TFT-näytön kalibrointi?

Mitä ne ovat, missä käytetään, miten käytetään, mistä saadaan, miksi käytetään
mjalka
Viestit: 2768
Liittynyt: Tammi 20, 2004 18 : 07
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja mjalka »

spege kirjoitti:Juu, kalibroin näytön kuitenkin Adobe Gammalla, profiiliksi Adobe RGB (jota käytän myös fotosopissa),
Eikö tuohon pitäisi laittaa se tekemäsi profiili eikä Adobe RGB:tä?
Ymmärtääkseni Adobe Gamma käyttää sitä tekemääsi automaattisesti käynnistyksen yhteydessä?
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
spege
Viestit: 11328
Liittynyt: Loka 07, 2003 9 : 18
Paikkakunta: Suur-Sawo

Viesti Kirjoittaja spege »

mjalka kirjoitti:
spege kirjoitti:Juu, kalibroin näytön kuitenkin Adobe Gammalla, profiiliksi Adobe RGB (jota käytän myös fotosopissa),
Eikö tuohon pitäisi laittaa se tekemäsi profiili eikä Adobe RGB:tä?
Ymmärtääkseni Adobe Gamma käyttää sitä tekemääsi automaattisesti käynnistyksen yhteydessä?
?? x(

En tiedä, mutta fotosopassa mulla on työtilaprofiilina Adobe RGB ja sillä nimellä myös kalibroin näytön. Tämä on niin sekavaa hommaa tämä rofiilien kanssa leikkiminen, että ei paljoa naurata...

..siis miten oikein pitäisi tehdä, ymmärtääkseni fotosoppi käyttää tuota luomaani näyttöprofiilia (Adobe RGB) automaattisesti joka kuvaan?
* Suur-Sawon valtakunnan ja DC.net kansan valokuvamarsalkka *
mjalka
Viestit: 2768
Liittynyt: Tammi 20, 2004 18 : 07
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja mjalka »

Juu sama kai se, minkä nimen sille annoit. Eiköhän homma toimi.
JLavila
Viestit: 16
Liittynyt: Huhti 09, 2005 11 : 09

Viesti Kirjoittaja JLavila »

spege kirjoitti:En tiedä, mutta fotosopassa mulla on työtilaprofiilina Adobe RGB ja sillä nimellä myös kalibroin näytön. Tämä on niin sekavaa hommaa tämä rofiilien kanssa leikkiminen, että ei paljoa naurata...

..siis miten oikein pitäisi tehdä, ymmärtääkseni fotosoppi käyttää tuota luomaani näyttöprofiilia (Adobe RGB) automaattisesti joka kuvaan?
Ensiksi, monitori kalibroidaan ja profiloidaan jotta saadaan monitori toistamaan värit optimaalisesti, niin hyvin kuin kyseisellä laitteella on mahdollista. Kalibrointi ja profilointi pirtää suorittaa tarpeeksi usein koska laite "kuluu" ja värintoisto-ominaisuudet muuttuvat. Profiili kannattaa nimetä esimerkiksi päivämäärän mukaan.

Sitten Photoshopissa valitaan haluttu profiili kuvaan, esimerkikisi Adobe RGB. Nyt Photosop tietää monitorin profiilin avulla miten monitori osaa näyttää värit (monitoriprofiili) ja se tietää millaiset värit kuvassa on (kuvaprofiili).

Tuloksena on se, että Photoshop osaa näyttää Adobe RGB kuvan monitorin kautta niin hyvin kuin monitori kykenee näyttämään.

Kun kuva on säädetty oikein ja on vaikka siinä Adobe RGB profiilissa, niin myöhemmin kun ostat mahdollisesti paremman monitorin minkä profiloit ja kalibroit, osaa Photosop taas näyttää Adobe RGB kuvan uudella monitorilla oikein, koska tiedetään A) millainen kuva on ja B) millaisella näytöllä kuvaa katsellaan.

Näytön profiili on siis täysin eri asia kuin kuvan profiili, mutta näiden kahden avulla kuva voidaan näyttää laitteella oikein.[/i]
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

mjalka kirjoitti:Juu sama kai se, minkä nimen sille annoit. Eiköhän homma toimi.
Ei ihan. Jos työtilana on Adobergb, ja olet mennyt sen pilaamaan tallettamalla samalla nimellä monitoriprofiilin, niin sinulla on silloin työtilana monitoriprofiilisi. Ellei tiedostopääte ole toinen..

