Järkkärillä kuvaaminen HiFi:stelyä?

[aikaarska]

Minusta kokonaisuudessaan kuvien tekninen laatu on koko ajan mennyt parempaan suuntaan, eikä suinkaan huonompaan suuntaan. Vieläpä oleellisesti parempia ovat nykyään. Nyt siis tarkoitan niitä kuvia jotka on laitettu julkisesti nähtäväksi.

Samaa mieltä. Kyllä kuvanlaatu on kuitenkin parantunut, ehkä hitaasti, mutta varmasti .

[habannaama]

Joo o. Sonyn R:llä saa tosiaan superresoluutiokuvan missä on paperilla enempi kuin Phase 150MP:n kuvassa. Toinen näistä toimii joka laakilla, toinen vaan harvoin. Vähän sama kuin joku sleeper Fiat Punto - kiihtyy kyllä 0-100 2s mut laukoo kilsan päässä.

Ai maailma jotta meinas purskahtaa aamukaffet näppikselle.

Vähänkö repesin tuohon Fiat-vertaukseen

[hkoskenv]

Minusta kokonaisuudessaan kuvien tekninen laatu on koko ajan mennyt parempaan suuntaan, eikä suinkaan huonompaan suuntaan. Vieläpä oleellisesti parempia ovat nykyään. Nyt siis tarkoitan niitä kuvia jotka on laitettu julkisesti nähtäväksi.

Totta. Joka ei usko, voi selailla vaikka 60-70-luvun luontokirjoja. Niissä on varmaan sen ajan parhaiden kuvaajien parhailla välineillä ottamia kuvia. Niistä kyllä näkee mitä kuva esittää, mutta tekninen laatu hifistelymielessä on täyttä kuraa. 640x480 riittää mainiosti koko sivun kuvaan. Ilmeisesti ne ovat kovia kroppauksia filmikuvista.

[hkoskenv]

Joo o. Sonyn R:llä saa tosiaan superresoluutiokuvan missä on paperilla enempi kuin Phase 150MP:n kuvassa. Toinen näistä toimii joka laakilla, toinen vaan harvoin. Vähän sama kuin joku sleeper Fiat Punto - kiihtyy kyllä 0-100 2s mut laukoo kilsan päässä.

Kyllä tuossa on samankaltaisuutta. Se on juuri hifistely ja tekninen askartelu. Kukaan ei tarvitse 150 megapikseliä mihinkään. Mikään aihe ei vaadi niin paljoa informaatiota välittyäkseen eikä ihminen pysty hahmottamaan sellaista yhdestä kuvasta. Jokainen hiekanjyvä on yksilö, mutta koska niiden yksilöllisyydellä ei ole merkitystä, normaali mieli ei jaksa siitä kiinnostua ja aivot prosessoivat hiekan kuvasta ajatuksen hiekasta tyhmänä massana. Ihan kuin kukaan ei tarvitse kiihtyvyyttä 2 s 0-100 km/h mihinkään. Molemmat ovat kuitenkin mielenkiintoisia teknisiä haasteita ja niiden toteuttaminen kiehtoo tietynlaisia ihmisiä. Mutta ei heitä kiinnosta se valmis kuva. Jos he saavat rahaa Phase Onen tai Lamborghinin ostamiseen, he miettivät heti miten siitä saa puristettua irti enemmän eivätkä jaksa nauttia kuvista tai kiihtyvyyksistä. Sonyn tai Fiatin virittely maksimisuoritukseen antaa paljon enemmän mielihyvää ja sitten jos voittaa luksuskerskailulaitteen, saa tuntea hengen voiton materiasta.

[habannaama]

Kukaan ei tarvitse 150 megapikseliä mihinkään.

Itseasiassa olen eri mieltä. Tai siis tarvitse ja tarvitse, mihin ihminen ylipäätään tarvitsee mitään mihinkään...

