Muilla vaikeuksia Sanoma-konsernin palkkioissa?

[IlkkaS.]

Kun tässä olen vuosina 1998-2005 lukuisia kertoja törmännyt tilanteisiin, ettei Sanoma-puulaaki maksa tilaamastaan työstä ja sovitusta tilauksesta, ajattelin kysyä, ovatko muut törmänneet vastaavaan.

Omat dilemmani liittyvät Kymen Sanomamediaan, koska se sattuu olemaan monopoli tällä kulmakunnalla. Lievästi ottavat pattiin tilanteet, joissa (esimerkiksi) päätoimittaja selittää,
että "sejase uhkasi, että jos kuva julkaistaan, tulee sitäjasitä".
Ja kuitenkin nimenomainen päätoimittaja on puhelimitse tilannut kuvan.

Miten dokumentoitte sen, että tilaaja on tilannut kuvan/kuvat (mahdollisesti tiettyyn hintaan) ja myöskin luvannut, että kuvat maksetaan? Itse hoidan asiat joko puhelimitse tai
sähköpostitse ja totean, että tilattujen kuvien toimittamisen jälkeen julkaisu saa vapaat käyttöoikeudet.

En ole laskenut, miten paljon Sanoma-konserni on jättänyt pyytämäänsä ja tilaamaansa työtä maksamatta,
ehkä nousee viisinumeroiseen summaan. Mutta potuttaa kuitenkin.

Ilkka Suni


EDIT 02062006: Yksi taho (naapurikaupungin sanomalehti) vihdoin hoitanut rästit ja asian ojennukseen. Viivästyskorkoa tosin eivät maksaneet.

[ttv]

Miten dokumentoitte sen, että tilaaja on tilannut kuvan/kuvat (mahdollisesti tiettyyn hintaan) ja myöskin luvannut, että kuvat maksetaan?

Jonkin sortin sopimus olis aika kova sana... eli suullisessa lienee se ongelma että vaikea todistaa jos tulee erimielisyyksiä. Kirjallisena lienee paras, maili riittänee tuohon hyvin? eli jos mailit on tallessa niin niillä voi jo todistaa sopimuksesta. Puhelimitsihan voit nauhottaa puhelun jos tuntuu että tuollasta tapahtuu useemmin, nykyajan kännykät kykenevät nauhoittamaan puhelut joten et tarvitse mitään muuta kuin kännykän... Suullinen sopimushan on aivan yhtä pätevä kuin kirjallinenkin...

Niin lisätään vielä että jonkin sortin viivästyskorko voisi olla myös hyvä motivaattori asiakkaalle...

[OskuK]

Itse olen yleensä pyrkinyt oppimaan virheistä, varsinkin vastapuolen tekemistä. Salossakin paikallinen lehti maksaa kuvista vain kirjallisen sopimuksen perusteella, saadut kuvat oletetaan aina ilmaiseksi.

[nieppi]

saadut kuvat oletetaan aina ilmaiseksi.

Onneksi tuo ei haittaa kun digillä kuvaaminen on ilmaista ;-)

[OskuK]

saadut kuvat oletetaan aina ilmaiseksi.

Onneksi tuo ei haittaa kun digillä kuvaaminen on ilmaista ;-)

Ilmaisia ovat netistä löytyneetkin kuvat. ;-)

[adapteri]

On niitä vähän vastaavia tapauksia muissakin lehdissä. Venelehti ei ole vieläkään maksanut minulle viime talven kuvia. Onneksi sovitusta maksuperusteesta ja hinnasta on sähköposti tallessa.

[Mikael K.]

Mitäs jos sen sähköpostin veisi tyynesti jollekin viranomaiselle tarkastettavaksi, joka huolehtii perimisasioista? Luulisi sitä kautta löytyvän tietoja miten rahat saa pois.

