Miksi Sigma f4 ei toimi revontulissa?

Objektiivit, filtterit, loitot jne.
AnttiHar
Viestit: 339
Liittynyt: Huhti 12, 2007 13 : 07
Paikkakunta: Sotsi
Viesti:

Miksi Sigma f4 ei toimi revontulissa?

Viesti Kirjoittaja AnttiHar »

Selittäkääpä tyhmälle mitä tässä tapahtuu eli hautasin jo revontulikuvauksen kokonaan kun sitä on tullut tehtyä ja muutenkin nykyisin kulunut aihe, mutta en näköjään malta olla pois. Aiemmin siis olen kuvannut f2,8 putkilla tuota ja esim. satase Samyn 14mm 2.8. manuaaliputki oli jopa yllättävän hyvä aiemmin.

Nyt sitten kun ainoa laajemman pään putki on Sigman 24-105mm f4 ART niin tämähän on ihan kusta ja pskaa VAI pitääkö asetukset ajatella ihan uusiksi VAI enkö vaan osaa VAI onko putki rikki? Pari esimerkki kuvaa parin illan takaa: f4, ISO1600, 10sek ja tarkennus äärettömään? Esim. tähdet on muhjua ja kaikki on muhjua. Ei jummarra

Kuva

Kuva
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
aikaarska
Viestit: 12948
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Miksi Sigma f4 ei toimi revontulissa?

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

AnttiHar kirjoitti: Marras 06, 2024 8 : 3610sek ja tarkennus äärettömään? Esim. tähdet on muhjua ja kaikki on muhjua. Ei jummarra
Ei tämä ole f/4 ongelma. Tämähän on ihan selvästi tarkennusongelma. Objektiivi ei ole tarkentunut äärettömään näissä kuvissa. Miten suoritit tarkennuksen?

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Miksi Sigma f4 ei toimi revontulissa?

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Liveviewissä osuttava tähtiin tai ei tule mitään. Ja kun livestä loppuu potku, pitää käyttää jotain kaukana olevaa valoa apuna. Täysi suurennos päälle kun tarkentaa käsin. Mut koska SER-lasi, AF saattaa heittää tarkennuksen jonnekin kun virrat lähtee vaikka olis mikä manuaaliasento kytkimessä.

Vaihto peilittömään niin liveviewissä näkee vähän paremmin.
AnttiHar
Viestit: 339
Liittynyt: Huhti 12, 2007 13 : 07
Paikkakunta: Sotsi
Viesti:

Re: Miksi Sigma f4 ei toimi revontulissa?

Viesti Kirjoittaja AnttiHar »

Niin siis unohtui lausua pari asiaa. Tarkennus siis toki manuaalilla ja tarkennus ruuvattu äärettömään rinkulasta (testasin jopa merkatun äärettömän molemmat päät). OS sammutettu pois tietty.

Tota äärettömään tarkennusta itsekkin epäilin, että ei taida nyt onnistua jostain syystä
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Miksi Sigma f4 ei toimi revontulissa?

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ei sitä voi ruuvata vain äärettömään suoraan kun ei siinä ole mitään hard-stoppia. Täysi zoomi liveviewiin ja sitä kautta se nyhrätään paikalleen. Ja kun lämpötila menee sit tosi kylmäksi niin mikään kiinteä stoppikaan ei toimi kun äärettömän paikka on taas vaihtunut.

Ne merkit sähkölaseissa on pelkkä vitsi. Niissä voisi olla tilalla vaikka kukkanen tai pääkallo.
aikaarska
Viestit: 12948
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Miksi Sigma f4 ei toimi revontulissa?

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

AnttiHar kirjoitti: Marras 06, 2024 9 : 56 Niin siis unohtui lausua pari asiaa. Tarkennus siis toki manuaalilla ja tarkennus ruuvattu äärettömään rinkulasta (testasin jopa merkatun äärettömän molemmat päät). OS sammutettu pois tietty.

Tota äärettömään tarkennusta itsekkin epäilin, että ei taida nyt onnistua jostain syystä
Eipä tuossa muuta sitten voi kun testailla homma etukäteen rauhassa, että miten tuo äärettömään tarkennus käyttäytyy eri tilanteissa .

