20-70mm kinozuumi?

Objektiivit, filtterit, loitot jne.
T71
Viestit: 3600
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: 20-70mm kinozuumi?

Viesti Kirjoittaja T71 »

Mulla oli pentuna joku Tokina 25-50mm f4 Canon FD perällä ja siinä oli kanssa tommonen taiteellinen kurwafiilis.
Kun vaikka kuvasi metsässä alhaalta päin maisemakuvia, niin yksikään puu ei ollut suorassa.
Onkohan tämä nyt vähän kuin paluuta juurille, eli tehdään hirveetä kuraa ja korjataan softalla sinnepäin?
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
habannaama
Viestit: 5410
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: 20-70mm kinozuumi?

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Maffer kirjoitti: Tammi 17, 2023 20 : 50 Nyt takaisinkutsu ja äkkiä. Ei tuollaisia vahinkoja pidä Rahalaan asti päästää ensinnäkään.
Äläs nyt. Sony fanboyt ostaa silmät kiiluen, kauppa käy ja hupsheijakkaa, kohta käytettyjen laarit täynnä nurkkasuttuja, joista loputkin piirrot karisee viimeistään siinä vaiheessa, kun jälkikäsittelyssä korjataan apinanraivolla kaartuvia linjoja.

Mutta mitä väliä, kun kyljessä lukee Sony, niin kaikki on sallittua :mrgreen:
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
temama
Viestit: 10649
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: 20-70mm kinozuumi?

Viesti Kirjoittaja temama »

Maffer kirjoitti: Tammi 17, 2023 20 : 50 Kuinka? Jos zoomissa lukee että 20-70 niin miksi alkaisin kroppaamaan 20mm (ei kait tätä muussa päässä edes 99% käyttäjistä käytä) perus 24mm zoomin? 60MP ostetaan 60MP takia.

Nyt takaisinkutsu ja äkkiä. Ei tuollaisia vahinkoja pidä Rahalaan asti päästää ensinnäkään.
Ei. Ymmärsit väärin. Tarkoitin, että 61mp resoilla se vääristymän softakorjaus ei tunnu pikselitasolla niin paljon kun jos vaikka korjaillaan 12 mp tai 24mp kinokuvaa samalla tavalla. Eli en puhunut rajaamisesta.

Tehdään 61mp raw kuvaan korjaus. Sitten voi pienentää (ei rajata) kuvaa käyttötarkoituksen mukaan. Esim. 24mp resoilla voi olla, ettei edes huomaa kulmien oletettua pehmenemistä.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Maffer
Viestit: 22632
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: 20-70mm kinozuumi?

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Mikrokontrasti lentää kaivoon siinä kohtaan kun aletaan oikomaan tuollaista palleroa. Sitä ei edes downsamplaus pelasta.
habannaama
Viestit: 5410
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: 20-70mm kinozuumi?

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Toisaalta, monessako zoomissa sellaista ylipäätään on, eli ei taida olla mikrokontrastit ensimmäisenä tuollaisen ostajalla prioriteettilistan ykkösenä, jos edes ylipäätään mielessä.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: 20-70mm kinozuumi?

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

habannaama kirjoitti: Tammi 18, 2023 7 : 20 Toisaalta, monessako zoomissa sellaista ylipäätään on, eli ei taida olla mikrokontrastit ensimmäisenä tuollaisen ostajalla prioriteettilistan ykkösenä, jos edes ylipäätään mielessä.
Tuo on hyvä kysymys, kun vaatii takaisinkutsuja. 3D- tai mikrokontrasti-intoilu tai miksi sitä kutsutaankaan on varsin pienen porukan extremehifistelyä. 99.9 % ei ole sellaisesta koskaan kuullutkaan eikä pysty erottamaan sitä kuvista. Miksi ihmeessä iso valmistaja tekisi mitään hyvin pienen marginaaliryhmän näpertelyihin? Kaikissa harrastuksissa tuollaisia palvelee ennemminkin pienvalmistajat, jotka optimoivat erilaisia outoja pikkujuttuja, ja isot tekevät mielikuvilla myytävää massaa sille 99.9 %:lle.
Hannu
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: 20-70mm kinozuumi?

