Canon estää SER-linssien valmistuksen

[hkoskenv]

Ihan hyvä kirjoitus mut se dilemma on siinä kohdassa et mistä ne hillot sen rungon ostamiseen sit saadaan? Jos ja kun nykyiset kinot vain kallistuu kallistumistaan, vaihtoehdoksi jää 5-10v vanhat ja ne on sit niitä vanhoi aaseiskoja jos kino pitää olla. Ja niihinhän sitten saa noita Viltroxeja pilvin pimein.

Keskiluokkaiset hyvätuloisissa töissä käyvät harrastajat niitä ostavat. Näyttää siltä, että jatkossa ylemmän keskiluokkaiset. Sitä suurempi kysyntä on budjettimalleilla. Kuten olen aiemminkin sanonut, persauksia harrastajia on miljoonia ja varakkaita tuhansia. Käytetyt kalliit kamerat ja objektiivit eivät ole ratkaisu siihen kysyntään. Halpaakin tuotantoa on oltava ja tulee olemaan, koska pienituloisia harrastajia on maailmassa valtavasti. Puhelimet vievät ylivoimaisen valtaosan siitä kysynnästä, mutta jotkut haluavat oikeitakin kameroita.

Tän päivän kropitkin lähtee jo tontusta kohtalaisella omituisuuslistalla varustettuna ja uudet kinot kahdesta. Poikkeus on yllättäen Canonin RP tai Z5. Niiden kautta saa kuitenkin kohtalaisen systeemin siedettävään hintaan jopa valmistajan omilla laseilla.

Se on ajan henki, että kameroilla kuvaaminen jää varakkaampien hifistelijöiden hommaksi. Tuossa on selkeä ero Sonyn ja Canonin välillä. Canon profiloituu luksusmerkiksi, joka heittää pienituloiset harrastajat ulos systeemistä ja keskittyy nyhtämään kovia katteita varakkailta. Sony myy vanhoja malleja kohtuuhintaan ja sallii halpatuotantovalmistajien tehdä halpaa lasitavaraa omaan systeemiinsä. Ainakin toistaiseksi. Varmaan hekin harkitsevat mounttinsa sulkemista ja seuraavat tarkkaan mitä Canonille tapahtuu. Jos niin käy, pienituloiset ovat pakotettuja luureihin ja kameroista tulee kalliita luksustuotteita. Mutta toisaalta jokseenkin kaikessa halpakrääsän tuottamien on tie suurimpiin voittoihin. Kovan katteen luksuksella on aina rajalliset markkinat, mutta halparomua myydään miljardeittain.

[hkoskenv]

Älä nyt höpsi. Täytyyhän niiden artistienkin ym. sisällöntuottajien saada rahansa, ei se kaikki fyffe Sonylle mene musiikista ja leffoista.
Ei näitä asioita voi rinnastaa.

Kyllä se menee. Ainoastaan muutama maailmanluokan artisti tienaa työllään. Muut ovat "artisti maksaa" jengiä, jonka musiikin myyntitulot tienaa joku ihan muu taho.

[Maffer]

No ei ne ekat aaseiskat mitään halpoja ollu 2013. Kyllä Sonikin vedätti rahat pois alkuvuosina ja budjettivalikoimaa tuli sit 2017 >. Canonista ei tiedä uudistaako se RP-sarjaa ja/tai tuo lisää perusobjektiiveja. Selvästi kuitenkin C lähti Sonin GM-sarjan perään rähinällä ensi alkuun.

Eipä se Nikon ole myöskään budjettiosastolle lähteny. Siellä on Z5 ja montako perusobiskaa mitkä maksaa n. 5-700€?

[kwanonisti]

Jaa, kroppiin sopivista ~24mm kakkuloista...

Mountti taitaa olla nimeltään E oli kroppi tai ei, lasit mitä tarkoitin oli kaikki FE.

[hkoskenv]

No ei ne ekat aaseiskat mitään halpoja ollu 2013. Kyllä Sonikin vedätti rahat pois alkuvuosina ja budjettivalikoimaa tuli sit 2017 >. Canonista ei tiedä uudistaako se RP-sarjaa ja/tai tuo lisää perusobjektiiveja. Selvästi kuitenkin C lähti Sonin GM-sarjan perään rähinällä ensi alkuun.