Jos taloudellinen tilanne sallisi, siis olisi aidosti sen verran ylimääräistä, että olisi realistinen mahdollisuus hankkia 150 megapikselin Phase One, niin ostaisin välittömästi.

Miksi?

Syystä että voisin kuvitella suoriutuvani lähestulkoon kaikesta kuvauksistani yhdellä ainoalla objektiivilla, joka olisi semi-laajis ja tuolla tiedostokoolla ei mitään väliä jälkikäteen tapahtuvalla rajauksella.

Se että näkisikö/katsoisiko joku mun kuvieni hiekanjyväsiä, niin evvk, eli itselleni tuollaisen ostaisin, en siksi että joku näkisi sillä otettuja kuvia.

[jmra]

Kuten joku tuossa aiemmin kirjoitti, suurin osa ihmisistä ei erota, onko kuva otettu iPhone 14 prolla vai Sonyn (Canon/Nikon/...) huippurungolla. Kuvaa katsotaan puhelimen näytöltä, joskus tabletin ja ääritapauksessa tietokoneen näytöltä tai jopa lehden sivulta. Ei ole merkitystä, onko tausta blurrattu algoritmilla vai oikeasti käyttämällä 85/1.2 laatulasia.

Juu suurin osa ei todellakaan erota kuvista muuta kuin:

a. Ovatko itse kuvassa.
b. Miltä itse siinä kuvassa näyttävät.

Kaikista utopistisinta olisi kuvitella että erottavat millä teknisellä laitteella kuva on otettu.

No siitäkin huolimatta koen järkkärikuvaamisen paljon mielekkäämmäksi kuin puhelimella kuvaamisen. Syy on sama kuin muissakin kosketusnäyttötouhuissa. Puuttuu se kuuluisa näppituntuma ja näyttöä on aina pakko katsoa kun jotain säätää.

Järkkärillä sen sijaan voi katseen pitää etsimen kautta kuvauskohteessa samalla kun muuttaa asetuksia. Se kun tapahtuu kontrollien opettelun jälkeen sujuvasti niitä katsomatta.

[Maffer]

Luuri hanskaa tarvittavat säädöt kun otat kuvan yhdellä täppäyksellä. Ja sen sijaan että katselet putkinäöllä aliresoluutioisesta EVF:stä, voit katsella ympärillesi nornaalisti kunnes singautat luurin oikeaan suuntaan ja naps.

Ihan höpöä loppupelissä se "parempi" ote kameralla.

[jperala]

Luuri hanskaa tarvittavat säädöt kun otat kuvan yhdellä täppäyksellä. Ja sen sijaan että katselet putkinäöllä aliresoluutioisesta EVF:stä, voit katsella ympärillesi nornaalisti kunnes singautat luurin oikeaan suuntaan ja naps.

Ihan höpöä loppupelissä se "parempi" ote kameralla.

Sanoo mies jonka mukaan kännykällä ei saa terävää kuvaa ilman jalustaa, lisäkahvaa ja muita tukijärjestelmiä, nämä tarinat muuttuu aina aiheen mukaan. Eihän sitä tietenkään voi muistaa mitä kaikkea on huudellut matkan varrella. Edelleen itselle ihan sama millä kukin kuvaa, en puutu siihen.

[Maffer]

Tietenkin käytetään aina jalustaa kuvataan vakavissaan. Se kuinka usein ollaan kuvaamassa hihna elikkä vanne päässä kireällä, vaihtelee vuodenajan mukaan.

[jperala]

Tietenkin käytetään aina jalustaa kuvataan vakavissaan. Se kuinka usein ollaan kuvaamassa hihna elikkä vanne päässä kireällä, vaihtelee vuodenajan mukaan.

Niin ja liimaillaan koivuhalkoja kännykkään ja ostellaan lisäkahvoja jotta ote olisi parempi ? Taisit itse sanoa yhdessä ketjussa että paremman otteen saamiseksi siihen kännykkään voi veistellä saarnista vaikka kahvan tai naulata se kännykkä kantoon

Missä mielessä se "parempi ote kamerasta" on höpöä ?