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
spege
Viestit: 11328
Liittynyt: Loka 07, 2003 9 : 18
Paikkakunta: Suur-Sawo

Viesti Kirjoittaja spege »

OskuK kirjoitti:
mjalka kirjoitti:Juu sama kai se, minkä nimen sille annoit. Eiköhän homma toimi.
Ei ihan. Jos työtilana on Adobergb, ja olet mennyt sen pilaamaan tallettamalla samalla nimellä monitoriprofiilin, niin sinulla on silloin työtilana monitoriprofiilisi. Ellei tiedostopääte ole toinen..
Tietääkseni koneeni käyttää nyt sitä luomaani Adobe RGB-profiilia KAIKKEEN, eli kun koneen käynnistää niin ruutu ottaa automaattisesti käyttöön tuon Adobe RGB:n ja vaikka käyttäisin tekstinkäsittelyohjelmaa, ruutu on yhtä tumma kuin fotosopissa.

Kuuluuko asian olla näin?
* Suur-Sawon valtakunnan ja DC.net kansan valokuvamarsalkka *
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

spege kirjoitti:
OskuK kirjoitti:
mjalka kirjoitti:Juu sama kai se, minkä nimen sille annoit. Eiköhän homma toimi.
Ei ihan. Jos työtilana on Adobergb, ja olet mennyt sen pilaamaan tallettamalla samalla nimellä monitoriprofiilin, niin sinulla on silloin työtilana monitoriprofiilisi. Ellei tiedostopääte ole toinen..
Tietääkseni koneeni käyttää nyt sitä luomaani Adobe RGB-profiilia KAIKKEEN, eli kun koneen käynnistää niin ruutu ottaa automaattisesti käyttöön tuon Adobe RGB:n ja vaikka käyttäisin tekstinkäsittelyohjelmaa, ruutu on yhtä tumma kuin fotosopissa.

Kuuluuko asian olla näin?
Jos olisin sinä, hakisin sen alkup. adobeprofiilin netistä, ja tallentaisin sen tekemäsimonitoriprofiilin vaikka spege_monitori1 -nimellä.

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
ruubert
Viestit: 1620
Liittynyt: Loka 24, 2004 1 : 21
Paikkakunta: Kotka-Hki-Pohjanmaa

Viesti Kirjoittaja ruubert »

OskuK kirjoitti:
spege kirjoitti: Tietääkseni koneeni käyttää nyt sitä luomaani Adobe RGB-profiilia KAIKKEEN, eli kun koneen käynnistää niin ruutu ottaa automaattisesti käyttöön tuon Adobe RGB:n ja vaikka käyttäisin tekstinkäsittelyohjelmaa, ruutu on yhtä tumma kuin fotosopissa.
Kuuluuko asian olla näin?
Jos olisin sinä, hakisin sen alkup. adobeprofiilin netistä, ja tallentaisin sen tekemäsimonitoriprofiilin vaikka spege_monitori1 -nimellä.
Ja jos minä olisin spege, soittaisin Fimekoon ja tilaisin kalibrointivehkeet. Loppuu tuskailu tuhnuisten näytönvärien kanssa. Sitä paitsi kalibrointi olisi suotavaa tehdä kerran kuussa, joten... www.fimeko.fi
MattiH
Site Admin
Viestit: 6388
Liittynyt: Tammi 08, 2003 20 : 57
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja MattiH »

Nyt tuntuu, että spegeltä on kalibrointi pahasti hakusessa. Littunäytöillä kun ei voi kertakaikkiaan käyttää Adoben Gammaa kalibrointiin. Yksinkertaisinta lienee lituille, kun säätää brightnessin ja contrastin vähän yli puoleen. Mallista riippuen jo tällä tulevat värit aika hyvin kohdalleen.

Jos tätä tarkempaa kalibrointia haluaa, niin pitää ostaa joku kalibrointivehke.
koopees
Viestit: 516
Liittynyt: Loka 21, 2003 14 : 07
Paikkakunta: Kangasala

Tuskailu ei välttämättä lopu...