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

habannaama kirjoitti: Tammi 17, 2023 21 : 25 Äläs nyt. Sony fanboyt ostaa silmät kiiluen, kauppa käy ja hupsheijakkaa, kohta käytettyjen laarit täynnä nurkkasuttuja, joista loputkin piirrot karisee viimeistään siinä vaiheessa, kun jälkikäsittelyssä korjataan apinanraivolla kaartuvia linjoja.
Ei nyt hätäillä. Laarit täyttyvät vasta sen jälkeen kun mark II julkaistaan. Sonyboyt huomaavat vasta sitten, että nämä vanhat ovat karmeita nurkkasuttuja ja ryntäävät ostamaan uuden, jossa nurkkasuttua on vaimennettu ainakin 0.23 % ja hintakaan ei ole edes kolminkertaistunut. Siihen asti he vain ihailevat tiiliseinien ja testikorttien kuvia mielessään onnen tunne ja lievä vahingonilo siitä, että Canikon-boylla ei taida edes olla 20 milliin ulottuvia normaalizoomeja.
Hannu
temama
Viestit: 10649
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: 20-70mm kinozuumi?

Viesti Kirjoittaja temama »

hkoskenv kirjoitti: Tammi 18, 2023 8 : 22 että Canikon-boylla ei taida edes olla 20 milliin ulottuvia normaalizoomeja.
Nimenomaan.

Mites uusi Tamron 20-40? Aika vaatimaton alue verrattuna tähän sonyyn ja silti vääristymiä pitkässä ja lyhyessä päässä:

https://www.cameralabs.com/tamron-20-40 ... -review/2/

Entä Panasonicin 20-60mm F3.5-5.6 ?? Pimeä lasi, mutta silti tynnyrivääristymää. Silti monet tykkää.

Katos se on niin, että kaikkien ei onneksi tarvitse ostaa kaikkia laseja. Kaikkien ei tarvitse tykätä.

Silti 20-70/4 on jotakin mitä ei ole kinolle ennen tehty. Ja huommattavan järkevä polttovälialue. Ja lenstipin testien mukaan myös terävä. Paljon mistä tykätä.

Pros:

lightweight, handy barrel for these parameters,
excellent image quality in the frame centre,
good image quality on the edge of the APS-C sensor,
acceptable image quality on the edge of full frame,
very good correction of longitudinal chromatic aberration,
slight lateral chromatic aberration,
negligible vignetting on the APS-C/DX sensor,
decent coma correction,
very low astigmatism,
sensibly-looking blurry areas for a zoom lens,
lack of any serious problems with the performance against bright light,
silent, flash-quick, and accurate autofocus,
unique parameters.

Että sitä vaan, että aika pikkusieluista lähteä vaahtoamaan jonkun vääristymän takia muuten todennäköisesti erittäin käyttökelpoista ja hyödyllistä lasia joka jollekin saattaa olla todellinen 'saver', ja saa sillä kuvattua 80% tarpeistaan, vieläpä hyvällä kuvan laadulla. Kuka tälläisestä edes mitään zeiss hifistelyä haluaisikaan,,?? Sellaista touhua ei oikein minkäään zuumin osalta kannata harrastaa muutenkaan. Primet ovat juttu erikseen.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
temama
Viestit: 10649
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

20-70mm revikkaa ja kuvia (myös RAW)

Viesti Kirjoittaja temama »

Dpreview on ottanut mukavasti upouusia testikuvia sonyn 20-70/4 objektiivilla (myös Sony A7RV RAW tiedostoja!), ja hyvältä näyttää - kestää 100% croppi tarkastelua!

https://www.dpreview.com/samples/788812 ... le-gallery

Ja dpreviewn Chris on vilpittömästi innoissaan objektiivista, erittäin;

https://www.youtube.com/watch?v=TsGj9DtOlsw&t=332s

Ja hinta vain 1099$ !!
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
habannaama
Viestit: 5410
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: 20-70mm revikkaa ja kuvia (myös RAW)