[barcoder]

Mitäs jos sen sähköpostin veisi tyynesti jollekin viranomaiselle tarkastettavaksi, joka huolehtii perimisasioista? Luulisi sitä kautta löytyvän tietoja miten rahat saa pois.

Ei taida löytyä muita perimistä suorittavia viranomaisia kuin ulosottomies ja hänelle on turha ruveta mitään sähköposteja esittämään. Pitää olla oikeuden päätös velasta ennen kuin mitään sillä suunnalla tapahtuu. Ja luulenpa vähän, että jos alat Sanomia haastamaan oikeuteen jonkun pikkulaskun takia niin saat kyllä rahasi melko liukkaasti, mutta se voikin sitten jäädä viimeiseksi suoritukseksi siltä suunnalta. Kyllä pienen ihmisen taitaa olla parasta yrittää tuollaiset asiat hoitaa neuvotteluteitse. Voipi olla aatoksen muisti aika pitkä.

[ExC]

Tämähän kuulostaa vastaavalta kuin etenkin naisvaltaisilla aloilla suoritettavat laittomat irtisanomiset. Kun 1/10stä poispotkitusta valittaa, on varaa antaa "sovittelurahat käteen" heti lakimiehen otettua yhteyttä tai vaikka hävitä oikeudessa.

Kusetus kannattaa kun siitä ei aiheudu mitään. Meidän tehtävä sopimusosapuolena on huolehtia, että siitä aiheutuu. Se on vaan, että useimpien kohdalla (no, kaikkien kohdalla pitäisi) tarvitsee myöskin todisteita silmäillä ennenkuin nettikirjoituksien perusteella kansanliikkeeseen liittyy.

[IlkkaS.]

En nyt ehkä ymmärrä pointtiasi oikein. Mihin mm. viittaat kusetuksella, todisteilla ja kansanliikkeellä?

Ilkka Suni

[KeijoK]

Minä olen vähän tätä Pikseli -lehden toimintaa ihmetellyt.
Jo julkaistun jutun ja siitä sovitun julkaisupalkkion maksaminen tuntuu olevan vaikeaa. Päätoimittaja ei näyttäisi olevan kiinnostunut asiaa hoitamaan kun vastauksen antaminen tiedusteluihin ei tunnu juurikaan kiinnostavan. Kolmesta kyselystä vain yhteen olen ympäripyöreän sellaisen tyyliin "laitetaan maksuun kuun lopussa" saanut, mitään ei kuitenkaan kuun lopussa sitten tapahtunut. Mahtaako koko lehti olla konkurssin partaalla kun ei sovittua juttupalkkiota haluta maksaa? Potentiaalia lehdellä voisi olla mutta jos homma pyörii näin amatöörimäisesti niin eipä voi kyllä kehua...

[mjalka]

Ei kuulu topicciin, mutta välinpitämätöntä siellä tuntuu olevan. Yritin aikoinaan kahteen otteeseen perua tilauksen, mutta mitään ei tapahtunut. Lehtiä sateli ja perintätoimisto hengitti perään. Maksoin laskun hyvää hyvyyttäni lisättynä törkeällä lisällä (lain mukaan viivästyskorko on luokkaa 9,5%, muut maksut on tämän kiertämistä ja kusetusta. Korko nousee satoihin prosentteihin).

Laadun paranemisen vuoksi lehti on saanut jatkoaikaa (osittain siksi, kun sitä on mahdoton peruuttaa).

p.s. Oikolukuun voisi käyttää enemmän aikaa. Kummallisia lauserakenteita ja kirjoitusvirheen tapaisia riittää.

[OskuK]

Oikolukuun voisi käyttää enemmän aikaa. Kummallisia lauserakenteita ja kirjoitusvirheen tapaisia riittää.

Mikä johtunee siitä että lehdessä ei ole toimittajia, vaan harrastajat kirjoittevat sinne juttuja (joista ehkä saavat rahaa sitten? ;-). Eikä nykyään juuri missään ole mitään oikolukua, jos ei kirjoittaja itse sellaista tee, tai oikolukuohjelmaa käytä.