Viesti Kirjoittaja koopees »

ruubert kirjoitti:Ja jos minä olisin spege, soittaisin Fimekoon ja tilaisin kalibrointivehkeet. Loppuu tuskailu tuhnuisten näytönvärien kanssa. Sitä paitsi kalibrointi olisi suotavaa tehdä kerran kuussa, joten... www.fimeko.fi
Ei lopu tuskailu välttämättä, ks. viestini aiempaa. Photoshop CS2 ja Spyder2 minulla --> Ongelmia. Toistaiseksi Fimeko tai Adobe eivät ole osanneet ratkaista ongelmaa.
KenSuX
Viestit: 48
Liittynyt: Tammi 20, 2006 13 : 30

Viesti Kirjoittaja KenSuX »

Mitäs sitten tehdään, jos ainoa näyttö on läppärin lcd-näyttö, jossa ei nähdäkseni ole minkäänmaailman kontrastisäätöä ja kirkkaussäätökin on tehty vaan virransäästöä varten eli muutaman pykälän porrastettu säätö? "Mene ja osta ulkoinen näyttö", vai?
pka
Viestit: 72
Liittynyt: Tammi 18, 2004 16 : 37

Viesti Kirjoittaja pka »

Kalibroi kuin mikä tahansa TFT ja joko pidä virtapiuha kiinni, tai sitten power optioista säädä että näytön kirkkauteen ei kosketa akun säästön takia.

Lisäksi noissa saa yleensä kontrastin/kirkkauden säädettyä näytönohjaimen ajurista.

tottakai parhaan tuloksen saa DVI liitännällä ja ulkoisella näytöllä, mutta ei kannettavissakaan mitään vikaa ole.
spege
Viestit: 11328
Liittynyt: Loka 07, 2003 9 : 18
Paikkakunta: Suur-Sawo

Viesti Kirjoittaja spege »

MattiH kirjoitti:Nyt tuntuu, että spegeltä on kalibrointi pahasti hakusessa. Littunäytöillä kun ei voi kertakaikkiaan käyttää Adoben Gammaa kalibrointiin. Yksinkertaisinta lienee lituille, kun säätää brightnessin ja contrastin vähän yli puoleen. Mallista riippuen jo tällä tulevat värit aika hyvin kohdalleen.
Miksi Adobe Gammaa ei voi käyttää?

Ainakin noin silmämääräisesti sain fotosopissa kuvieni värit samankaltaisiksi, mitä ne oli entisellä putkinäytöllä ja kuten aiemmin mainitsin tein koekuvasarjan IFI PRO-linjalla, joten kohtahan sen näkee jos värit kusee.

Vähän ihmettelen tuota Matin kirjoitusta, että pudottaa näytön kirkkaus vain puoleen ja vähentää kontrastia, koska silloin ainakin jo 1D mkII:n raakakuvat näyttävät aivan karseilta. Itse tein niin, että pudotin näytön kirkkauden NOLLAAN, kontrasti 70%, näytön oma gamma-säätö -1 (3 vaihtoehtoa). Näillä eväin sain aika tummaksi sen AG:n harmaan lootan.

Ja onko siitä haittaa, jos käytän koneessani vain yhtä väriprofiilia (siis tuota itse säätämääni Adobe RGB:tä)? Miksi pitää olla erikseen profiili monitorille ja fotosoppiin?? Tämä kysymys askarruttaa minua nyt kaikkein eniten.

Auttakaa miestä mäessä ja mahdollisimman selko kielellä!
* Suur-Sawon valtakunnan ja DC.net kansan valokuvamarsalkka *
seppot
Viestit: 3846
Liittynyt: Tammi 16, 2003 15 : 19
Paikkakunta: Lappeenranta

Viesti Kirjoittaja seppot »

Adobe Gammalla tehdään profiili sitä näyttöä varten. Jos käytät sitä samaa myös photarissa niin eikös ne tekemäsi korjaukset ole kahteen kertaan käytössä?
Sitä varten tuo tekemäsi profiili olisi pitänyt nimetä eri tavalla.

