(2021- ) Sony A7IV, A7RIV, A7C, A1, A7RV

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
aikaarska
Viestit: 12952
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7RIV, A7C, A1, A7RV

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Mitä ymmärsin, niin tällä kennolla olisi normaalia bayer kennoa parempi RGB värintoisto. ..Saas nähdä kun tulee, jos tulee.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7RIV, A7C, A1, A7RV

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

aikaarska kirjoitti: Marras 29, 2023 19 : 46 Mitä ymmärsin, niin tällä kennolla olisi normaalia bayer kennoa parempi RGB värintoisto. ..Saas nähdä kun tulee, jos tulee.
Tuo ei ole uskottavaa, kun huomioi tuollaisen rakenteen fysikaalisen toimintamekamismin. Niillä voi olla jonkin hieno algoritmi, joka tuottaa keskivertoihmisen mielestä hyviä värejä, mutta värintoistosta ei silloin voi puhua, vaan se on ennemmin värien luomista.
Hannu
Maffer
Viestit: 22641
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7RIV, A7C, A1, A7RV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Pah. Bayer on roskaa. Johan sen näkee superresoluutiojärkällä jos ei aivan kaihi ole pahana. Bayer tulee kieltää kameroista mahdollisimman pian.

Tuo on 3x42MP miten sitten ikinä ovat RGB:n poimineet. Tuskin kuitenkaan kuten vanha Foveon joka sekin on ETTR valotettuna perusherkkyydellä 100% kropin laadussa parempi kuin mikään kino.
habannaama
Viestit: 5410
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7RIV, A7C, A1, A7RV

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Eikä silläkään ole loppuviimeksi minkäänlaista väliä, onko Bayer, Foveon vai joku xxx, koska kenen kuvaprosessi on sellainen, että ottaa kuvan ja säilöö sen sellaisenaan?

Miten minulla on olo, voin toki olla väärässäkin, että lähes kaikki kuvaajat editoivat kuviaan enemmän tai vähemmän ja kun jälkikäsittely on mitä on, niin kuka osaa sanoa "pienen photaroinnin" jälkeen, millä tekniikalla, tai minkä merkkisellä ser-jätteellä kuva x on otettu.

Aivan jonnin joutavaa hifistelyä, kun kalustorunggarit haluavat todistella itselleen tarvetta uusille kalustohankinnoille.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Maffer
Viestit: 22641
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7RIV, A7C, A1, A7RV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Onhan sillä massiivinen ero. Tuo tähtää pikselitason parantamiseen ja se näkyy sitten lakanan kokoisissa kuvissa. Vaihtoon vaan kun saavat tuon hyllyyn. Jäkikäpistelyllä voidaan tunkata sävyjä kuntoon ja poistella turhia esineitä kuvista.
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7RIV, A7C, A1, A7RV

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Maffer kirjoitti: Marras 29, 2023 21 : 49 Onhan sillä massiivinen ero. Tuo tähtää pikselitason parantamiseen ja se näkyy sitten lakanan kokoisissa kuvissa. Vaihtoon vaan kun saavat tuon hyllyyn.
Se massiivisuus on puhtaasti katsojan silmässä. Kovin hienoista detaljeista siinä on kyse. Ei se tule esiin kuin joissain hyvin keinotekoisissa tilanteissa, kuten katsottaessa isoa vedosta luupilla. En minulle ole kukaan edelleenkään kertonut ainoatakaan kuvausaihetta, jossa sellaisella informaatiolla olisi mitään merkitystä. En ainakaan minä jaksa alkaa katsomaan isosta maisemakuvasta yksittäisia ruohonkorsia ja koiviun lehtiä.
Jäkikäpistelyllä voidaan tunkata sävyjä kuntoon ja poistella turhia esineitä kuvista.
Tuo kuulostaa jo itsen polveen ampumisella. Bayerilla tulee laakista minun mielestä riittävän oikeat värit. En minä niitä jaksa ikinä muutella, paitsi jos on sattunut kameraan väärä valkotasapainoasetus päälle. Ja pikseleitä on jo 5D3:ssa niin paljon, että interpolaatiovirheet keskiarvoistuvat joka tapauksessa pois. Saati sitten moderneissa pikselihirmuissa.
Hannu
Maffer
Viestit: 22641
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7RIV, A7C, A1, A7RV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Järkällä vedetään maksimit jos se otetaan mukaan. Parempi silloin olla detailit viimesen päälle.
elmar
Viestit: 5095
Liittynyt: Marras 11, 2009 19 : 24

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7RIV, A7C, A1, A7RV

Viesti Kirjoittaja elmar »

Diff-rak-tio. Kinokoon kuvanlaatu on nykylasien valmistustarkkuudella tapissaan n. 36-45 Mp:llä. 126 Mp on pelkkä hypoteetti, ei tuolla kuvanlaatu parane, päinvastoin.
temama
Viestit: 10655
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7RIV, A7C, A1, A7RV

Viesti Kirjoittaja temama »

elmar kirjoitti: Marras 29, 2023 23 : 35 Diff-rak-tio. Kinokoon kuvanlaatu on nykylasien valmistustarkkuudella tapissaan n. 36-45 Mp:llä. 126 Mp on pelkkä hypoteetti, ei tuolla kuvanlaatu parane, päinvastoin.
Heh.