[Maffer]

Niin, samalla tavalla sen lisähalon tai purkan joutuu teippaamaan mihin tahansa ei-ykkössarjan peilittömäään jos haluaa kaikille nakeille otepintaa. Mut katos kevyellä sormiotteella luuri muuttaa suuntaa kevyesti kuin untuva myrskytuulella. Järkkäri heiluu massana käden jatkeena ja kolisee milloin mihinkin. Ei hyvä.

[jperala]

Niin, samalla tavalla sen lisähalon tai purkan joutuu teippaamaan mihin tahansa ei-ykkössarjan peilittömäään jos haluaa kaikille nakeille otepintaa. Mut katos kevyellä sormiotteella luuri muuttaa suuntaa kevyesti kuin untuva myrskytuulella. Järkkäri heiluu massana käden jatkeena ja kolisee milloin mihinkin. Ei hyvä.

Ei pidä tämäkään paikkaansa, miksi heittelet väitteitä millä ei ole mitään todeellisuuspohjaa, toki jos kuvaaja on pieni lapsi niin se 3-4kg kuorma käden jatkeena voi olla haastava, mutta jos puhutaan pienestä rungosta ja objektiivistä niin sitä pystyy käyttämään nuorikin ihminen ilman että kädet repeilee irti.

[hkoskenv]

Itseasiassa olen eri mieltä. Tai siis tarvitse ja tarvitse, mihin ihminen ylipäätään tarvitsee mitään mihinkään...

Jos taloudellinen tilanne sallisi, siis olisi aidosti sen verran ylimääräistä, että olisi realistinen mahdollisuus hankkia 150 megapikselin Phase One, niin ostaisin välittömästi.

Miksi?

Syystä että voisin kuvitella suoriutuvani lähestulkoon kaikesta kuvauksistani yhdellä ainoalla objektiivilla, joka olisi semi-laajis ja tuolla tiedostokoolla ei mitään väliä jälkikäteen tapahtuvalla rajauksella.

No tuokin on enemmän mukavuuskysymys kuin kuvaukseen liittyvä tekninen asia. Ja oletko varma, että et tulisi kuitenkaan raskasta keskikoon runkoa ja objektiivia kantaessasi tulokseen, että parin objektiivin vaihtaminen pienempään runkoon ei ole vähemmän stressaavaa? Tai kiinteäobjektiivisen käyttö.

[Maffer]

Niin, samalla tavalla sen lisähalon tai purkan joutuu teippaamaan mihin tahansa ei-ykkössarjan peilittömäään jos haluaa kaikille nakeille otepintaa. Mut katos kevyellä sormiotteella luuri muuttaa suuntaa kevyesti kuin untuva myrskytuulella. Järkkäri heiluu massana käden jatkeena ja kolisee milloin mihinkin. Ei hyvä.

Ei pidä tämäkään paikkaansa, miksi heittelet väitteitä millä ei ole mitään todeellisuuspohjaa, toki jos kuvaaja on pieni lapsi niin se 3-4kg kuorma käden jatkeena voi olla haastava, mutta jos puhutaan pienestä rungosta ja objektiivistä niin sitä pystyy käyttämään nuorikin ihminen ilman että kädet repeilee irti.

Onko fysiikan lait jotenkin muuttuneet vai? Isompi massa tarkoittaa isompaa työtä ja isompi työ vähentää toiminta-aikaa ja samalla liikuttavan matkan määrää. Kyll se 200g tai jopa 300g kahvan ja suotimen kanssa on ihan hyvä vaihtoehto jokapäiväiseen käppäilyyn.

[jperala]

Niin, samalla tavalla sen lisähalon tai purkan joutuu teippaamaan mihin tahansa ei-ykkössarjan peilittömäään jos haluaa kaikille nakeille otepintaa. Mut katos kevyellä sormiotteella luuri muuttaa suuntaa kevyesti kuin untuva myrskytuulella. Järkkäri heiluu massana käden jatkeena ja kolisee milloin mihinkin. Ei hyvä.