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Miksi Sigma f4 ei toimi revontulissa?

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Se käyttäytyy hyvin johdonmukaisesti. Lasi kuin lasi, niin viileässä annetaan olla kylmässä tarpeeksi pitkään, että lasielementit mukautuvat lämpötilaan. Sitten tarkennetaan manuaalisesti kohdalleen pistemäiseen valonlähteeseen ja se on siinä.
AnttiHar
Viestit: 339
Liittynyt: Huhti 12, 2007 13 : 07
Paikkakunta: Sotsi
Viesti:

Re: Miksi Sigma f4 ei toimi revontulissa?

Viesti Kirjoittaja AnttiHar »

Niin siis ihan samaan tapaan tarkennus manuaali Samyllä tuli tehtyä ja koskaan mitään ongelmaa ei ollut, mut siis onko tuo elektroniikka joka tossa sotkee asioita kun aika kylmässä ja lämpimässä manuaalilinssillä tuli vedettyä (toki 14mm) ja itseasiassa olihan mulla se yks Tokinakin aikoinaan ja se oli kyllä AF linssi...

Meinaan vaan sitä, että ihan ensmäisenä en lasielementtien elämiseen vielä lähtis perehtymään. Nuo on nimittäin niin pielessä nuo fokukset
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Miksi Sigma f4 ei toimi revontulissa?

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No Sonyn 16-35/4 Zeiss esim. menee aivan pieleen jos lähtee takkilämpimästä heti kuvaamaan -20C pakkasessa. Se fokus elää nopeasti siinä kohtaan kun lasi kylmenee. Puolisen tuntia on hyvä antaa vehkeiden viiletä olalla tai missä niitä ny viekään jos vakavissaan kuvaa.

Jos liveviewissä tota Sigmaa ei saa äärettömään vaikka parvekkeelta testaten, on se sitten rikki ja onnea sen korjauttamiseen. Testaa vaikka johonkin 500m päässä olevaan kohteeseen saatko sen tarkaksi. Ja kaikki suotimet mäkeen jos niitä kakkulassa on. f/4 on täysi aukko joten focus shift ei sekään selitä jos sitä lasissa on.
AnttiHar
Viestit: 339
Liittynyt: Huhti 12, 2007 13 : 07
Paikkakunta: Sotsi
Viesti:

Re: Miksi Sigma f4 ei toimi revontulissa?

Viesti Kirjoittaja AnttiHar »

Maffer kirjoitti: Marras 06, 2024 12 : 04 No Sonyn 16-35/4 Zeiss esim. menee aivan pieleen jos lähtee takkilämpimästä heti kuvaamaan -20C pakkasessa. Se fokus elää nopeasti siinä kohtaan kun lasi kylmenee. Puolisen tuntia on hyvä antaa vehkeiden viiletä olalla tai missä niitä ny viekään jos vakavissaan kuvaa.

Jos liveviewissä tota Sigmaa ei saa äärettömään vaikka parvekkeelta testaten, on se sitten rikki ja onnea sen korjauttamiseen. Testaa vaikka johonkin 500m päässä olevaan kohteeseen saatko sen tarkaksi. Ja kaikki suotimet mäkeen jos niitä kakkulassa on. f/4 on täysi aukko joten focus shift ei sekään selitä jos sitä lasissa on.
Siihen se sitten kaatu, ei ole parveketta :D. Ei vais, ymmärrän pointin ja toki tuo lämpö vaikuttaa, mutta kuten sanoin nyt ollaan niin pielessä, että jotain muuta.

Testasin pikaisesti kaukana olevaan vaaraan ja tämä pitää nyt varmistaa paremmin, mutta live viewillä katsottuna näyttää, että ääretön on hieman ennen tuota linssissä merkattua rajaa (missä ois kyllä hieno kun ois pääkallo). Jos näin on niin, eh..
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Miksi Sigma f4 ei toimi revontulissa?

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Sitten se on ihan perus sähkölasin ääretön. Siellä on pelivaraa just tolle lämpölaajenemiselle. Voi olla et moottorikin kestää pidempään kun ei ajeta peräseinään kovin usein tarkennusta hakiessa.
aikaarska
Viestit: 12948
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Miksi Sigma f4 ei toimi revontulissa?

