Lightroom Denoise

[Maffer]

Vaihto Pentaksiin...eiku. K-3 mk3 on RAW-tasolla 1-2 aukkoa parempi kuin muut kropit kiitos tuon kuvanräpellyspiirin. Pärjää hyvin uusimmille Sonin ja Canonin kinoille kuvanlaadussa mut AF on kolistimen AF vaikkakin Petnaks sitä saikin rutkasti paremmaksi.

[elmar]

En vaihda mitään enää ikinä. Paitsi jos iso-C saa raavittua kasaan sen huippunopean hires-FF:n, niin...

[kajac]

No niin alkuviikosta tein päätöksen koneen hankinnasta. Sitä ennen kovaa pähkäilyä, pyysin tarjouksia muutamasta paikasta, torin käytettyjen selailua ja jopa tuubista koneen kasaus videoihin tutustumista.
Rahatilanne huono eli "rajattu budjetti" oli selviö ja toki huomioiden että kone tulee harrastajan käyttöön.
Minullahan kesti R7 kan rawit noin 17-19min ja R6 mk sen rawit noin 13-15 min vanhalla koneella. Lisäksi tietysti muita murheita, kuvajonojen selauksen hitaus, kuvien avautumisen hitaus ja liukujen/säätöjen vaikutuksen näkyminen kuvassa tökki todella paljon välillä. Eli aika tahmeaa tuo homma kokonaisuudessaan.

Eilen sitten uusi kone tulille ja kokeeksi pari R7 kan rawia. Molemmat kuvat 7s. Kyllä tuli hymy miehen kasvoille. Toki uuden koneen tulon huomasi jo kaikessa muussakin kuvia käpistellessä.
No se uusi kone, tämän viikon tarjouksesta ihan "perus pakettikone" uudesta. En uskaltanut lähteä torin perävalo takuisiin ja en "jaksanut" ruveta itse säheltään kokoon osista. Koneen tiedot:
-13 sukupolven i5
-16GB DDR5 (tämän totesin etukäteen mahdolliseksi "heikoksi kohdaksi", mutta koneessa vapaita paikkoja ja henkisesti valmistautunut lisäykseen)
-RTX 4070 12GB
-SSD M.2 1024 (kuvat säilön ulkoisille)
Paljon parempaakin on tarjolla mutta niin kuin sanoin budjetti oli pieni. Jos lisään muistia niin kustannus noin 1500-1550e. Näillä mennään.

[kajac]

Eilen testasin 6D:n rawilla ja se kesti 4s. Uuden koneen tulon huomaa jo kuvia siirtäessä koneelle. Eli edelleen tyytyväinen hankintaan. Ja muutos tapahtui suhkot kohtuu budjetilla. Aika sitten näyttää pitääkö keskusmuistia lisätä.

[Maffer]

Pitää toki. 64GB on riittävä kuvankäsittelysetuppiin.

[hkoskenv]

Pitää toki. 64GB on riittävä kuvankäsittelysetuppiin.

Mihin kuvankäsittelyohjelmat käyttävät noin paljon muistia? Tuo on täysin posketon vaatimus miltä tahansa järjelliseltä kannalta katsottuna. 60 megapikselin kuva, jonka värikomponentit tallennetaan 32 bittisinä liukulukuina, joiden käyttö voi olla perusteltua, koska GPUt tai AVX-käskyt toimivat tehokkaammin, vie "vain" 720 MB. Vajaan sadan täyskokoisen työkopion tai laskentabufferin samanaikainen tarve kuulostaa aika erikoiselta, vaikka ohjelmoitaisiin kuinka huonosti.

[JL Anttola]

No niinhän veli Mafferkin just totes, että 64 jotakin on riittävä! Niinkun on 128 niitä samoja, tai 256 niitä samoja... ja aika monelle saattaa olla aika paljon vähempikin kuin 64, siis niitä samoja sikapikseleitä vai mitä ne nyt oli? Mutta ihan oikeesti, sen kuvan fyysinen sikapittien määrä ei taida olla se ratkaiseva tässä koneen käyttömuistin tarpeessa, se tarve syntynee tekoälyn pohdiskellessa ja testaillessa, minkä näköseksi kuva muuttuisi, jos hummauttaisi tuon vipusen tuonne, tai yrittäessä selvittää, mikä on tähti ja mikä on kohinaa?

[Maffer]

Ihan perus Photoshop-projekti vie tuon verran muistia. Itsellä on usein 32-64 layeria yhdessä loppuversiossa kuvasta ja sitten on päällä Photoshopin muutoshistoria jossa posketon määrä peruttavia toimintoja. En minä kuvaa huvikseen Photoshoppiin vie. Lisäksi fokuspinoaminen vie muistia aivan poskettomasti kun aletaan pistämään pinoon 100-1000+ TIFFiä. Lightroom jopa osaa jo hyödyntää kymmeniä gigatavuja jos prossussa riittää ytimiä ja import pinossa tavaraa. Sama juttu exportissa. Nyt pää pois pensaasta ja se 5D rutku SER-konttiin sekä softat nykypäivään.

