iPhone 15 Pro / 15 Pro Max

[aikaarska]

Quad Bayer purku laadukkaaksi HiRes RAW kuvaksi ei vaan onnistu, siksi matokuvioa ja sateenkaarivärejä heti ISO 50 :stä lähtien. Se tulee läpi tietenkin myös jpg kuviin

iPhone 14 Pro vs Huawei P40Pro+


Quad Bayer purkuongelmat vaivaa myös Xiaomin lippulaivoja sekä HiRes RAW että HiRes jpeg kuvissa.

Mistä nämä Hires RAWit on otettu? Yritin löytää lähteet, mutta en löytänyt...

[määvaan]

Quad Bayer purku laadukkaaksi HiRes RAW kuvaksi ei vaan onnistu, siksi matokuvioa ja sateenkaarivärejä heti ISO 50 :stä lähtien. Se tulee läpi tietenkin myös jpg kuviin

iPhone 14 Pro vs Huawei P40Pro+


Quad Bayer purkuongelmat vaivaa myös Xiaomin lippulaivoja sekä HiRes RAW että HiRes jpeg kuvissa.

Mistä nämä Hires RAWit on otettu? Yritin löytää lähteet, mutta en löytänyt...

Tuolta varmaankin.

https://www.gsmarena.com/apple_iphone_1 ... 2482p6.php

[aikaarska]

Quad Bayer purku laadukkaaksi HiRes RAW kuvaksi ei vaan onnistu, siksi matokuvioa ja sateenkaarivärejä heti ISO 50 :stä lähtien. Se tulee läpi tietenkin myös jpg kuviin

iPhone 14 Pro vs Huawei P40Pro+


Quad Bayer purkuongelmat vaivaa myös Xiaomin lippulaivoja sekä HiRes RAW että HiRes jpeg kuvissa.

Mistä nämä Hires RAWit on otettu? Yritin löytää lähteet, mutta en löytänyt...

Tuolta varmaankin.

https://www.gsmarena.com/apple_iphone_1 ... 2482p6.php

Niin arvelin, mutta en löytänyt juuri kyseistä iPhone 14pro 48mp sämpleä mikä yllä...

[määvaan]

Niin arvelin, mutta en löytänyt juuri kyseistä iPhone 14pro 48mp sämpleä mikä yllä...

Jospa tuosta?

https://www.gsmarena.com/apple_iphone_1 ... hp#image35

Mutta minua eniten häiritsi luonnonvihreän puute iPhone 14 kuvissa, enkä ollut mielipiteitteni kanssa lainkaan yksin, sillä jo gsmarena totesi iPhone 14 Pro:n testissään (huom! sama kamera kuin 14 Pro max mallissa) että

"With all these advertisements for improved processing, improved machine learning, and with the larger 48MP sensor, we honestly expected Apple to finally catch up with some of the best in the class. Alas, the greenery hasn't improved one bit since the iPhone 13, heck, probably since the iPhone 8."

Eli suomeksi jotakuinkin:

"Kaikki tämä mainonta paremmasta prosessoinnista, paremmasta koneoppimisesta ja suuremmasta 48 megapikselin kennosta loi aidosti meille odotukset että Apple saisi vihdoin kiinni luokkansa parhaat. Valitettavasti (luonnon)viheriö ei ole parantunut yhtään sitten iPhone 13:n, hitto, luultavasti sitten iPhone 8:n."

Ja minähän valitsen luurin sen mukaan miten luonnollinen värientoisto luurista tulee suoraan Jpeg:iin. Toki nykyään sillä ei ole niinkään väliä, jos luuriin on saatavilla kunnon GCam sovellus, joista kyllä löytyy värimaailma liki joka lähtöön.

[aikaarska]

Niin arvelin, mutta en löytänyt juuri kyseistä iPhone 14pro 48mp sämpleä mikä yllä...

Jospa tuosta?

https://www.gsmarena.com/apple_iphone_1 ... hp#image35

thänks! Se olikin iPhone 14pro MAX revikassa, no ilmankos ei löytynyt.

