Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

[Maffer]

Ei taida onnistua. Jos opetetaan penskasta asti käyttämään hissiä ja syömään mikroruokaa, ei kyllä perunoiden keitto onnistu kun muuttaa opiskeluboksiin joskus. Ei taida onnistua 200m kävelykään kohta koulusta pysäkille ilman skuuttia.

Vaikea kuvitella että 1800-luvun kuvantamiskonsepti myisi sitäkään vertaa.

[jperala]

Ei taida onnistua. Jos opetetaan penskasta asti käyttämään hissiä ja syömään mikroruokaa, ei kyllä perunoiden keitto onnistu kun muuttaa opiskeluboksiin joskus. Ei taida onnistua 200m kävelykään kohta koulusta pysäkille ilman skuuttia.

Vaikea kuvitella että 1800-luvun kuvantamiskonsepti myisi sitäkään vertaa.

Edelleen myyt omaa agendaasi, ei toimi valitettavasti.

[Maffer]

Tuo on yhteiskunnallinen fakta, ei mikään agenda. Ja se on erittäin paha kompastuskivi digitaalisen järjestelmäkameran tulevaisuudelle.

Homma on niin et
a) Vanhoihin ritsoihin tykästyneet jäärät ei päivitä
a.2) Ritsoihin tykästyneet jäärät eivät tee mitään kengälle täynnä kiviä ja lasinsiruja
b) Nuoret sivuuttavat laitteet liian monimutkaisina

Markkina kutistuu kutistumistaan, hinnat nousee nousemistaan ja valmistajat ostavat toisia kuleksimasta tai jotkut vain katoavat. Mielenkiintoista on milloin Canon ostaa Nikonin jolloin jäljelle jää joksikin aikaa Sonyn ja Canonin duopoli + Hifistatuksen omaavat nykymerkit.

-- Kelataas vähä mitä rantakiviretkelle peilittömän kans tarvitaan tänä päivänä:

-kuvaaja
-jalusta
-kamera
-objektiivi
-5kg magneettisuodattimia trendikkäästi
-suodatinadapteri objektiiviin
-ladattu akku x n-kpl riippuen pakkasesta
-etälaukaisin ettei tärähdä ja saa selfien
-1000€ edestä CFExpress kortteja
-3-9 haarukoitua kuvaa per kivi x fokuspinon vaatimat kerrannaiset koska 100MP kino ja diffraktio
-Kuvaus Reppu Virallinen että mukaan saa dronen vaikkei sitä edes käyttäisi
-Kuvien purku koneelle ja HDR-yhdistys + fokuspinon kasaus
-markkinoiden parhaat taidepresetit LR:ään et saa peukkuja
-photoshoppaus + export jonnekin

Sama kuva luurilla yksi painallus + 2min snapseed. Miten tämän kanssa pitäis kilpailla potentiaalisista ostajista?

[jperala]

Tuo on yhteiskunnallinen fakta, ei mikään agenda. Ja se on erittäin paha kompastuskivi digitaalisen järjestelmäkameran tulevaisuudelle.

Homma on niin et
a) Vanhoihin ritsoihin tykästyneet jäärät ei päivitä
a.2) Ritsoihin tykästyneet jäärät eivät tee mitään kengälle täynnä kiviä ja lasinsiruja
b) Nuoret sivuuttavat laitteet liian monimutkaisina

Markkina kutistuu kutistumistaan, hinnat nousee nousemistaan ja valmistajat ostavat toisia kuleksimasta tai jotkut vain katoavat. Mielenkiintoista on milloin Canon ostaa Nikonin jolloin jäljelle jää joksikin aikaa Sonyn ja Canonin duopoli + Hifistatuksen omaavat nykymerkit.

Spekuloit ja arvailet turhan paljon, tuosta kun ottaa kaiken turhan pois ei jää mitään jäljelle

[Maffer]

Mitä jää jäljelle jos lasketaan ne viestit missä et arvostele jotain kirjoittajaa?

Ketjun aihe on peilittömien tulevaisuus ja tässä on aivan oleellisia asioita nyt kirjattuna. Lähtien siitä et kopteripaja muistuttaa vanhoillisia tomppelimerkkejä millä vuosituhannella mennään.

Ei tämäkään uusi Hassel ratkaise laskennallisen kuvantamisen vaatimuksia tai isosti vähennä muuta kompleksisuutta, mutta se kuitenkin yrittää ratkoa arkisia asioita mitkä luulisi olevan jo itsestään selvyyksiä. Hinta on pompsahtanut tonnin edellisestä X1D:stä julkkarissa. Inflaatio + sisäinen tallennusmedia ja kalliimpi kenno (mikä itsessään nosti GFX100:n hintaa Fujilla vuosia sitten).

[jperala]

Mitä jää jäljelle jos lasketaan ne viestit missä et arvostele jotain kirjoittajaa?

Ketjun aihe on peilittömien tulevaisuus ja tässä on aivan oleellisia asioita nyt kirjattuna. Lähtien siitä et kopteripaja muistuttaa vanhoillisia tomppelimerkkejä millä vuosituhannella mennään.