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Maffer kirjoitti: Marras 06, 2024 11 : 03 Se käyttäytyy hyvin johdonmukaisesti. Lasi kuin lasi, niin viileässä annetaan olla kylmässä tarpeeksi pitkään, että lasielementit mukautuvat lämpötilaan. Sitten tarkennetaan manuaalisesti kohdalleen pistemäiseen valonlähteeseen ja se on siinä.
Kuten sanottu ja todettu, niin ilmeisesti ongelma focus-by-wire tarkennuksessa kuitenkin. Nyt ei niin kovia lämpötilaeroja, että menisi noin pieleen.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Miksi Sigma f4 ei toimi revontulissa?

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Riittää että vie lämpimästä autosta nollakeliin niin ääretön jo heittää hieman.
aikaarska
Viestit: 12948
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Miksi Sigma f4 ei toimi revontulissa?

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Itse menetin hermot samyang 14/2.8 AF versioon. Itse objektiivi on hyvä ja terävä, mutta focus by wire sähköinen manuaalitarkennus ihan sieltä jostain syvältä. ..Kun sai hierottua tarkennuksen kuntoon, niin ei voinut enää katkaista virtoja kamerasta ( ja muistaakseni ei edes päästää lepotilaan) , tai objektiivi hukkasi hierotun tarkennuksen, ja manuaalitarkentaminen alkoi uudestaan...kivaa...Oikeasti fyysisesti manuaalinen tarkennus on tässä suhteessa jotain aivan muuta. Eli toimii tilanteissa kuin tilanteissa

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
AnttiHar
Viestit: 339
Liittynyt: Huhti 12, 2007 13 : 07
Paikkakunta: Sotsi
Viesti:

Re: Miksi Sigma f4 ei toimi revontulissa?

Viesti Kirjoittaja AnttiHar »

aikaarska kirjoitti: Marras 06, 2024 15 : 06 Itse menetin hermot samyang 14/2.8 AF versioon. Itse objektiivi on hyvä ja terävä, mutta focus by wire sähköinen manuaalitarkennus ihan sieltä jostain syvältä. ..Kun sai hierottua tarkennuksen kuntoon, niin ei voinut enää katkaista virtoja kamerasta ( ja muistaakseni ei edes päästää lepotilaan) , tai objektiivi hukkasi hierotun tarkennuksen, ja manuaalitarkentaminen alkoi uudestaan...kivaa...Oikeasti fyysisesti manuaalinen tarkennus on tässä suhteessa jotain aivan muuta. Eli toimii tilanteissa kuin tilanteissa
Juu se MF versio tosta linssistä on oikeasti hyvä ja helppo tässä hommassa. Tuo pitänee jossain vaiheessa metsästellä takas laukkuun kun on halpakin.

Just sain Sigmaltakin replyä aiheseen liittyen niin totesivat vain, että juu pitää ettiä se kohta live viewillä.
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Miksi Sigma f4 ei toimi revontulissa?

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Fujilla AF moottori lähtee kans seilaamaan itsekseen välillä jo silloin kun käy kameran valikossa. Melko eeppisiä nämä nintendot nykyään.
aikaarska
Viestit: 12948
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Miksi Sigma f4 ei toimi revontulissa?

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

AnttiHar kirjoitti: Marras 06, 2024 15 : 45
aikaarska kirjoitti: Marras 06, 2024 15 : 06 Itse menetin hermot samyang 14/2.8 AF versioon. Itse objektiivi on hyvä ja terävä, mutta focus by wire sähköinen manuaalitarkennus ihan sieltä jostain syvältä. ..Kun sai hierottua tarkennuksen kuntoon, niin ei voinut enää katkaista virtoja kamerasta ( ja muistaakseni ei edes päästää lepotilaan) , tai objektiivi hukkasi hierotun tarkennuksen, ja manuaalitarkentaminen alkoi uudestaan...kivaa...Oikeasti fyysisesti manuaalinen tarkennus on tässä suhteessa jotain aivan muuta. Eli toimii tilanteissa kuin tilanteissa
Juu se MF versio tosta linssistä on oikeasti hyvä ja helppo tässä hommassa. Tuo pitänee jossain vaiheessa metsästellä takas laukkuun kun on halpakin.