[ExC]

En nyt ehkä ymmärrä pointtiasi oikein. Mihin mm. viittaat kusetuksella, todisteilla ja kansanliikkeellä?

Ilkka Suni

Niin, että saattaahan se olla joskus tahallistakin, että palkkiot unohdetaan (maksetaan vasta kun tarpeeksi kysellään).
Todisteista & kansanliikkeestä sen verran, että onhan näitä vaikeita asioita mutta ennenkuin alkaa liikaa kohdistelemaan syytöksiä mitään kohtaan olisi hyvä olla todisteita (sikäli tässä tapauksessa koen riittäväksi aikaisemmin tuntemani nimen). Netissä kun pienestä tuppaa tulemaan suurta.

[IlkkaS.]

En ihan tuulesta viitsisi moista threadia keksiä. Ja toisaalta netti on ihan käypäinen väylä kysyä, onko muilla ollut ongelmia saada sovittu maksu sovitusta työstä. Omat saamiseni koskevat tuota jo mainitsemaani Sanoman tytärkonsernia, aiemmalta nimeltään kyseinen konserni oli Kymen Lehtimedia. Muut lehtikustantajat viimeisten 25 vuoden aikana ovat maksaneet sen, mistä on sovittukin ja mitä ovat teettäneetkin.

Jos todisteita kaipaat, tule katsomaan.

[picho]

Topikin mukaiseen aiheeseen vastatakseni ei ainakaan minulla ollut mitään ongelmia Helsingin sanomien ja Iltasanomien osalta. He maksoivat palkkion kuvista ihan oikein ja ajallaan.

[barcoder]

Minä olen vähän tätä Pikseli -lehden toimintaa ihmetellyt.
Jo julkaistun jutun ja siitä sovitun julkaisupalkkion maksaminen tuntuu olevan vaikeaa. Päätoimittaja ei näyttäisi olevan kiinnostunut asiaa hoitamaan kun vastauksen antaminen tiedusteluihin ei tunnu juurikaan kiinnostavan. Kolmesta kyselystä vain yhteen olen ympäripyöreän sellaisen tyyliin "laitetaan maksuun kuun lopussa" saanut, mitään ei kuitenkaan kuun lopussa sitten tapahtunut. Mahtaako koko lehti olla konkurssin partaalla kun ei sovittua juttupalkkiota haluta maksaa? Potentiaalia lehdellä voisi olla mutta jos homma pyörii näin amatöörimäisesti niin eipä voi kyllä kehua...

Voi herranjestas kun on ihanaa keskustella raha-asioista julkisesti! Tämä viesti sisälsi senlaatuista vihjailua, että pakkohan tähän on ottaa kantaa!

14.11. kysyit maksuaikataulua, 21.11. sait vastauksen että palkkiosi on menossa maksuun kuun vaihteessa, siis ei esim. 30.11. vaan kuun vaihteessa, johon nyt yleensä mielletään kuuluvan muutama päivä ennen ja jälkeen kuukauden viimeisen päivän. 5.12. kysyit asiaa uudelleen ja siihen sinulle ei vastattu koska maksu on ollut tietojemme mukaan jo matkalla. 8.12. aloitkin sitten jo julkisesti asiaa kyselemään. Maksatukseen menoon kuuluu muutakin kuin rahan laittaminen tilille. Kun palkkio lähtee maksatukseen, sen tiedot lähetetään ensin tilitoimistoon, sieltä tulee tiedot siitä paljonko maksetaan palkkaa, paljonko peritään veroja yms. maksuja. Näiden tietojen perusteella palkka sitten maksetaan, ja riippuen pankista, tilille päätymiseen voi vielä kulua 2-3 päivää.