Suunnilleen kaikki muut viestit mitä olen kirjoittanut ja niitä on muutama, mafferin viestejä on tullut kommentoitua kun niissä ei ole ollut aikoihin mitään tolkkua.

[Maffer]

Ei siis ole tolkkua tuoda ongelmia esille miksi teollisuus näivettyy? Mikä pännii? Kallis SER-kalikka repussa?

Ketjussa ollu mitää elämää pitkää aikaan ja sit kun joku tuote ratkoo käytännön ongelmia, alkaa jämähtäneisyyden kierre. Onko siis jotain radikaaleja syitä miksi nämä X2D:n parannukset eivät ole teknisesti hyviä tai toimivia?

[hkoskenv]

Luuriketjusta löytyy esimerkkejä missä gcam luuria (vanha Mi10 Ultra) ei erota a7r2:sta.

Oleellista ei ole se, että löytyy yksi esimerkki, jossa luuri pärjää. Oleellista on se, että 999 tuhannesta järkkärin kuvasta on parempia. Vasta sitten, kun ei enää löydy esimerkkejä, joissa järkkäri erottuisi paremmaksi, voidaan alkaa puhua luureista. Ja silloinkin kameran käyttömukavuus ja ergonomia ratkaisee pelin täysin ylivoimaisella erolla.

Minkä takia akun latauksen vaikkapa tulisi kestää 1-3h kun se voi tapahtua kuten luurillakin parissa kymmenessä minuutissa? Miksi kameoiden datansiirto on luokkaa v2000 3com verkkokortti?

Pitkälti siksi, että kukaan ei halua maksaa tuollaisista 99.9%:ssa tapauksista tarpeettomista ominaisuuksista. Näiden romujen hinta on karannut muutenkin käsistä ja valmistajat joutuvat tinkimään siitä minkä eivät usko myyvän. Joku öky-Hasselblad voi laittaa tuollaisia että saa perusteltua eliittileimaansa.

[hkoskenv]

Onko siis jotain radikaaleja syitä miksi nämä X2D:n parannukset eivät ole teknisesti hyviä tai toimivia?

Sitä me emme vielä tiedä kuinka hyvin ne toimivat. Kalliissakin kameroissa on ollut aika erikoisia ongelmia. Jos ne toimivat niin kuin lupaavat, ne ovat toimivia. Hyvyys riippuu täysin käyttäjästä. Olen varma, että kaikkki valmistajat tutkivat markkinoitaan hyvinkin huolellisesti ja niillä on perusteet sille miksi ne ominaisuudet, joita ne ovat laittaneet kameroihinsa, myyvät paremmin kuin ne, jotka jätettiin pois. Ainakin paremmin kuin kenenkään wannabe-käyttäjän henkilökohtainen mielipide, joka perustuu omiin mieltymyksiin.

En ainakaan minä antaisi tuollaisille arvoa, kun valitsisin kameraa. Jos ne olisivat mukana, sen kun, mutta jos se malli olisi muutaman satasen kalliimpi, ei kiitos. En kuvaa koskaan niin paljoa, että datansiirtonopeudella olisi minkäänlaista merkitystä. En ole koskaan unohtanut muistikorttia, koska tarkastan kameran toiminnan aina ennen lähtöä. Mitä minä siis tekisin tuolla? Se on ihan samanlainen asia kuin joku ökyurheiluautovalmistaja nostaa autonsa huippunopeuden 350 km/h:sta 400 km/h:hon.

[jperala]

Ei siis ole tolkkua tuoda ongelmia esille miksi teollisuus näivettyy? Mikä pännii? Kallis SER-kalikka repussa?

Ketjussa ollu mitää elämää pitkää aikaan ja sit kun joku tuote ratkoo käytännön ongelmia, alkaa jämähtäneisyyden kierre. Onko siis jotain radikaaleja syitä miksi nämä X2D:n parannukset eivät ole teknisesti hyviä tai toimivia?

Se tolkku karkaa siinä kun tyrkyttää sitä omaa juttuaan kaikille ja selittää että se on ainoa oikea tapa toimia tai olet jäärä, romunkerääjä tai osaamaton juntti ja väline mitä käytät on romua, serriä tai jotain muuta k.akkaa. sitten kun joku vähän testailee ja ampuu alas näkemykset niin maffer hiljenee tai vaihtaa ketjua/aihetta.

Miksi jotain ketjua pitää venyttää loputtomiin ? Palstalla on tasan yksi kaveri joka yrittää venyttää ketjujaan 30000 sivuisiksi koska se on joku meriitti ilmeisesti.

[Sakke_K]

Tuskin tosiaan ketjun kysymykseen, Milloin DSLR haudataan?, olisi ihan tarvittu yli 1700 viestiä

[Maffer]

Tietenkin tämä ketju on jatkuva kun se ei käsittele tiettyä laitetta. DSLR:ää ei sitäkään ole haudattu. Mut pahasti näyttää siltä että DSLR:n aiheuttama taantuneisuus hautaa peilittömätkin.