Just sain Sigmaltakin replyä aiheseen liittyen niin totesivat vain, että juu pitää ettiä se kohta live viewillä.
Jos muuten meinaa hommata manuaalisen Samyang 14/2.8 laajiksen, niin kannattaa hommata se uudempi Samyang MF 14/2.8 mark2. Nimittäin se on optisesti vähän paranneltu, ja mark2 versiossa voi lisäksi fyysisesti lukita manuaalitarkennuksen haluamaansa paikkaan. Hyvin kätevää, koska tarkennus ei siten pääse vahingossa siirtymään.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Miksi Sigma f4 ei toimi revontulissa?

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Paitsi jos se lukitusvipu aiheuttaa tarkennuskierän liikahduksen kuten Irix 15mm Firefly esim. Melko upea esitys.
oka
Viestit: 275
Liittynyt: Kesä 15, 2004 13 : 53

Re: Miksi Sigma f4 ei toimi revontulissa?

Viesti Kirjoittaja oka »

aikaarska kirjoitti: Marras 06, 2024 15 : 06 Itse menetin hermot samyang 14/2.8 AF versioon. Itse objektiivi on hyvä ja terävä, mutta focus by wire sähköinen manuaalitarkennus ihan sieltä jostain syvältä. ..Kun sai hierottua tarkennuksen kuntoon, niin ei voinut enää katkaista virtoja kamerasta ( ja muistaakseni ei edes päästää lepotilaan) , tai objektiivi hukkasi hierotun tarkennuksen, ja manuaalitarkentaminen alkoi uudestaan...kivaa...Oikeasti fyysisesti manuaalinen tarkennus on tässä suhteessa jotain aivan muuta. Eli toimii tilanteissa kuin tilanteissa
Olyssa pystyy rungon asetuksista valitsemaan, mitä tapahtuu automaattitarkennukselle (ja sisäiselle zoomille) silloin, kun kamera nukahtaa tai sammuttaa virrat (Reset Lens On/Off). Toimii myös ainakin Panan 12/1.4 -tötterön kanssa, muiden 3rd party -linssien kanssa en ole kokeillut.
JL Anttola
Viestit: 1728
Liittynyt: Loka 17, 2021 10 : 39

Re: Miksi Sigma f4 ei toimi revontulissa?

Viesti Kirjoittaja JL Anttola »

Olyn rungoissa on aika kauan jo ollut automaattitarkennus tähtiin - starry sky. En nyt ole esittämässä, että ostakaa näitä, vaan kuvittelisin, että tuo veeturi ei ole maailman vaikein, eli toivossa voi muillakin merkeillä kuvaajat elää? Automaatilla tähtiin, ja tarkennus pysyy siinä koko session, vaikka välillä sammuttelee kameraa. Objektiivin vaihto vaatii uuden tarkennuksen, tai veeturin päältä pois laitto. Itse olen kokenut riittävän tarkaksi, muista en tiedä.

Mites ois jotkut filmiajan linssit, missä ei ole mitään sähköisiä kontakteja, eikä mitään moottoreita objektiivissa; löytyisikö omasta tai naapurin kaapista edullisesti? Voisi jotenkin kuvitella, että jos sellaisen saa kerran tarkennetuksi kohdalleen, ei se justkaan itekseen mihinkään muutu?

Voiko peilittömässä rungossa olla sellainen ongelma, että tarkennettaessa ja sitten kuvaa ottaessa tarkennus ei olekaan samassa kohdassa? Siis manuaalitarkennuksella tarkennettaessa, ja linssin tarkennuksen pysyessä ehdottomasti paikallaan, voiko rungossa joku asia muuttua? Jos nyt mitään optiikasta ymmärrän, peilirungoissahan on aina tämä mahdollisuus olemassa; prisma ja filmi/kenno eivät ole synkroonissa, vai?

Vielä tuli yks asia mieleen: Mitäs jos se etsimessä oleva silmän taiton korjauslinssi ei ole kohdallaan, tai ongelma onkin omissa silmissä? Tähtiin tarkennettaessa taitaa pienin silmän tai dioptriluvun ero näkyä selvimmin tuloksissa?

Jaakko
Vastaa Viestiin