Joo...Sämpleissä aikalailla eri valaistus, mutta täytyy sanoa, että Huawei (ja myös Xiaomi) tosiaan kärsii matoartifaktista natiivi resoilla jos vertaa iPhone 14 Pro Maxiin, joka tekee puhdasta jälkeä tässä suhteessa.

[javal]

Nämä kuvat jotka laitoin ovat croppeja gsmarena.com kuvista, jotka ovat HiRes jpeg kuvia.

Mutta tuskin mikään puhelimen kamera ryssii kuvaa helposti tehtävällä perus Raw -> jpeg muunnoksella niin pahasti miten noi oikeanpuoleiset kuvat on ryssitty. Ongelmat ovat jo syvemmällä. Se haaste mikä näissä kännykän Quad Bayer HiRes kuvissa on se että esim 48 Mp kennon edessä on vain 12 Mp bayer suodatin. Tämä johtaa siihen että jokaisen 48 Mp moden kuvan pikselin väri-informaatio on laajemmalla alueella kuin mitä se on normi 48 Mp kennolla, se on 24 Mp normikennoa vastaavalla alueella. Vain 48 Mp modessa kennosta luetaan erikseen jokainen 48 Mp x 4 (RGGB) senseli, ja uudelleensijoitetaan (ohjelmallisesti tai HW tasolla) vastaamaan sijoituksestaan 48 Mp normikennoa. Jo pelkästään kennon lukeminen 4 kertaisella resoluutiolla on kova homma, mutta homma ei jää siihen, kuten se jäisi normikennolla, vaan tämän lisäksi tarvitaan tuo raskas senseleiden uudelleenjärjestely. Ilmeisesti nämä kiinakännykät oikoo tässä prosessissa, ja tuollaista suttua tulee. On vaikea uskoa että ero tulisi suoraan kuvakennosta johtuvista eroista.

Quad bayer kennon LoRes modessa senselit luetaan 2x2 ryhminä, eli luetaan vain 12Mp x 4 (RGGB) senseliä eikä tarvitse tehdä mitään senseleiden uudelleenjärjestelyjä —> hitaampikin ISP hoitaa homman ilman että tarvii oikoa mutkia.

[määvaan]

Niin arvelin, mutta en löytänyt juuri kyseistä iPhone 14pro 48mp sämpleä mikä yllä...

Jospa tuosta?

https://www.gsmarena.com/apple_iphone_1 ... hp#image35

thänks! Se olikin iPhone 14pro MAX revikassa, no ilmankos ei löytynyt.

Joo...Sämpleissä aikalailla eri valaistus, mutta täytyy sanoa, että Huawei (ja myös Xiaomi) tosiaan kärsii matoartifaktista natiivi resoilla jos vertaa iPhone 14 Pro Maxiin, joka tekee puhdasta jälkeä tässä suhteessa.

Ja tuoreessa gsmarena:n iPhone 15 Pro Max revikassa ei ole tuon talon kokonaista 48MP kuvaa vaan vain tuollainen.

https://www.gsmarena.com/apple_iphone_1 ... hp#image53

[temama]

Nämä kuvat jotka laitoin ovat croppeja gsmarena.com kuvista, jotka ovat HiRes jpeg kuvia.

Mutta tuskin mikään puhelimen kamera ryssii kuvaa helposti tehtävällä perus Raw -> jpeg muunnoksella niin pahasti miten noi oikeanpuoleiset kuvat on ryssitty. Ongelmat ovat jo syvemmällä. Se haaste mikä näissä kännykän Quad Bayer HiRes kuvissa on se että esim 48 Mp kennon edessä on vain 12 Mp bayer suodatin. Tämä johtaa siihen että jokaisen 48 Mp moden kuvan pikselin väri-informaatio on laajemmalla alueella kuin mitä se on normi 48 Mp kennolla, se on 24 Mp normikennoa vastaavalla alueella. Vain 48 Mp modessa kennosta luetaan erikseen jokainen 48 Mp x 4 (RGGB) senseli, ja uudelleensijoitetaan (ohjelmallisesti tai HW tasolla) vastaamaan sijoituksestaan 48 Mp normikennoa. Jo pelkästään kennon lukeminen 4 kertaisella resoluutiolla on kova homma, mutta homma ei jää siihen, kuten se jäisi normikennolla, vaan tämän lisäksi tarvitaan tuo raskas senseleiden uudelleenjärjestely. Ilmeisesti nämä kiinakännykät oikoo tässä prosessissa, ja tuollaista suttua tulee. On vaikea uskoa että ero tulisi suoraan kuvakennosta johtuvista eroista.