Kuulenko kaikuja jostain reilun 16-19 vuoden takaa kun 10mp rajapyykin rikkoutuminen oli ihan 'turhaa' ? ;D
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
elmar
Viestit: 5095
Liittynyt: Marras 11, 2009 19 : 24

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7RIV, A7C, A1, A7RV

Viesti Kirjoittaja elmar »

temama kirjoitti: Marras 29, 2023 23 : 56
Kuulenko kaikuja jostain reilun 16-19 vuoden takaa kun 10mp rajapyykin rikkoutuminen oli ihan 'turhaa' ? ;D
Kuulet mitä haluat. Kuvasin aikoinaan paljonkin A7R3 ja R4:llä sekä FE 24-105 G ja FE 100-400 GM:llä. Noilla laseilla lopputulos oli poikkeuksetta parempi 42 Mp:n R3:lla. Joo, ei oo kymppitonnin optiikkaa, mut edes se ei riitä 126 Mp:lle.

Möin aika pian 61 Mp R4:n pois, turhaa resoa josta ei ollut mitään hyötyä. Soni-faniboyna voit keulia vaikka 300 Mp:llä, mut se on pelkkää ilmaa.
Maffer
Viestit: 22641
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7RIV, A7C, A1, A7RV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ugh. Ei tässä ole mitään 126MP kennoa. Vaan kuten foveon se on 3x42MP jos ei vallan ole astuttu miinaan. Eli tehty jotain triplapikselihimmeliä.

Myös Sigman meuhkaama foveon FF tais olla 3x24MP tjsp. maltillinen luku per kerros.
aikaarska
Viestit: 12952
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7RIV, A7C, A1, A7RV

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Joo, eikös tämä ole juuri sitä mitä ollaan toivottu jo pitkään? Eli bayer kuuseen...

Itsekin olen sitä mieltä, että 42mp kinoresot riittää hyvin pitkälle kaikkeen, ja tarvittaessa voi käyttää pixelshift super-resoluutio tilaa.

Tietysti jos vaikka 60-100mp resot ovat tarpeeksi hyvällä laadulla, niin eihän se haittaa vaikka objektiivi ei pystyisi samaan. Sitten kuvaa vain pienennetään tarpeen mukaan.
Viimeksi muokannut aikaarska, Marras 30, 2023 11 : 11. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
T71
Viestit: 3601
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7RIV, A7C, A1, A7RV

Viesti Kirjoittaja T71 »

elmar kirjoitti: Marras 30, 2023 1 : 12
temama kirjoitti: Marras 29, 2023 23 : 56
Kuulenko kaikuja jostain reilun 16-19 vuoden takaa kun 10mp rajapyykin rikkoutuminen oli ihan 'turhaa' ? ;D
Kuulet mitä haluat. Kuvasin aikoinaan paljonkin A7R3 ja R4:llä sekä FE 24-105 G ja FE 100-400 GM:llä. Noilla laseilla lopputulos oli poikkeuksetta parempi 42 Mp:n R3:lla. Joo, ei oo kymppitonnin optiikkaa, mut edes se ei riitä 126 Mp:lle.

Möin aika pian 61 Mp R4:n pois, turhaa resoa josta ei ollut mitään hyötyä. Soni-faniboyna voit keulia vaikka 300 Mp:llä, mut se on pelkkää ilmaa.
Mietin just ton R4:n ostamista, mutta mulle tärkeintä on paremmat värit. Onko muistikuvaa niistä? Olen jonkun verran katsellut videoita tubesta, mutta aika vähän järkeä niissä lopulta on ja perusnelonen /vitonen voisi myös olla se mun seuraava runko. Toisaalta kiinnostaa Canon R6II tai R5, jos niitä Canonin värejä oikeasti kaipaa ja mullahan on EF lasia vielä kaapit täynnä. EF lasit ei kaikki oo mitään superpriimaa ja ne pelaa hienosti vähemmillä pikseleillä. Itse asiassa 100mp kinossa ei ole mitään järkeä, mutta kai se myy, koska ihmiset ostaa suorituskykyä, joka niillä pitää olla (teoriassa) käytössä.
Maffer
Viestit: 22641
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7RIV, A7C, A1, A7RV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

100MP pikselitiheys 44x33mm rutkuissa on sama kun 61MP kinossa. Siitä ylöspäin menee jo huonoksi pimeillä laseilla.

