Esimerkki ICC-profiilien käytöstä

[mitts]

Nyt kun ohjeita satelee, niin vielä yksi tarkentava kysymys:

Mulla on Elements (1, eli siis se eka), XP ja Epson printteri. Jos haluan, että tulostus tehdään nimenomaan ja vain ICC-profiilia hyödyntäen, niin mikä parametri-combo tulee valita, oletus alla:

Elements: Printer Colour Management
XP:ssä printterin profiili valittuna
Printer ajurin asetukset: ICC, no colour correction?

Menikö tuo oikein? Itse olen kuitenkin testailujen jälkeen päätynyt vaihtoehtoon:

Elements: Epson driverin profiili valittuna tulostuksessa
Printer ajurin asetuksen: Colour enhancement (tai mikä lienee) ja siitä vaihtoehto NONE (kun muita ovat esim Vivid tms).

Tälläkään ei ihan mene maaliin, sävyt ovat näin hyvät mutta vieläkin jonkun verran tummempi kuin näytöllä, joutuu hieman säätämään gammaa ennen tulostusta?

En ole mistään oikein löytänyt manuaalia, jossa Epson printterien drivereiden suhde XP:ssä valittuun printterin ICC profiiliin olisi vahvistettu, onko jollakulla muuta havaintoa?

Comments?

[MattiH]

PSElements 2 ei tue icc-profiileita.

Kyllä tukee, ohjelmassa on värienhallinta.

Täytyy myöntää, etten ole edes asentanut Canon 10D:n mukana tullutta Elementsin kakkosversiota. Mitä olen keskusteluja seurannut, niin monet ovat kiinnostuneita värienhallinnasta nimenomaan IFI:n, Efoton tai Fotonetin tarjoamien icc-profiilien takia.

He haluavat siis paperikuvien näyttävän mahdollisimman samalta kuin kuva monitorilla. Aivan yhtä hyvin voisi sitten sanoa, että Windows XP:ssä on värienhallinta :-) (niinkuin onkin...).

Jos sitten muotoillaan lause niin, että "PSElements 2 -ohjelmaa ei voi käyttää muuntamaan kuvaa onlineprinttaajien icc-profiileihin."

Tämän kai useimmat haluavat tietää.

[JaniM]

No nyt tuli kuvat. Pääsääntöisesti selkeesti tummempia kuin näytöllä. Näyttöä ei edes saanut niin tummaksi, kuin kuvat.

Profiilin liittämisellä en kyllä huomannut eroja. Yhdessä kuvassa oli värivirhettä, mutta pääsääntöisesti ei ollut mitään suurta vaikutusta.

A70 otetuilla kuvilla, kun liitti Adoben profiilin, niin kuvista tuli aavistuksen parempia väreiltään. Tämäkin piti olla kuvat ihan kohdat vierekkäin että huomas.

Dimagella otetut kuvat. Kameran omaprofiili antoi jossakin parhaamman tuloksen, lähinnä missä oli se värivirhekin. Pääsääntöisesti näihinkään kuviin toi profiili ei pahemmin vaikuttanut.

Johtopäätös: Matti Meikäläinen ei huomaa kyllä eroja väreissä. Ainoastaan toi tummuus haittaa ainoastaan. Pitää ens kerralla kokeilla vielä jotakin toistakin liikettä.

[MattiH]

Profiilin liittämisellä en kyllä huomannut eroja.

En ole fotonettiin kuvia lähettänyt vähään aikaan, mutta aiempien kokemusteni valossa Fotonetin kuvissa tuli eroa profiilittomien ja profiiliin muunnettujen kuvien välillä. IFI:llä ero oli tuolloin selvästi pienempi.

Sinun tapauksessasi voi olla, että muuttujia on vähän liikaa. Miten voit olla varma, että monitorisi kalibrointi on mennyt oikein? Aika pienetkin säädön muutokset voivat aikaansaada isoja muutoksia. Sitten voi olla, että et ole kaikissa kohdin käyttänyt profiilimuunnoksia oikein jne.

[JaniM]

Niin, mikä on totuus? Kaikki vaikuttaa todellakin kaikkeen.
Näyttö ei varmaan olekkaan kalibroitu oikein, mutta Adoben gammallahan tuota on yritetty säätää.

Varmaan saattaa olla eroa fotonetin profiililla ja Adoben välillä, mutta tota Fotonetin profiilimuunnostahan ei voinut tehdä.

Toi kokeilu olikin tehty Elementsin omilla värienhallinnalla, mutta pitää tehdä vielä testejä ja enhän minä olekaan ammattilainen, aloittelija lähinnä.

Mutta jatkamme harjoituksia ja ihmettelen näytön säätöjä. Tohon varmaan vaikuttaa jonkin verran työvalo ja näyttö/rauta yleensäkin.

[havana]

Kenellehän nämä nettikuvanvalmistajat ovat suunnanneet markkinat, kun ei ilman profiilia tule oikeanlaisia kuvia. Ja profiilin laittoon ei kelpaa Elements 2 , vaan täytyy olla oikea Photoshop. Meitä elemetsiläisiä ja sunnuntaidigikuvaajia taitaa kuitenkin olla suurin osa suomalaisista digikuvaajista. Ja joulun jälkeen meitä on vieläkin enemmän. Eikä me osata tai pystytä laittamaan oikeita profiileja kuviin...