Quad bayer kennon LoRes modessa senselit luetaan 2x2 ryhminä, eli luetaan vain 12Mp x 4 (RGGB) senseliä eikä tarvitse tehdä mitään senseleiden uudelleenjärjestelyjä —> hitaampikin ISP hoitaa homman ilman että tarvii oikoa mutkia.

Mitäköhän tää sitten meinaa? Että 14 Pro mäxi on parempi kuin 15 pro mäksi ? siis 48mp raweissa?

https://diglloyd.com/blog/2023/20230925 ... e-DNG.html

[temama]

Niin arvelin, mutta en löytänyt juuri kyseistä iPhone 14pro 48mp sämpleä mikä yllä...

Jospa tuosta?

https://www.gsmarena.com/apple_iphone_1 ... hp#image35

thänks! Se olikin iPhone 14pro MAX revikassa, no ilmankos ei löytynyt.

Joo...Sämpleissä aikalailla eri valaistus, mutta täytyy sanoa, että Huawei (ja myös Xiaomi) tosiaan kärsii matoartifaktista natiivi resoilla jos vertaa iPhone 14 Pro Maxiin, joka tekee puhdasta jälkeä tässä suhteessa.

Ja tuoreessa gsmarena:n iPhone 15 Pro Max revikassa ei ole tuon talon kokonaista 48MP kuvaa vaan vain tuollainen.

https://www.gsmarena.com/apple_iphone_1 ... hp#image53

Juuh, eikä se vastaa laadultaan tätä 14 pro mäxi sämplee;

https://www.gsmarena.com/apple_iphone_1 ... hp#image34

mut mitä tsiigasin, niin on noi 15 pro mäxin täysresokuvat silti parempia kuin Huihaiwei P40Prö plussan.

[määvaan]

thänks! Se olikin iPhone 14pro MAX revikassa, no ilmankos ei löytynyt.

Joo...Sämpleissä aikalailla eri valaistus, mutta täytyy sanoa, että Huawei (ja myös Xiaomi) tosiaan kärsii matoartifaktista natiivi resoilla jos vertaa iPhone 14 Pro Maxiin, joka tekee puhdasta jälkeä tässä suhteessa.

Ja tuoreessa gsmarena:n iPhone 15 Pro Max revikassa ei ole tuon talon kokonaista 48MP kuvaa vaan vain tuollainen.

https://www.gsmarena.com/apple_iphone_1 ... hp#image53

Juuh, eikä se vastaa laadultaan tätä 14 pro mäxi sämplee;

https://www.gsmarena.com/apple_iphone_1 ... hp#image34

mut mitä tsiigasin, niin on noi 15 pro mäxin täysresokuvat silti parempia kuin Huihaiwei P40Prö plussan.

Eli Apple teki 14 Pro Max:sta liian hyvän, ja nyt onkin otettu askel taaksepäin ja tarjottu ostajille huikea määrä diipadaabaa i-luuri 15 Pro Max:in myötä yliterävöitettyine kuvineen ja sormien palovammoineen.

[javal]

Ja tuoreessa gsmarena:n iPhone 15 Pro Max revikassa ei ole tuon talon kokonaista 48MP kuvaa vaan vain tuollainen.

https://www.gsmarena.com/apple_iphone_1 ... hp#image53

Juuh, eikä se vastaa laadultaan tätä 14 pro mäxi sämplee;

https://www.gsmarena.com/apple_iphone_1 ... hp#image34

Tosiaan harmillisesti gsmarena.com on ottanut Pro15 Max 48 Mp testikuvat kuvat eri paikasta (etäisyydeltä) kun tavallisesti, näin vertaaminen muihin kuviin menee hankalaksi.