Viesti Kirjoittaja habannaama »

temama kirjoitti: Tammi 18, 2023 20 : 46 Dpreview on ottanut mukavasti upouusia testikuvia sonyn 20-70/4 objektiivilla (myös Sony A7RV RAW tiedostoja!), ja hyvältä näyttää - kestää 100% croppi tarkastelua!

https://www.dpreview.com/samples/788812 ... le-gallery

Ja dpreviewn Chris on vilpittömästi innoissaan objektiivista, erittäin;

https://www.youtube.com/watch?v=TsGj9DtOlsw&t=332s

Ja hinta vain 1099$ !!
Latasin parit raw:t ja toden totta, ei tuo huono ole, mutta ei myöskään mikään erityismaininnan ansaitseva. Semi...
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
temama
Viestit: 10649
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: 20-70mm revikkaa ja kuvia (myös RAW)

Viesti Kirjoittaja temama »

habannaama kirjoitti: Tammi 18, 2023 21 : 53
Latasin parit raw:t ja toden totta, ei tuo huono ole, mutta ei myöskään mikään erityismaininnan ansaitseva. Semi...
Niin, se on hyvä. Ei se olekaan GM vaan pellkä G ;D

Mutta sen juju on käytännöllisyys; suht kompakti, ja polttovälialue erittäin monikäyttöinen. Ei erityisen pimeä putki myöskään. Dpreviewn Chris oli kyllä mielestäni vilpittömän tyytyväinen siinä videossa.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Maffer
Viestit: 22632
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: 20-70mm kinozuumi?

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Voiko olla tyytymätön jos saa lasin ilmaiseksi? En ymmärrä tuollaisia videoita. PC-puolella sen sijaan hyvää viihdettä pari tuubikanavaa jossa ostetaan omaan piikkiin välimiehen kautta rautaa ja katsotaan miten paljon miinoja niissä on. Eli ts. ei voida edes valita mitään handpicked-osia jotka toimisi muita paremmin. Simuloidaan mitä peruskäyttäjä saa rahoillaan.
temama
Viestit: 10649
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: 20-70mm kinozuumi?

Viesti Kirjoittaja temama »

No siinäpä se juju onkin. Dpreview saa kaikki tuotteet ilmaiseksi testattavaksi. Ei niistä ainakaan testaajat maksa. Kyllä esim tämä Chris on osaa myös olla kriittinen - jos hänen revikkavideoitaan on katsonut.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
aikaarska
Viestit: 12948
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: 20-70mm kinozuumi?

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Joo, dpreviewn revikka ratkaisi asian. 20-70/4 täyttää minun odotukseni hyvästä yleiszuumista kinoon ( ja myös aps-c).

Hinta jenkeissä 1099usd ja rajalassa 1600€. Suomihinta ei miellytä.

Tonni olisi hyvä. Täytyy katsoa jos tilaisi ulkomailta jossain vaiheessa.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
elmar
Viestit: 5093
Liittynyt: Marras 11, 2009 19 : 24

Re: 20-70mm kinozuumi?

Viesti Kirjoittaja elmar »

Jos mulla oli vielä Sony, tuo olisi varmasti ns. yleislasi. 20 mm korvaa kivasti 16-xx mm laajiksen ja 70 mm natsaa 100-400 mm telen kanssa. Plussana vielä suht kompakti koko mut silti varsin hyvä valovoima, etenkin kohinattomien nykykennojen kanssa. Eikä näytä terävyydessäkään olevan suurempaa vikaa.
Maffer
Viestit: 22632
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: 20-70mm kinozuumi?

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ei mee läpi dpreview video ny. Jos tuo olisi Pentax-zoomi, olisi siitä avauduttu että keskinkertainen. Samplet näyttää just siltä miltä lenstipin testikin - liian paha notkahdus tärkeimmässä päässä muulle kun 12MP kameralle.
elmar
Viestit: 5093
Liittynyt: Marras 11, 2009 19 : 24

Re: 20-70mm kinozuumi?