Marras-joulukuun vaihteessa maksatuksista vastaava henkilö jäi isyyslomalle ja hoitaa asioita kotoa käsin. En ole häneltä edes asiaa kysynyt, mutta olen varma, että ko. palkkio on jo maksettu. Veikkaanpa, että molemminpuolisen luottamuspulan takia tuo palkkio jääneekin viimeiseksi ko. henkilölle.

Olemme pieni yritys emmekä todellakaan kylve rahassa, mutta KENELLEKÄÄN ei IKINÄ ole jäänyt palkka tai palkkio maksamatta! Maksatuksia ja muita hallinnollisia asioita tehdään OTOna, joten joskus tulee tilanteita, joissa aikataulut kaatuvat niskaan. Tuttua varmasti kaikille pienissä yrityksissä toimiville. Yleensä ymmärtämystä riittää yhteistyökumppanien taholta. Ehkäpä mekin jonain päivänä pystymme palkkaamaan ihan oikean sihteerin hoitamaan juoksevia asioita.

Normaalin käytännön mukaisesti tai ellei toisin ole sovittu, kirjoituspalkkio laitetaan maksuun lehden ilmestyttyä, palkat ja palkkiot tilataan tilitoimistosta kuun lopussa joten marraskuun alussa ilmestyneen lehden palkkiot tilataan marraskuun lopussa. Kun palkkatiedot saapuvat, maksetaan niiden mukaiset summat yleensä muutaman päivän kuluessa. Koska liukumavaraa on joitakin päiviä, niin emme yleensä lupaa palkkiota tilille johonkin tiettyyn päivään mennessä. Käsittääkseni tässäkään tapauksessa ei tiettyä päivää oltu sovittu. Kenelläkään ei ole ollut mitään tätä järjestelyä vastaan ja erillisestä pyynnöstä maksuaikataulua on myös toisinaan aikaistettu.

ps. tuo konkurssi-viittaus oli muuten tavattoman härskiä toimintaa! Ensimmäinen tilinpäätös valmistui juuri ja Suomen oloissa harvinaislaatuisesti lehti ei tuottanut ensimmäisenä tilikautenaan tappiota!

ps2. Jossain toisessa viestissä arveltiin, että lehteä ei oikolueta. Kyllä oikoluetaan, n. 10-15 tuntia/numero, korjauksia kertyy keskimäärin 20kpl jokaista neljän sivun artikkelia kohden.
On se kumma kun koskaan ei tehdä oikein. Aluksi oikolukija muutti tekstiä reippaasti kieliopin mukaiseksi. No tällä samalla foorumilla sekä sähköpostilla tuli palautetta, että teksti on kylmää ja tasapaksua ja toimittajien oma kynänjälki on hävitetty. No, päätimme sitten että ei muuteta tekstisisältöä niin paljoa. No nyt sitten ei sekään ole hyvä. Kumma juttu.

Ja mitä tulee tuohon mainintaan, että harrastajat kirjoittavat juttuja lehteemme, niin kertokaapa mistä löydämme digikuvaukseen perehtyneitä ammattitoimittajia, jotka ovat vapaita kirjoittamaan lehteemme. Niitä on aika vähän Suomessa. Eipä nuo hesarissa, iltalehdessä tms. "valtamediassa" olleet digikuvausjutut ole nekään kovin laadukkaita olleet. Eikä myöskään tietokonelehdissä julkaistut. Saamamme palautteen mukaan lukijamme ovat pääsääntöisesti erittäin tyytyväisiä lehden sisältämien juttujen tasoon, joten emme kyllä toisaalta kaipaakaan "vahvistusta" nykyiseen tiimiimme. Ja mikä sitten loppujen lopuksi on "ammattitoimittaja?" Meidän toimittajistamme osa saa leipänsä kirjoittamalla juttuja lehtiin, mikä heistä siten tekee "ei-ammattitoimittajia?" Minun mielstäni ei mikään.