16 GB oli vuoden 2011 Peli-PC:n speksi. Nyt ollaan vuodessa 2023. 128GB on sellainen raja mikä paukkuu seuraavaksi.

Apple-puolella Mx prosuilla on käytössä Unified Memory -systeemi missä myös GPU jakaa koneen käytössä olevan muistin ja vaikkapa juuri DeNoise nopeutuu isosti kun muistioa on tarpeeksi. Elkää myöskään siis ostako alamittaista omenaa. Päivittää ei voi järkevästi.

[habannaama]

Mun duuniläppärissä, Mac Book Prossa, jossa M2 siru, ei ole kuin vaatimattomat 16 gb ja aivan käsittämätön tehopakkaus tämä kyllä on.

En ole Mafferin tyyliin koskaan kokeillut mitään 64 leyeriä samaan aikaan auki, ainoastaan toistakymmentä ja esim. suurimmat panoraamakuvat Sony a7r III:lla olleet kooltaan vajaa 2 gigaisia kun valmistuneet ja mitä tämä mätä alitehoinen, vajailla muisteilla varustettu ser-jäte noita rutkuttanut sen muutaman sekunnin

Voisin vain kuvitella, mihin tämä sitten kykenisi, jos olisi tuplat, 32 tai peräti 64... En varmaan ehtisi hiirtä näpyttämään, kun homma rokkaisi nopeammin kuin käyttäjän sormet/silmät.

[Maffer]

Photoshop on tosiaan muistisyöppö jo siinä et pitää päällä sitä toimintohistoriaa. Se on kätevä työkalu kun voi nopeesti tsekata mitä mikäkin muutos teki. Sallii myös historiasiveltimen käytön "History Brush Tool".

https://helpx.adobe.com/photoshop/using ... -tool.html

Jos on saanut luotua jonku tosi himmelin missä läjä roinaa, tuolla voi palautella osia kuvasta sellaiseksi mitä ne sattui olemaan joskus 375 muokkausta sitten.

Kamalasti mölytään et luurissa kuva tehdään osavalotuksista AI:n avulla. Kuulkaas homma on niin et ~kaikki silmäkarkkirantakivet sun muut maapallonlaajuisesti on ihan kunnon Photoshop-virityksiä alusta loppuun.

[habannaama]

Kamalasti mölytään et luurissa kuva tehdään osavalotuksista AI:n avulla. Kuulkaas homma on niin et ~kaikki silmäkarkkirantakivet sun muut maapallonlaajuisesti on ihan kunnon Photoshop-virityksiä alusta loppuun.

Oltiin viikonloppuna Kotkassa.

Käytiin siellä mm. Maretariumissa, johon sai ottaa tällä kertaa koirankin mukaan.

Uskollisesti kannoin a7rIII/Zeiss Batis 18mm f2.8 himmeleitä messissä, kun vaimo räpsi menemään iPhone 14 Pro Maxillaan.

Faktahan nyt oli/on se, että niissä olosuhteissa i-luuri vei Sonyn ser-jätettä kuin sitä kuuluisaa litran mittaa.

Kun vanha pikselihirmu ei kestä suuria ISoja ja Zeiss:n onneton valovoima ei anna helpotusta, niin selvähän se, että jälkikäsittelyssä kohinaa oli ja se oli rumaa kuin mikä, ihan vanhanajan Canonit tuli mieleen

Siinä onnellisena vetelin ISO 16000/12800 lukemilla ja koska melkomoisia sävyyhdistelmiä akvaarioissa/kala-altaissa, niin huh heijakkaa vaan niitä sävykohina-combinaatioita, mitä himmeli tarjosi koneen näytöltä, kun hieman lähti varjoja avaamaan...

Mutta annas olla kun sain muistikortin tämän mädän omenan sisuksiin ja denoisea kehiin, niin avo´t.

Se mitä i-luuri juhli ennen pääsuoraa viimeisessä mutkassa, siihen se jäi nököttämään mutkaan, kun Sonyn ser-jäte combinaatio näytti kyntensä kuvankäsittelyn tekoälyn avittamana.

Olo oli kuin ensi kertaa aitan pahnoilla naapurin flikan kanssa, puntti kastui ennen kuin sai edes vetoketjua avattua.

Ne valmiit kuvat kävi läpi LR:n denoisen, sen jälkeen Photarilla mm. akvaarion laseista poistetut valaisimien heijastukset, ylimääräisten elementtien poistot + muuta kivaa, eli minunko kuvat luomuja, sallinette mun nauraa

Samaa tekoälysgeidaa kuin luurikuvatkin, luomua nähneetkään.

[hkoskenv]

Ihan perus Photoshop-projekti vie tuon verran muistia. Itsellä on usein 32-64 layeria yhdessä loppuversiossa kuvasta ja sitten on päällä Photoshopin muutoshistoria jossa posketon määrä peruttavia toimintoja. En minä kuvaa huvikseen Photoshoppiin vie. Lisäksi fokuspinoaminen vie muistia aivan poskettomasti kun aletaan pistämään pinoon 100-1000+ TIFFiä. Lightroom jopa osaa jo hyödyntää kymmeniä gigatavuja jos prossussa riittää ytimiä ja import pinossa tavaraa. Sama juttu exportissa. Nyt pää pois pensaasta ja se 5D rutku SER-konttiin sekä softat nykypäivään.