Mikäli taas integroitu SSD tai tiedonsiirtonopeuden parannukset olisivat jossain uudessa Sonissa, sille kehumiselle ei tulisi loppua ainakaan vuoteen.

[jperala]

Tietenkin tämä ketju on jatkuva kun se ei käsittele tiettyä laitetta. DSLR:ää ei sitäkään ole haudattu. Mut pahasti näyttää siltä että DSLR:n aiheuttama taantuneisuus hautaa peilittömätkin.

Mikäli taas integroitu SSD tai tiedonsiirtonopeuden parannukset olisivat jossain uudessa Sonissa, sille kehumiselle ei tulisi loppua ainakaan vuoteen.

En näe tarvetta kehua Sonya ollenkaan, nämä on taas näitä visioita mitä on kiva heitellä vailla mitään pohjaa.

[Sakke_K]

DSLR:ää ei sitäkään ole haudattu.

Ketjun kysymys onkin futuurissa...

[Maffer]

Onko oikea kysymys sitten milloin Pentax lopettaa kameratuotannon? Sitä ennen DSLR:t ei nimittäin lopu.

[temama]

Lienee siinä vaiheessa voidaan pitää DSLR 'hautajaiset' kun enää alle 5% kaikista myydyistä järjestelmärungoista on peililäpsyjä. Onko jo se aika?

[javal]

Lienee siinä vaiheessa voidaan pitää DSLR 'hautajaiset' kun enää alle 5% kaikista myydyistä järjestelmärungoista on peililäpsyjä. Onko jo se aika?

Hyvä idea! Mutta tässä nyt verrataan kahden kuolevan lajin suhdetta.

Jos vertailukohdaksi otetaan jotakin joka on pysyvä, esim DSLR järjestelmärunkojen tuotanto vuonna 2012, joka oli 16.9 M, ja 2021 se oli 2,2M -> vielä 13% jäljellä. Taitaa mennä vielä muutama vuosi ennen kuin 5% raja (0.85M) saavutetaan.

Vuonna 2021 tammi - heinäkuun tuotanto oli 1.36M ja 2022 tammi - heinäkuussa 1.00 M. Jos sama tahti jatkuu koko loppuvuoden ajan niin pudotusta vuositasolla tulisi 0.6 M. Ja jos tämä sama tahti jatkuisi vakiona niin 2.25 vuoden kuluttua päädytään tuohon 5 % rajaan.

Canonilla näyttäisi olevan 75 prosentin markkinaosuus DSLR Järkkärissä. https://nikonrumors.com/2022/06/26/the- ... bcnr.aspx/.

Vertailuksi vielä se että peilittömiä järkkäreitä valmistettiin 2022 tammi - heinäkuussa 2,16M kpl.

[Maffer]

Nii, siinä niitä numeroi taas on. Nyt o vähä kiirus alkaa kääntämään kelkkaa myös peilittömien osalta. Ei auta lainkaan vähätellä sitä laitetta joka sen leijonanosan jo söi.

Seuraava voittaja pelissä on se taho mikä yhdistää gcamin aps-c tai kinokokoiseen pinokennoon.

[nsamppa]

Kuinkahan isolla prosentilla noi profetiat on menny maaliin?

[habannaama]

Jesse 9-v on jo tottunut siihen, että läppäriä, luuria ja älykelloa pitää ladata harva se päivä, joten siinä rinnalla jonkun kameran akkulaturin ja johtojen kanniskelu ei tuota hänelle minkäänlaista ongelmaa.

Hän on kasvanut sisälle siihen, että kaikkea pitää olla koko ajan lataamassa, eikä se tuota hänelle päänvaivaa.

Itse tällä hetkellä Vuoreiassa, Norjassa ja mukana läppäri, ulkoinen SSD, kamera, pari muistikorttia, pari akkua, invertteri, luuri ja älykello.

Laturi kameran akuille, luurille ja älykellolle. Onpas vaivalloista ja hankalaa.

Kun kortit täyttyvät (toinen tallentaa varmuuskopiona), niin siirto läppärillä SSD:lle.
Valtavan hankalaa, huh huh, oikein hikeä pukkaa 🫣

Itse olen 59-v ja onneksi kognitiiviset toiminnot sitä luokkaa, että perusjutut lähtevät selkärangasta, enkä vieläkään ole unohtanut koskaan muistikortteja, valomuokkaimia, latureita, johtoja, ym, ym. liikenteeseen lähtiessäni.

Ymmärrän toki, että näin me olemme erilaisia ja joillekin se asioiden/laitteiden ”yksinkertaistaminen” on se ”Graalin malja”, mutta kaikille sillä ei ole tuon taivaallista merkitystä. Joten se keuhkoaminen että kaikkiin laitteisiin pitäisi tuoda ”hasselit”, aivan merkityksetöntä ainakin kaltaiselleni kuvaajalle.