[KeijoK]

No voi voi kun olette herneet nyt vetäneet nenään :(

Mutta koska jätit joitakin seikkoja tästä sopasta kertomatta, laitanpa ne nyt sitten tähän ja julkisesti kun teillepäin/teiltäpäin ei muuten tunnu tieto kulkevan. Ja tuosta julkisesta keskustelusta, kun ei teiltäpäin mitään vastauksia tunnu juurikaan tulevan ihan asiallisiinkin tiedusteluihin niin miten muuten asian kanssa olisi pitänyt edetä?

1) Jutun teon yhteydessä on koko ajan puhuttu palkkion maksamisesta lokakuun lopussa. Kyselin asiaa ensimmäisen kerran muistaakseni jo lokakuun puolella varmistaakseni tuon ajankohdan, miksi tähän ei katsottu aiheelliseksi vastata mitään? Uudelleen kysyessäni ja tuossa 14.11. saamassani vastauksessa ihmeteltiin kun olisi pitänyt mennä maksatukseen jo edellisessä (eli lokakuun lopun) maksuissa eli mitä ilmeisimmin teillä ei asiaa ollut hoidettu ennen kuin aloin sen perään kyselemään.

2) Vaikka maksatuksia hoitaa kuka tahansa mistä tahansa voisitte edes ne hoitaa oikein. Nytkin kyllä jotakin rahaa teiltä näyttää tulleen mutta ei sitä mitä sovittiin. Alanko kyselemään sen loppuosan perään vai miten edetään? Voitte tähän vastata ihan mieleisellänne tavalla, julkisesti tai sitten vaikkapa suoraan sähköpostilla.

Ymmärrän, että lehtenne ei ole mikään kultakaivos satunnaisille avustajillekkaan. Mutta mielestäni tämän kaltaisissa aisoissa tulisi pitää kiinni siitä mitä sovitaan vaikkakin sopimukset olisivat tehty joko suullisesti ja/tai sähköpostitse. Nyt teistä kyllä ainakin meikäläiselle jäi sellainen kuva, että noista sopimuksista pidetään kiinni jos satutaan muistamaan taikka jos niistä aletaan kyselemään julkisesti. Mutta itseppähän olette tämän tähän pisteeseen ainakin allekirjoittaneen kohdalla ajaneet...

Kuten tuossa aiemminkin jo kirjoittelin, lehdellänne on kyllä potentiaalia mutta selvästikin toimintatavat jne. hakevat vielä muotoaan. Toivottavasti ette ole ehtinyt kovin monia siltoja poltella toistaiseksi.

Voimme minun puolestani jatkaa tämän selvittelytä parhaaksi katsomallanne tavalla. Eli pallo on yhä edelleen teidän pilttuussanne.

[barcoder]

No voi voi kun olette herneet nyt vetäneet nenään :(

Mutta koska jätit joitakin seikkoja tästä sopasta kertomatta, laitanpa ne nyt sitten tähän ja julkisesti kun teillepäin/teiltäpäin ei muuten tunnu tieto kulkevan. Ja tuosta julkisesta keskustelusta, kun ei teiltäpäin mitään vastauksia tunnu juurikaan tulevan ihan asiallisiinkin tiedusteluihin niin miten muuten asian kanssa olisi pitänyt edetä?

1) Jutun teon yhteydessä on koko ajan puhuttu palkkion maksamisesta lokakuun lopussa. Kyselin asiaa ensimmäisen kerran muistaakseni jo lokakuun puolella varmistaakseni tuon ajankohdan, miksi tähän ei katsottu aiheelliseksi vastata mitään? Uudelleen kysyessäni ja tuossa 14.11. saamassani vastauksessa ihmeteltiin kun olisi pitänyt mennä maksatukseen jo edellisessä (eli lokakuun lopun) maksuissa eli mitä ilmeisimmin teillä ei asiaa ollut hoidettu ennen kuin aloin sen perään kyselemään.