Olen verranut Pro14 ja Pro15 48Mp RAW päivänvalokuvia keskenään, ja minusta niissä ei ole oleellista eroa, ehkä 15 Pro on hitusen parempi koska pojan kanssa tehdyssä sokkotestissä kumpikin valitsi sen jokaisella kolmella kerralla aina paremmaksi. Erot tulevat 15 Pro eduksi selvemmin vasta kun valon määrä vähenee.

Tässä esimerkiksi vertailuksi päivänvalokuva (screenshot LR ruudulta), kuva kuva on croppi ja suurennettuna 300%. Molemmat kuvat säädetty LR :n automaattinappulalla.


Lisätään tähän vielä se että hän joka tutkii yllä olevaa kuvaa pöytäkoneella, ei retina näytöllä, 1:1 pikselisuhteella tulee pitää mielessä että tuolla näytön pikselitiheydellä kokokuva vaatisi 6m x 4m kokoa olevan näytön.

[määvaan]

Tosiaan harmillisesti gsmarena.com on ottanut Pro15 Max 48 Mp testikuvat kuvat eri paikasta (etäisyydeltä) kun tavallisesti, näin vertaaminen muihin kuviin menee hankalaksi.

Olen verranut Pro14 ja Pro15 48Mp RAW päivänvalokuvia keskenään, ja minusta niissä ei ole oleellista eroa, ehkä 15 Pro on hitusen parempi koska pojan kanssa tehdyssä sokkotestissä kumpikin valitsi sen jokaisella kolmella kerralla aina paremmaksi. Erot tulevat 15 Pro eduksi selvemmin vasta kun valon määrä vähenee.

Yksittäisten otosten vertailussa kannattaa myös huomioida AF:n luotettavuus. Tuoreimmassa DxOMark:in testissä iPhone 15 Pro Max sai pääkameran AF:n arvostelusta 105 pts, kun edeltäjä iPhone 14 Pro Max sai pääkameran AF:n arvostelusta 112 pts. Tuo 105 pts on kuitenkin sama mitä Xiaomi 12 Pro sai aikoinaan DxOMark:lta, omaten selvästi parhaan Xiaomien pääkameran AF:n vertailtaessa Xiaomi 12 Pro:n, 12 Ultra:n, 13 Pro:n ja 13 Ultra:n pääkameroiden AF:n luotettavuutta, missä nuo muut jäivät pääkameran AF:n arvostelussa kaikki alle 95 pts.

PS. Vähän kyllä kummastuttaa kun Huawei P60 Pro sai DxOMark:in pääkameran AF:n luottevuudesta huimat 120 pts, niin tuon luurin yhteenvedossa ei asiasta mainittu sanallakaan, mutta kun iPhone 14 Pro Max sai samassa arvostelussa 112 pts, niin yhteenvedossa luki että "Excellent autofocus for photo and video".

[temama]

Juuh, ihmettelen vaan, että onko Lloyd Chambers tosiaan pöhköpää?

https://diglloyd.com/blog-2023-09.html# ... arbage-DNG

Miten joku voi kirjoittaa noin, jos iPhone 14 ja 15 pro maxin 48mp raw on markkinoiden parasta?

Worst file quality I have seen in a DNG, ever.

Smeared detail-free crap

48 megapixels (quad Bayer is a turd technology) downsampled to 12 still looks like crap.

I think I’ll just stick to HEIC and JPEG and accept what I get

Todella, todella ristiriitaista.

Mitä itse tsiigasin tässä ketjussa esitellyistä sämpleistä, niin iPhonen 48mp raw on parempaa kuin vaikka xiaomin tai huawein.

Vai tarkoittaako Lloyd Chambers, että kaikkien nykyluurien hiRes Raw on roskaa, eikä sitä kannata käyttää?

