150 metriä. Ei ihme että ei täällä kukaan käy. Kuuluisa luontokuvaajakin on välttänyt tämän paikan ja tyytynyt rakentamaan 3 metriä korkean piilokojun rannan ja järven väliseen pajupusikkoon jonne voisi tepastella vaikka pikkukengissä. Laiska mikä laiska. Kyllä sen aidon miehen tietää - sillä on vähintään munaskuut märkänä kaislokossa tepastelun jälkeen. Ja saalina ei mitään. Ei varmaan olisi tullut kamerallakaan muutakuin ne orkideat kenties. Ja tätä on tullut tehtyä liki 30 vuotta. Hoitolaitokseen tarttis päästä! Naisväki katselee kotona mietteisään saappaita - kaksi paria - toinen alassuiten kuivumassa ja toinen käytössä. Lenkkareillakin on kokeiltu kasilikossa - ainakin oli kevyempää kuin kuljettaa sitä saapasvarrelista vettä mukanaan. Ja kylmempää.

Repikää siitä realismia!

[kks62]

"Kyllähän mikäkin noita kuvaisin, mutta kun puuttuu tuo 100-400:en"....

Voi h---tti meinasin pudota tuolilta!
Tuossa kirjoituksessa se on kiteytetty niin tarkkaan että ei voi paremmin sanoa!

T.KKS62 (mistähän ton 100-400 sais halvimmalla, ai niin palstoilla joku möi vähän käytettyä...;-)

[tareone]

(mistähän ton 100-400 sais halvimmalla, ai niin palstoilla joku möi vähän käytettyä...;-)

Saattaa olla, että laitan omani lähiaikoina myyntiin. On nääs hiukan pehmeä telepäässä ottamieni tiiliseinäkuvien perusteella...

[PAP]

onneksi meikku asuu puuverhoillussa talossa - jää tuo tiiliseinän testikuvailu väliin...

[bobotti]

Onko yleisin väärä ostos juuri tuo lintutötterö kun juostaan mielikuvissa juuri niiden upeiden lintukuvien perässä?

[adapteri]

Onko yleisin väärä ostos juuri tuo lintutötterö kun juostaan mielikuvissa juuri niiden upeiden lintukuvien perässä?

Ei vaan laajakulma tai suttuzoomi.

[bobotti]

Ei vaan laajakulma tai suttuzoomi.

Mutta kaikissa kittilinsseissähän on (suhteellisen laaja) laajakulma? Minulla tämänhetkisen tilanteen mukaan tulee kuvaotoksista 50 %:a alle 40 mm päädyllä ja vain 10-15 %:a 70 mm päädyllä. Alle 50 kertaa olen kaivannut vielä laajempaa ja noin 1000 kertaa olen kaivannut edes jonkimoista suttuzoomia.

[saNppa]

Onko yleisin väärä ostos juuri tuo lintutötterö kun juostaan mielikuvissa juuri niiden upeiden lintukuvien perässä?

Ei vaan laajakulma tai suttuzoomi.

Molemmat löytyy, eikä kumpikaan tunnu olleen vääriä ostoksia. Olleellista ei olekaan, mitä väärää ostettiin, vaan miksi niin tapahtui. Ei tiedetä, mitä tarvitaan ja/tai mitä ollaan ostamassa.

[jka71]

Näemme hienon kuvan viiksitimalista. Taas Huttunen, perkele! Meillä on mielikuva pelottomasta luontokuvaajasta, joka aamuvarhaisella luontoa uhmaten ryömii pistävässä kaislikossa viiksitimaleita kuvaamassa 100-400:lla. (Itse tykkäämme valvoa myöhään ja lopettaa tyynyyn kuolaaminen ja raottaa silmiä samoihin aikoihin kun Huttunen saapuu kuvaureissulta kotiinsa.)

"Kyllähän mikäkin noita kuvaisin, mutta kun puuttuu tuo 100-400:en". Kotona lämpimässä, pehmeällä tuolla istuen sitten tilataan halvimmasta nettikaupasta 100-400:en ja haaveillaan kuinka tuo optiikka tulee muuttamaan kaiken.

Putki saapuu. Kotona kuivaharjoitellaan pumppuzoomin käyttöä ja suunnataan optiikkavitriinin valot paremmin. "Komia ja painava putki". Kirjoitetaan palstalle pari asiantuntevaa kommenttia uudesta putkesta.

Seuraavalla viikolla ei ehditä kuvaamaan, koska aika menee uuden laukun hankintaa miettiessä. Uusi optiikka ei näet mahdu vanhaan laukkuun ja kaikki kalusto mitä omistaa on kuljettava kerralla mukana, koskaanhan ei tiedä mitä tulee vastaan.

Seuraavalla viikolla kuvataan pari otosta tiiliseinästä, koska joku irvileuka palstalla moitti 100-400:sta pehmeäksi varsinkin 300 millin jälkeen. Oma putken piirto vaikuttaa pehmeätä maksimiaukolla. "Ovat myyneet minulle maanantaikappaleen, voi tätä vääryyttä". Juuri kun olit ajatellut "huomenna" mennä ryömimään Vara-Huttusena timalijahtiin, kun taas kerran matto vedetään jalkojesi alta. "Maanantaikappaleella" kun ei näet hyödytä kuvata lainkaan.

Päätät toistaiseksi siirtää ryhtymistäsi suureksi luontokuvaajaksi, pistät "uudenkarhean" 100-400:n myyntiin ylisanojen kera. Katselet samalla muutaman loisteliaan hyönteismakrokuvan. "Hienoja, makrokuvaus tuntuu enemmän omalta, tuollainen makrolinssi pitää hankkia" Pistät EF 180 mm 3.5L:n tilaukseen....

Paras kirjoitus netissä pitkään aikaan! :)

nim.merk.keväällä öitä viettäneenä kojussa eikä siltikään niitä suuria Valokuvia