2) Vaikka maksatuksia hoitaa kuka tahansa mistä tahansa voisitte edes ne hoitaa oikein. Nytkin kyllä jotakin rahaa teiltä näyttää tulleen mutta ei sitä mitä sovittiin. Alanko kyselemään sen loppuosan perään vai miten edetään? Voitte tähän vastata ihan mieleisellänne tavalla, julkisesti tai sitten vaikkapa suoraan sähköpostilla.

Ymmärrän, että lehtenne ei ole mikään kultakaivos satunnaisille avustajillekkaan. Mutta mielestäni tämän kaltaisissa aisoissa tulisi pitää kiinni siitä mitä sovitaan vaikkakin sopimukset olisivat tehty joko suullisesti ja/tai sähköpostitse. Nyt teistä kyllä ainakin meikäläiselle jäi sellainen kuva, että noista sopimuksista pidetään kiinni jos satutaan muistamaan taikka jos niistä aletaan kyselemään julkisesti. Mutta itseppähän olette tämän tähän pisteeseen ainakin allekirjoittaneen kohdalla ajaneet...

Kuten tuossa aiemminkin jo kirjoittelin, lehdellänne on kyllä potentiaalia mutta selvästikin toimintatavat jne. hakevat vielä muotoaan. Toivottavasti ette ole ehtinyt kovin monia siltoja poltella toistaiseksi.

Voimme minun puolestani jatkaa tämän selvittelytä parhaaksi katsomallanne tavalla. Eli pallo on yhä edelleen teidän pilttuussanne.

Ei, emme ole vetäneet hernettä nenään, kyllä se on ihan joku toinen jonka nenä pullistelee. Mutta koska toimimme suhdanneherkällä alalla niin kaikenlaiset hatustatempaistut vihjaukset yrityksen taloudelliseen tilaan on syytä oikaista.

Lokakuun puolelta ei minkäänlaista kyselyä löydy. Ehkä kannattaa hoitaa näin tärkeäksi katsomiaan asioita muilla tavoilla kuin sähköpostiviesteillä. Toimitukseemme viestejä saapuu noin 1000 viikossa, joten on aivan mahdollista, että olet viestin lähettänyt, mutta se ei ole koskaan kenellekään päätynyt.

Maksatuksesta todettiin, että sinulle on maksettu 4 x vakiosivupalkkio miinus verot yms. maksut. Kukaan ei ole minkäänlaisesta muusta palkkioperusteesta mitään puhunut. Maksuajankohta lokakuussa kuullostaa kummalliselta kun systeemi on nimenomaan se, että palkkiot maksetaan ilmestymisajankohdan jälkeen. No siihen en sano sen enempää ennen kuin olen kysynyt asiasta yhteyshenkilöltä.

Ja mitä tulee siltojen poltteluun niin emme harrasta siltojen polttamista, me teemme yhteistyötä monien eri tahojen kanssa, toisten tahojen kanssa yhteistyö sujuu toisten kanssa ei. Pyrimme yhteistyöhön vain niiden tahojen kanssa joiden kanssa se sujuu.

Jos sinä lähetät jonkun vastineen julkisesti, niin jos meillä on jotain tarvetta siihen vastata niin tottakai teemme sen myös julkisesti.

[KeijoK]

Kukaan ei ole minkäänlaisesta muusta palkkioperusteesta mitään puhunut. Maksuajankohta lokakuussa kuullostaa kummalliselta kun systeemi on nimenomaan se, että palkkiot maksetaan ilmestymisajankohdan jälkeen.

Ainakin henkilö, jonka kanssa asiaa olen hoitanut, on puhunut erilaisesta palkkiosta kuin mitä nyt olette maksaneet ja sopinut tämän suuruisen palkkion saamisesta. Samoin alkuperäisen maksatusajankohdan tieto on tullut häneltä. Eli mitä ilmeisimmin teillä pitäisi nyt keskenänne ensin sopia mitä kukin teistä avustajien kanssa menee sopimaan...