[habannaama]

Noihin netin testaajien löpinöihin kannattaa aina suhtautua hieman varauksella.

Omat ainoat kokemukset ovat kolmesta luurista, iPhone 14 Pro Max, Samsung Galaxy s23 Ultra ja Sony Xperia 1 V.
Nuo siis löytyvät lähipiiristä ja täten kaikkia tullut testattua.
Täten muut olisivat pelkkää mutua/toisen käden "tietoa", jolla ei siinä mielessä minkäänlaista painoarvoa, jos joutuisin valitsemaan uuden luurin kameran ominaisuuden hyveet edellä.

[Maffer]

Lloyd on äärihifisti ja ilmeisesti odotti enemmän iLuuri 7 > iLuuri 15 Pro Max hypystä. Ja olen samaa mieltä jos aletaan kattelee 100% kroppeja. Mut somejakoon varmasti hyvä luuri tämä uusin omena.

[määvaan]

Mitä itse tsiigasin tässä ketjussa esitellyistä sämpleistä, niin iPhonen 48mp raw on parempaa kuin vaikka xiaomin tai huawein.

Vai tarkoittaako Lloyd Chambers, että kaikkien nykyluurien hiRes Raw on roskaa, eikä sitä kannata käyttää?

Kunnon luureille riittää pelkkä Jpeg. Se aika mikä suttaantuu RAW-räpeltämiseen, on kaikki kuvauksesta pois. Jos ajatellaan että minulla on enää 1800 elonpäivää jäljellä, niin täysin turhaan RAW-räpeltämiseen tuosta kuluisi jopa 100 päivää, Huh huh!

[javal]

Tosiaan harmillisesti gsmarena.com on ottanut Pro15 Max 48 Mp testikuvat kuvat eri paikasta (etäisyydeltä) kun tavallisesti, näin vertaaminen muihin kuviin menee hankalaksi.

Olen verranut Pro14 ja Pro15 48Mp RAW päivänvalokuvia keskenään, ja minusta niissä ei ole oleellista eroa, ehkä 15 Pro on hitusen parempi koska pojan kanssa tehdyssä sokkotestissä kumpikin valitsi sen jokaisella kolmella kerralla aina paremmaksi. Erot tulevat 15 Pro eduksi selvemmin vasta kun valon määrä vähenee.

Yksittäisten otosten vertailussa kannattaa myös huomioida AF:n luotettavuus. Tuoreimmassa DxOMark:in testissä iPhone 15 Pro Max sai pääkameran AF:n arvostelusta 105 pts, kun edeltäjä iPhone 14 Pro Max sai pääkameran AF:n arvostelusta 112 pts. Tuo 105 pts on kuitenkin sama mitä Xiaomi 12 Pro sai aikoinaan DxOMark:lta, omaten selvästi parhaan Xiaomien pääkameran AF:n vertailtaessa Xiaomi 12 Pro:n, 12 Ultra:n, 13 Pro:n ja 13 Ultra:n pääkameroiden AF:n luotettavuutta, missä nuo muut jäivät pääkameran AF:n arvostelussa kaikki alle 95 pts.

PS. Vähän kyllä kummastuttaa kun Huawei P60 Pro sai DxOMark:in pääkameran AF:n luottevuudesta huimat 120 pts, niin tuon luurin yhteenvedossa ei asiasta mainittu sanallakaan, mutta kun iPhone 14 Pro Max sai samassa arvostelussa 112 pts, niin yhteenvedossa luki että "Excellent autofocus for photo and video".

Tosiaan, vaikka iPhone 14 Pro Max kahmoi yli puolet saatavissa olevista kultamitaleista, ei AF ollut mukana kultasaaliissa.