Ei pidä tämäkään paikkaansa, miksi heittelet väitteitä millä ei ole mitään todeellisuuspohjaa, toki jos kuvaaja on pieni lapsi niin se 3-4kg kuorma käden jatkeena voi olla haastava, mutta jos puhutaan pienestä rungosta ja objektiivistä niin sitä pystyy käyttämään nuorikin ihminen ilman että kädet repeilee irti.

Onko fysiikan lait jotenkin muuttuneet vai? Isompi massa tarkoittaa isompaa työtä ja isompi työ vähentää toiminta-aikaa ja samalla liikuttavan matkan määrää. Kyll se 200g tai jopa 300g kahvan ja suotimen kanssa on ihan hyvä vaihtoehto jokapäiväiseen käppäilyyn.

Edelleen kysyn että miksi niitä kahvoja asennellaan jos käyttömukavuus kännykässä on yhtä hyvä tai parempi kun järkkärissä, kun se parempi ote on höpö höpöä ? Tuo saivartelu ei nyt anna vastausta. Mitä tuohon fysiikaan niin ei minulla ja monella muullakaan kamera kolise joka paikkaan, eli silkkaa höpö höpöä.

[Maffer]

Ei se oo. Muuten ne miljoona jonnea kantais kaikki ABC:n parkissa SER-jäte peilikolistimia joka päivä. BMW:n luisutuksesta saattais toki saada paremman pannauskuvan.

[jperala]

Ei se oo. Muuten ne miljoona jonnea kantais kaikki ABC:n parkissa SER-jäte peilikolistimia joka päivä. BMW:n luisutuksesta saattais toki saada paremman pannauskuvan.

Mikä olikaan se vastaus varsinaiseen kysymykseen ?

[Maffer]

Mihin kysymykseen? Kahvan voi asentaa tai ei ole pakko asentaa. Varsin hyvin selviää ilman. Se mitä sen sijaan tarttee enemmän on suotimet. Kyll onnistuu. Suodinkiinnityksen voi ratkaista monella tapaan ja sekin on vaikeinta laukussa raahattavan kameran kera.

[jperala]

Mihin kysymykseen? Kahvan voi asentaa tai ei ole pakko asentaa. Varsin hyvin selviää ilman. Se mitä sen sijaan tarttee enemmän on suotimet. Kyll onnistuu. Suodinkiinnityksen voi ratkaista monella tapaan ja sekin on vaikeinta laukussa raahattavan kameran kera.

On ollut niin rakentava keskustelu että en malttaisi lopettaa, mutta asia koski seuraavia lottonumeroita, löytyykö sieltä numeroa 5 ?
Mutta hyvää yötä !

[Maffer]

Helposta asiasta ei tarvi vaikeaa yrittää. Luuriin voi asentaa kahvan mutta totesin sen loppupelissä täysin järjettömäksi. Sama asia kuin yrittäisi sytyttää tulitikulla kynttilää ja ote tulitikusta on vasaraote koko kädellä. Kyll menee vaikeeks. Kamera SER-hyllyn sytyttämiseen voi kyll käyttää isompaa soihtua rouhealla otteella.

Peilittömissä on tällä hetkellä vain neljä mallia joissa on vankka otepinta ilman lisäkahvoja koko kädelle: Fuji GFX100, Nikon Z9, Canon R3 ja Olympus EM1x. Kaikkeen muuhun saakin askarrella paskarrella kahvoja senkin edestä kun hienostunut kahden sormen luuriote menee vähän hankalaksi eikä koko kädellä saa kiinni. Jos ajattelee langan kysymystä tarkemmin, voi todeta et järkällä kuvaaminen on erittäin kankeaa hifistelyä ja liian moni harrastaa kameran raahaamista kameran vuoksi, ei kuvien vuoksi. Järkän raahaamisessa on iso vaara lisäksi kävellä kuvien päältä.