Viesti Kirjoittaja elmar »

No, ei tuo laukullista huippu-primejä korvaa, eikä pidäkään. Lenstipin yhteenveto (Google-käännös): "Yhteenveto voi olla vain myönteinen – vaikeustaso huomioon ottaen uusi Sony-objektiivi pärjää erittäin hyvin. Tulokset kuvan keskellä ovat erinomaisia ​​ja erittäin tasaisia, terävyys APS-C-kennon reunassa on hyvä, ja jopa FF:n reunalla se tarjoaa useimmissa tapauksissa järkevän kuvanlaadun. Testatun linssin fyysisiä mittoja tarkasteltaessa olisi typerää odottaa enemmän."
aikaarska
Viestit: 12948
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: 20-70mm kinozuumi?

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

elmar kirjoitti: Tammi 19, 2023 11 : 31 No, ei tuo laukullista huippu-primejä korvaa, eikä pidäkään. Lenstipin yhteenveto (Google-käännös): "Yhteenveto voi olla vain myönteinen – vaikeustaso huomioon ottaen uusi Sony-objektiivi pärjää erittäin hyvin. Tulokset kuvan keskellä ovat erinomaisia ​​ja erittäin tasaisia, terävyys APS-C-kennon reunassa on hyvä, ja jopa FF:n reunalla se tarjoaa useimmissa tapauksissa järkevän kuvanlaadun. Testatun linssin fyysisiä mittoja tarkasteltaessa olisi typerää odottaa enemmän."
Joo, kyllä tämä minut vakuutti. Sekä lenstip että dpreviewn revikka. Nyt ainoa este on suolainen suomihinta (minulle, ei ehkä kaikille). 1099$ tuntuu huomattavasti inhimillisemmältä.
Varsinkin nyt luuriaikakaudella tykkään, että valokuvaus on tarvittaessa helppoa. Kino 20-70/4 yleiszoomi vastaa tälläiseen moderniin tarpeeseen. Kiinteäpolttovälisillä voi sitten hoitaa hifi-valokuvat, ja ultralaajakulmat jopa luurilla, jos mukana vain minimivarustus.

Mutta ei tässä ole kiire. Täytyy metsästää hyvää tarjousta, ja katsoa jos vaikka jostain ulkomaankaupasta saisi järkevämpään hintaan.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 22632
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: 20-70mm kinozuumi?

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Juu, useimmissa tapauksissa. Miten sen tulkitset zoomilla? Ne useimmat tapaukset voi olla 20-70mm vaikka millin välein ja 30-70 väliin jää usea milli.

Tärkein pää eli 20mm on tuhnu. Siihen päälle 600€ Rahala-lisä. Ei hemmetti.

Se et primeillä hoitaa hifistelyt ei kyll toteudu. Aika harvoin just Se Kuva tulee eteen uudestaan Otus lapasessa. Ja yhtä harvalla on se Otus. Jos haluaa primellä Sen Kuvan silloin käppäillään juuri vain niiden primejen kanssa aina ja joka kerta.

Lisäksi jos ja kun f/4 alkaa olla diffraktioraja kameramalliston hires-päädyssä, on f/4 zoomin annettava maksimi aukko auki. Tämän olisi pitänyt olla vähintään GM-tasoa niin 1600€ olisi perusteltu. Nyt järki käteen, kun luurilla saa jo kaikki arkikuvat, ei tällaisia pidä myydä.
temama
Viestit: 10649
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: 20-70mm kinozuumi?

Viesti Kirjoittaja temama »

Maffers lyö taas kovaa kapuloita SER rattaisiin :D

Mutta kun esim näitä sämplejä kattelee, niin totuushan on, että tekee ihan hyvää jälkeä. 20mm ei ole tuhnu, joten ilmeisesti kuvittelet sen tuhnuksi tynnyrivääristymän ja korjailun takia.

Mikään luuri ei voi tarjota lähellekkään yhtä hyvää 40-60mp suorituskykyä kuin esim Sony A7RV varustettuna tällä kyseisellä zuumilla.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Vastaa Viestiin