Noita RGB-kameroita on kautta aikain myyty niin että pikselit on 3x yhden värikanavan resoluutio. Superresoluutiojärkällä kerroin on kennon nimellisresoluutioon nähden vaihdellut. Panasonic myi S1R:ää 160MP (4x) mainoksilla ja Fuji GFX:ää 400MP (4x) maksimeilla. Mut sit niissä on osassa Bayerin kumoamismoodi mikä parantaa väritoistoa kuten Pentax K-1:ssä ja nostaa merkittävästi mikrokontrastia.

Panan 160MP moodi on noista ainoa minkä Diglloyd totesi toimivaksi Zeiss Otus -obiskoilla. Fujin 400MP ei tuonut minkäänlaista parannusta saman sedän testeissä (GF optiikka ei piirrä eikä Fujin palapeliohjelma toimi).

S1R:stä on tulossa kakkosversio. Saa nähdä miten onnistuvat parantamaan tai huonontamana superresoluutiota.
elmar
Viestit: 5095
Liittynyt: Marras 11, 2009 19 : 24

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7RIV, A7C, A1, A7RV

Viesti Kirjoittaja elmar »

T71 kirjoitti: Marras 30, 2023 11 : 10 Mietin just ton R4:n ostamista, mutta mulle tärkeintä on paremmat värit. Onko muistikuvaa niistä?
Jaa-a, enpä muista oliko kumpi vai kampi? Mut sen muistan, että yksi syy päästä Soneista eroon oli värit. Kuvailin pääasiassa siis A7R3:lla. A7R4 oli vain n. viikon lainassa ja totesin nopeasti ettei se tuonut omaan touhuun mitään lisää. Reso meni hukkaan käsistä tele-zoomilla tinttejä kuvatessa, mut jalustalta maisemia GM-primeillä valottaville 61 Mp:stä lienee enemmän iloa.
mvert
Viestit: 1855
Liittynyt: Loka 29, 2016 11 : 13

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7RIV, A7C, A1, A7RV

Viesti Kirjoittaja mvert »

Sony innovoi uusia rahastuskeinoja: https://alphauniverse.com/stories/sony- ... ra-bodies/
The new license offers the ability to import up to 4 customized original gridlines. The gridlines can be displayed on EVF (electronic viewfinder) and LCD (Monitor on the rear of the camera) when shooting which makes for easier, more consistent images.
The license will be available at a suggested retail price of $149 USD through the Upgrade and License Management Suite at https://ulms.sony.net as of March 2024 onward.
Maffer
Viestit: 22641
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7RIV, A7C, A1, A7RV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Voi jestas sentää. Vähä mikromaksun tapaista mut ei mitään hyödyllistä. Missä on HDR RAW?
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7RIV, A7C, A1, A7RV

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Maffer kirjoitti: Marras 30, 2023 21 : 04 Voi jestas sentää. Vähä mikromaksun tapaista mut ei mitään hyödyllistä. Missä on HDR RAW?
Hyödylliset asiat saa myytyä rehelliselläkin kaupalla. Tuolla tavalla ketkuilemalla myydään vain kuluttajalle arvotonta *sensuroitu*.
Hannu
Maffer
Viestit: 22641
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7RIV, A7C, A1, A7RV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No ei. Nyt lisää laskennallista kuvantamista ja heti.
temama
Viestit: 10655
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7RIV, A7C, A1, A7RV

Viesti Kirjoittaja temama »

mvert kirjoitti: Marras 30, 2023 20 : 57 Sony innovoi uusia rahastuskeinoja: https://alphauniverse.com/stories/sony- ... ra-bodies/
The new license offers the ability to import up to 4 customized original gridlines. The gridlines can be displayed on EVF (electronic viewfinder) and LCD (Monitor on the rear of the camera) when shooting which makes for easier, more consistent images.
The license will be available at a suggested retail price of $149 USD through the Upgrade and License Management Suite at https://ulms.sony.net as of March 2024 onward.
Hahhahaha. Onks tää tosi juttu?

Lisenssihommat OK, mutta että jotkut etsimen ruudukkoviivat?? heheh.

Kunnon ominaisuuksia kameraan. Kunnollisista lisäominaisuuksista voisi jopa maksaa jotakin.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Vastaa Viestiin