Katsoitko onko litun mukana tulleessa rompussa mitään ICC -profiileja mukana? Se voisi olla luonteva lähtökohta gammalle lähteä säätämään uutta.
--
spege
Viestit: 11328
Liittynyt: Loka 07, 2003 9 : 18
Paikkakunta: Suur-Sawo

Viesti Kirjoittaja spege »

No, pitää odottaa nuo IFI:n koekuvat ja katsoa ovatko värit toivotunlaiset vai ei. Jos ovat, niin ei kai tartte tehdä koneeseen mitään muutoksia?
* Suur-Sawon valtakunnan ja DC.net kansan valokuvamarsalkka *
spege
Viestit: 11328
Liittynyt: Loka 07, 2003 9 : 18
Paikkakunta: Suur-Sawo

Viesti Kirjoittaja spege »

seppot kirjoitti:Katsoitko onko litun mukana tulleessa rompussa mitään ICC -profiileja mukana? Se voisi olla luonteva lähtökohta gammalle lähteä säätämään uutta.
On oma LG:n profiili jonka vedin koneeseen heti kun sain näytön, mutta sitä käyttämällä kuvien värit ovat aivan pielessä. ?
* Suur-Sawon valtakunnan ja DC.net kansan valokuvamarsalkka *
MattiH
Site Admin
Viestit: 6388
Liittynyt: Tammi 08, 2003 20 : 57
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja MattiH »

spege kirjoitti:
MattiH kirjoitti:Nyt tuntuu, että spegeltä on kalibrointi pahasti hakusessa. Littunäytöillä kun ei voi kertakaikkiaan käyttää Adoben Gammaa kalibrointiin. Yksinkertaisinta lienee lituille, kun säätää brightnessin ja contrastin vähän yli puoleen. Mallista riippuen jo tällä tulevat värit aika hyvin kohdalleen.
Miksi Adobe Gammaa ei voi käyttää?
Adobe itse kertoo aiheesta näin:
"Although the Adobe Gamma utility will adjust some features of a liquid crystal display monitor (LCD), the utility is designed primarily for calibrating and profiling cathode ray monitors (CRTs)."
http://www.adobe.com/education/pdf/cib/ ... cib_19.pdf

Voihan sitä käyttää ja tulos voi olla parempi kuin sellainen tilanne, että ei käytä mitään. Adobe Gamma tehtiin aikana, jolloin ei ollut paneelinäyttöjä. Se on tehty toimimaan kuvaputkinäytöillä, ei littunäytöillä. Tässä muutama linkki
http://www.adobe.com/education/pdf/cib/ ... cib_19.pdf:
http://www.photo.net/bboard/q-and-a-fet ... 0FAyS&tag=
http://www.peachpit.com/articles/articl ... 91646&rl=1
http://book.itzero.com/read/...
http://forums.dpreview.com/forums/readf ... angemode=1

Näistä linkeistä pitäisi löytyä Adobe Gammaa parempia ohjelmia
http://www.normankoren.com/makingfineprints1A.html
http://www.drycreekphoto.com/Learn/moni ... ration.htm
spege
Viestit: 11328
Liittynyt: Loka 07, 2003 9 : 18
Paikkakunta: Suur-Sawo

Viesti Kirjoittaja spege »

Juu, kiitos Matti linkeistä. :)

Kaikesta huolimatta IFI:n PRO-kuvat tulivat nyt ja koko sarja on aikaslailla hyvin tasapainossa, aavistuksen liian tummia ja hivenen rusehtavia, mutta "tavallinen ihminen" ei kyllä huomaa mitään. :)

Eli näin ollen ei kannata lähteä mihinkään radikaaleihin muutoksiin? Asia mikä kyllä mietityttää on se, että jos kuvaa sRGB-muodossa, niin mitä asetuksia fotosopissa tulee muuttaa että printit ovat oikeanvärisiä?

Mullahan on nyt fotosopissa työtilaprofiilina Adobe RGB ja sillä nimellä kalibroin myös näytön (ja siis hyvää kuvaa tuli). Mutta entä jos haluaa helpomman työnkulun vuoksi kuvata sRGB-profiilissa 1d mkII:lla, niin riittääkö vain että muuttaa fotosopin työtilaprofiiliksi sRGB:n??
* Suur-Sawon valtakunnan ja DC.net kansan valokuvamarsalkka *
seppot
Viestit: 3846
Liittynyt: Tammi 16, 2003 15 : 19
Paikkakunta: Lappeenranta

Viesti Kirjoittaja seppot »

Riittää. Mutta, kuvaisin mieluummin kameran tarjoamassa parhaassa tilassa ja vasta käsittelyn loppuvaiheessa kääntäisin jpg:n sRGB:hen.
--
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

Niinpä, yhtä helppoa kuin muuttaa työtila srgb:ksi, on muuttaa kameran avaruus adobergb:ksi.
Viimeksi muokannut OskuK, Maalis 10, 2006 8 : 22. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
Vastaa Viestiin