Metsään mennään, vaikka mainoksissa kehutaan tämän tästä kuinka helppoa digikuvien saattaminen paperimuotoon on.

[mikko]

Metsään mennään, vaikka mainoksissa kehutaan tämän tästä kuinka helppoa digikuvien saattaminen paperimuotoon on.

Ehkä ei, jos otat koritille kuvat ja viet kortin valokuvaus liikkeeseen saat, on todella helppoa.

Mutta jos itse käsittelet kuvia ja haluat vielä käyttää väriprofiileita alkaa olla jo aika pro hommaa, Eikö siitä ole jo monta kertaa mainittu että esim ifin kuvat eivät pahemmin muutu profiileilla.

Tämä on niin vaikeaa kuin itse sen haluaa. profiileita ei ole mitenkään pakko käyttää enkä kenellekkään sitä suosittele, pientä kuvankäsittelyä suosittelen kaikille jotka hieman enenmmän tietokoneista tajuavat.

[ExC]

Kenellehän nämä nettikuvanvalmistajat ovat suunnanneet markkinat, kun ei ilman profiilia tule oikeanlaisia kuvia. Ja profiilin laittoon ei kelpaa Elements 2 , vaan täytyy olla oikea Photoshop. Meitä elemetsiläisiä ja sunnuntaidigikuvaajia taitaa kuitenkin olla suurin osa suomalaisista digikuvaajista. Ja joulun jälkeen meitä on vieläkin enemmän. Eikä me osata tai pystytä laittamaan oikeita profiileja kuviin...

Metsään mennään, vaikka mainoksissa kehutaan tämän tästä kuinka helppoa digikuvien saattaminen paperimuotoon on.

Oletuksenahan on se, että ilman profiilia tulee tarpeeksi hyviä kuvia ja profiilin kanssa tulee juuri sellaisia kuvia mitä pitikin.
Jokainen taas päättää onko vaiva hyödyn arvoista.

Onko niin vaikea hyväksyä, että tekemällä työ viimeiseen vaiheeseen asti itse saa parhaan tuloksen aikaan?

[barcoder]

Olemme puhuneet (tosin hyvin alustavasti), että järjestäisimme jossain vaiheessa ensi vuonna esim. puolipäiväseminaarin aiheesta värienhallinta, ICC-profiilit, kuvankäsittely yms. Eli yleisesti ottaen mitä tehdä kun kuva on siirretty kamerasta tietokoneelle. Semma olisi räätälöity nimenomaan digikuvaajille.

Ilmaiseksi tätä ei pysty tekemään, mutta hinta voitaisiin sorvata tosi alas, pääasia että kulut saataisiin katettua. Voisin kuvitella, että hintaluokka 30-50euroa olisi mahdollinen jos mukaan saataisiin vähintään 50 osallistujaa. Hinta voisi sisältää myös jotain jaettavaa materiaalia.

Mikä olisi kiinnostuksen aste tällaiselle?

[karipulkka]

Mikä olisi kiinnostuksen aste tällaiselle?

Myös tft-monitorin kalibrointi mukaan (crt:t kai on mukana jo muutenkin) Adoben Gamma-tasoisilla välineillä.

[barcoder]

Ohjelmassa voisi olla mm. (nää nyt tässä vaiheessa vielä stetson-harrison-menetelmällä tehty)

-Laitteiston valmistelu, mm. ruudun kalibrointi eri menetelmin
-Profiilien hankkiminen ja asennus
-Kuvan parantelu ohjelmallisesti, (mm. vaalean ja tumman pään säätö, dynamiikan parannus)
-Kuvan valmistelu kuvapalveluun lähetettäväksi, esimerkit isoimpien palveluntarjoajien toimintamalleista (profilointi, resoluutiot/kuvakoot, arkistointi)

Paljon muutakin ehtii 4-5 tunnissa mutta tuolta pohjalta voisi lähteä kehittelemään.

[anttikarhu]

8. Kerro miten kävi - pidän peukkuja! :-)

Nyt on kokeiltu annettujen ohjeiden välityksellä - parani hieman - mutta:

Muutaman kuvan jälkeen alkoi kuviin ilmestyä vaakaviivoja sekä itse kuvat "harmaantuivat" - ei auttanut väripään pudistus/kohdistus/värikasettien vaihto/eri paperien kokeilu

Kirjoitin saa matkalipun huoltoon !

Kiitokset kärsivällisestä opastuksesta - uskon että jotain jäi korvien väliin - ainakin ruudulla olen saanut kuvat näyttämään mieleisiltäni (siis muutenkin kuin sisällön suhteen)

[anttikarhu]

Mikä olisi kiinnostuksen aste tällaiselle?

Kiinnostaa kovasti - varsinkin jos pysytään tuolla "Elementsiä käyttävän sunnuntaikuvaajan" - tasolla.