No aika extremehommalta tuo kuulostaa, mutta tuolla tasolla tuo 64 GB on ymmärrettävissä. Minä en jaksa Photoshopata ollenkaan, se on taiteilijahörhöjen hommia muutella kuvien yksityiskohtia, ja Lightroom 5:llä olen pärjännyt 16 gigalla. Pitäisi saada joku isompi harrastuskipinä päälle. 5D rutkua paremmat kamerakamat ovat karanneet niin poskettoman kalliiksi, että ei niitä viitsi ihan "kokeillaan nyt tuotakin" -mentaliteetilla ostaa. Sekin vie motivaatiota, että nykyajan rutkut on pakattu täyteen nykyajan *sensuroitu*, jossa joku algoritmi taiteilee kuvan päästään ja sotkee sen mitä yritän todellisuudesta tallentaa. Minä haluan ennemmin kohinaisen ja dynamiikaltaan surkean kuvan siitä miltä kuvaamani kohde näyttää enkä kaunista ja teknisesti täydellistä tekoälyn näkemystä siltä miltä sen pitäisi näyttää.

Tämä
https://nssdc.gsfc.nasa.gov/imgcat/html ... 4_07b.html
on minulle aina miljoona kertaa parempi kuin tämä
https://www.shutterstock.com/image-phot ... 2340591215

[lastumaki]

Vanhoja kuvia selatessa tuli hämmästeltyä, kuinka helpolla tällä saa hyvää jälkeä. Ei se ihan tuosta näyttökaappauksesta käy ilmi.

Toisaalta esim. Canon R6 mk2 craw kuvista tulee helpolla muovisen näköisiä, kuvauskohteet tosin hieman toiset.

[Maffer]

Se tekee kaikesta muovia yli 50 pinnan määrällä. Loppujen lopuksi ollut vaikea löytää sille käyttöä.

[lastumaki]

Se tekee kaikesta muovia yli 50 pinnan määrällä. Loppujen lopuksi ollut vaikea löytää sille käyttöä.

50 on ollut ihan maksimi omassa käytössä. Toisaalta, kun tulee nykyisin kuvattua etupäässä nuorison ratsastusharrastusta, niin kohinalla ei ole juurikaan merkitystä. Kuvien toimitusnopeudella sen sijaan on, jotta ehtivät samalle päivälle Instagramiin...

Adobe voisi seuraavaksi kehittää työkalun LED valojen välkkymisen poistamiseen kuvista, tuppaa noissa maneeseissa tulemaan kohtalaisen kirjavaa jälkeä.

[Matti_JH]

Kokeilin ja yllätyin, kuinka hyvin toimii. Tällä saa selvästi enemmän yksityiskohtia, mutta kohinat lähes tyystin pois. Samoin sävyjen liukumat ovat todella nättejä, saumattomia. Perinteisessä kohinanpoistossa sävyjen välit ovat aika rosoisia.

D800, iso 2000, varjoja nostettu jonkin verran.

Ei kohinanpoistoa




Luminance +52




AI 50%




Koko kuva

[Maffer]

Pentax K-1:n talviyökuvia (sama kenno) kokeillessa huomasin et lumihangen tekstuurit häviää noin isolla arvolla helposti.

[elmar]

Jees. Uudet AI-kohinanpoistajat ovat loistavia, croppikennollakin voi kuvata surutta ISO 12800:lla ja kuvasta saa leivottua täysin käyttökelpoisen. Ennenwanhaan ISO 3200 oli jo liikaa APS-C:läisille...

[Redtagfly]

Tulipa ostettua uusi läppäri, enkä ole vielä hankkinut siihen minkäänlaista kuvankäsittelyohjelmaa. Kone on Windows 11 Lenovo Legion 5 pro. Prossu on Intelin i7 13700HX. Koneessa on 16 GB DDR 5 rommia, mutta muistit eivät ole emolle juotettuja, joten ne voi päivittää max 64 gigabittiin saakka. SSD muistia on 1 TB ja sen voi päivittää max. 4 teraan saakka. Näytönohjain GeForce rtx 4070, jossa on muistia 8 gigaa. Ja näyttö on 16 tuumainen 240 Hz wqhd, jonka kirkkaus on 500 nittiä. Oletan että kuvien muokkaus ja videoiden editointi sujuvat tällä pelillä, mutta mitä mieltä kokeneemmat kuvien ja videoiden käsittelijät ovat?

[elmar]

LR Denoisen nopeus on kyl täysin kiinni rawin resosta. Omalla n. 5 vuotta wanhalla marketti-pc:llä:

- R5 45 Mp CR3 -> n. 8 min.

Dodii. "Pieni" parannus denoisetukseen halvalla käytetyllä pelikoneella:

- R5 45 Mp CR3 -> n. 12 sec.

Riittää mulle.