Eipä se Nikon ole myöskään budjettiosastolle lähteny. Siellä on Z5 ja montako perusobiskaa mitkä maksaa n. 5-700€?

Historia on epäoleellista sille, joka miettii hankintaa nyt. Sonyllä on ja Canonilla ei ole. Se on aika harakirimeininkinä hankkia vajavainen järjestelmä siinä toivossa, että ehkä joskus tilanne muuttuu paremmaksi.

Tuo mahdollisuus käyttää muiden valmistajien edullista lasia korostuu juuri tuossa tilanteessa, että varsinainen valmistaja kehittää järjestelmäänsä sikahintaiset hifilinjat edellä. Sonyyn saa halpaa harakirilasia ja Canoniin ei saa, piste. Sillä, jota halpa harakirikama ei kiinnosta, asialla ei ole väliä. Ei se tuo yhtään lasia lisää Canonin valikoimiin, että siinä ei voi käyttää muiden valmistajien tekeleitä. Mutta sille, jolle halpakama kelpaa, Sony on ylivoimainen valina. Varsinkin, jos se myy edullisesti vanhempia runkoja.

Jätin Nikonin ulkopuolelle, koska en tiedä mikä sen politiikka on suhteessa muihin valmistajiin.

[temama]

No ei ne ekat aaseiskat mitään halpoja ollu 2013. Kyllä Sonikin vedätti rahat pois alkuvuosina ja budjettivalikoimaa tuli sit 2017 >. Canonista ei tiedä uudistaako se RP-sarjaa ja/tai tuo lisää perusobjektiiveja. Selvästi kuitenkin C lähti Sonin GM-sarjan perään rähinällä ensi alkuun.

Eipä se Nikon ole myöskään budjettiosastolle lähteny. Siellä on Z5 ja montako perusobiskaa mitkä maksaa n. 5-700€?

Ei se classic A7 itseasiassa ollut kovin kallis kun julkaistiin. Esim. dpreview kiitti silloisessa arvostelussaan hyvin hinnoiteltua tuotetta;


https://www.dpreview.com/reviews/sony-alpha-a7/19

Mun mielestä sen hinta oli jotain 1500€ Rahalassa, ja laski siitä pikkuhiljaa, välillä oli tarjouksessa suht edukkaasti. Muistan kun himoitsin sitä jo silloin, mutta onneksi maltoin ja sijoitin mummon perintökullat A7rII malliin joka on osoittautunut erittäin viisaaksi valinnaksi. Kuvaanhan sillä edelleen. Eikä sen 42mp kinokenno ole oikeastaan kärsinyt ajan saatossa ollenkaan., vaan on edelleen ihan ajantasainen kuvanlaatu. Toki AF suorituskyvyssä ja akkukestossa täytyy tinkiä Sonyn nykypäivän runkoihin verrattuna.

[temama]

Jätin Nikonin ulkopuolelle, koska en tiedä mikä sen politiikka on suhteessa muihin valmistajiin.

Nikon hiipii siellä Canonin ja Sonyn takana salakavalasti. Nikon joko menettää markkinaosuuttaan edelleen, tai sitten sieltä tulee yllätysnousu. Ja merkillepantavaa juuri tässä ketjussa; Nikonilla näyttää olevan huomattavasti vapaampi politiikka tarvikevalmistajien objektiiveja kohtaan. Esimerkiksi Viltroxia saa sille.

[habannaama]

Jätin Nikonin ulkopuolelle, koska en tiedä mikä sen politiikka on suhteessa muihin valmistajiin.

Nikon hiipii siellä Canonin ja Sonyn takana salakavalasti. Nikon joko menettää markkinaosuuttaan edelleen, tai sitten sieltä tulee yllätysnousu. Ja merkillepantavaa juuri tässä ketjussa; Nikonilla näyttää olevan huomattavasti vapaampi politiikka tarvikevalmistajien objektiiveja kohtaan. Esimerkiksi Viltroxia saa sille.