Ilman muuta, AF on tärkeä. Itse en ole huomannut mitään eroa AF luotettavuudessa Pro 14 ja Pro15 välillä, ainakaan vielä. DxOMark :n havainto koskee hämärassä kuvatessa, joten täytyy tarkkailla tilannetta tarkemmin. Toistaiseksi yksikään n 600 kuvasta jotka olen ottanut ei ole ollut focus ongelmallisia. Ja myös DxOMark testi osoittaa että tarkennuksen kohdistamisessa ei ole ongelmia, vaan heidän kritiikki kohdistuu siihen että joskus hyvin hämärässa kuvatessa tarkennukseen kuluu enempi aikaa. Tämä asia saattaa liittyä siihen että iPhone 15 Pro/Pro Max tallettaa oletusarvoisesti joka ihmis- ja eläinkuvaan mukaan syvyystiedon, myös hämärässä, että focus point ja syväterävyysalue voidaan myös myöhemmin säätää, ja siksi kuvapinoon tarvitaan useampi otos usealla eri tarkennuksella. Muut puhelimet ei kykene tähän lainkaan, joten verrokkia tämän toimenpiteen tekemiseen ja sen vaikutusta AF kuluvaan aikaan ei ole olemassa.

[temama]

Lloyd on äärihifisti ja ilmeisesti odotti enemmän iLuuri 7 > iLuuri 15 Pro Max hypystä. Ja olen samaa mieltä jos aletaan kattelee 100% kroppeja. Mut somejakoon varmasti hyvä luuri tämä uusin omena.

https://diglloyd.com/aboutlc.html

Äläs nyt vähättele maffers.

Jos iphone 14 ja 15 pro mäxien hires RAW on markkinoiden parasta, niin silloinhan puhutaan jostain muusta (-kin) kuin somejaosta. Käsittääkseni olet itsekin ollut kovin innoissaan näiden nykyluurien kuvanlaadusta.

Tosin mitä noihin i-luureihin tulee, niin hires kenno on vain pääkamerassa.

Vai onko niin, että oikeasti luurien kanssa mennään siellä 12mp kuvissa, kun puhutaan laadusta.

[temama]

Kunnon luureille riittää pelkkä Jpeg. Se aika mikä suttaantuu RAW-räpeltämiseen, on kaikki kuvauksesta pois. Jos ajatellaan että minulla on enää 1800 elonpäivää jäljellä, niin täysin turhaan RAW-räpeltämiseen tuosta kuluisi jopa 100 päivää, Huh huh!

oletko nyt kovin itsekeskeinen määvaan ? Etkö lainkaan ajattele jatkuvuutta? Esimerkiksi mitä tulevat sukupolvet - lapsesi ja lapsenlapsesi - saavat irti valokuvistasi ja videoista?

[javal]

Mitä itse tsiigasin tässä ketjussa esitellyistä sämpleistä, niin iPhonen 48mp raw on parempaa kuin vaikka xiaomin tai huawein.

Vai tarkoittaako Lloyd Chambers, että kaikkien nykyluurien hiRes Raw on roskaa, eikä sitä kannata käyttää?

Kunnon luureille riittää pelkkä Jpeg. Se aika mikä suttaantuu RAW-räpeltämiseen, on kaikki kuvauksesta pois. Jos ajatellaan että minulla on enää 1800 elonpäivää jäljellä, niin täysin turhaan RAW-räpeltämiseen tuosta kuluisi jopa 100 päivää, Huh huh!

Näin siis vain niissä kännyköissä joissa RAW kuvatiedostoon ei talleteta mukaan puhelimen tekemiä säätöjä (vaan tehdään erilliset jpeg ja RAW tiedostot). iPhonen RAW kuvia ei tarvi säätää ollenkaan, jos on tyytyvänen siihen säätöön joka on jo sisällytetty RAW tiedoston sisään, joka on se ihan sama säätö joka tulisi JPEH/HEIF kuvaan kiinteästi poltettuna. iPhonen RAW kuvassa tämä puhelimen tekemä säätötaso voidaan poistaa tai modifioida. Tässä taas yksi syy miksi iPhone RAW -yhdessä ja samassa paketissa jpegin helppous ja RAW kuvan säätövara jos sitä tarvitsee - win -win. Haittana iso tiedostokoko, n. 80 MB / kuva.