Enempää Nikonin kinoista kokemusta, kunhan kokeilumielessä räpsinyt Z6:lla, hyvä ja parempi ergonomia kuin mun Sonyssa.

Mutta vaimon Z50:nen, ei pahaa sanottavaa, todella hyvä kuvanlaatu ja voisin hyvin kuvitella että kun Z6/7 sarjalaiset noudattavat samaa suunnittelufilosofiaa, niin loistavia kameroita siinä kuin Canon ja Sonykin, paitsi että juurikin Nikonin ja Sonyn etuna tuo laajempi objektiivivalikoima, kun kerran muutakin kuin valmistajan omaa saatavilla suoraan mounttiin kiinni.

Jokaiselle jotakin, omien tarpeiden ja kukkaron mukaan.

[jka71]

En olisi huolissaan etteikö tarvittavia objektiiveja löytyisi RF mounttiin. Itselle periaatteessa riittäisi ehkä 4(laajis, makro, tele ja "reissuzoomi) ja nyt on käytössä 9 objektiivia RF-mounttiin(Canonin 7 kpl, Samyang 1 ja Laowa 1) . 3 niistä EF mountilla.

Kuvia viimeisen vuoden ajalta-> https://jarkko.1g.fi/Makupalat+-uudet/

[javal]

fotonordic.fi näyttää myyvän usean halpisvalmistajan RF objektiiveja, pääosin kaikki MF malleja.
LAOWA
IRIX
VILTROX
SIRUI
LOMOGRAPHY PETZVAL
MEIKE
NISI
SAMYANG

Ei noi halpismerkki nyt kovin paljon halvempia ole kuin Canonin omat halpislasit.
https://www.fotonordic.fi/category/644/ ... er_page=60

[hkoskenv]

En olisi huolissaan etteikö tarvittavia objektiiveja löytyisi RF mounttiin.

Varmaan saa. Mutta kysymys onkin siinä saako siihen hupailuobjektiivieja, jos haluaa kokeilla jotain uutta erikoista juttua casual-mielenlaadulla käyttämättä tonnitolkulla rahaa. Tai pystyykö jatkamaan järjestelmää halvalla, jos vaikka köyhtyy jostain syystä eikä pysty enää harrastamaan RF-L-super pro special -tasolla. Mistä sitä tietää mitä 20-30 vuoden aikana tapahtuu. Kyllä tuollainen pihtaaminen on ainakin minun mielessä selvä miinus Canonin järjestelmälle. Muilla on sitten muut ongelmat. Enhän minä näitä mihinkään tarpeeseen osta vaan huvitukseksi.

[jka71]

En olisi huolissaan etteikö tarvittavia objektiiveja löytyisi RF mounttiin.

Varmaan saa. Mutta kysymys onkin siinä saako siihen hupailuobjektiivieja, jos haluaa kokeilla jotain uutta erikoista juttua casual-mielenlaadulla käyttämättä tonnitolkulla rahaa. Tai pystyykö jatkamaan järjestelmää halvalla, jos vaikka köyhtyy jostain syystä eikä pysty enää harrastamaan RF-L-super pro special -tasolla. Mistä sitä tietää mitä 20-30 vuoden aikana tapahtuu. Kyllä tuollainen pihtaaminen on ainakin minun mielessä selvä miinus Canonin järjestelmälle. Muilla on sitten muut ongelmat. Enhän minä näitä mihinkään tarpeeseen osta vaan huvitukseksi.

Tuollaiset "hupailujutut" suorittaa satunnaisesti EF mountin optiikallakin adapterilla. Valikoimaa löytyy...

fotonordic.fi näyttää myyvän usean halpisvalmistajan RF objektiiveja, pääosin kaikki MF malleja.
LAOWA
IRIX
VILTROX
SIRUI
LOMOGRAPHY PETZVAL
MEIKE
NISI
SAMYANG

Ei noi halpismerkki nyt kovin paljon halvempia ole kuin Canonin omat halpislasit.
https://www.fotonordic.fi/category/644/ ... er_page=60

Minulla on Laowa mf 100/2.8,Canon EF ja Samyang af 14/2.8, Canon RF

[Maffer]

fotonordic.fi näyttää myyvän usean halpisvalmistajan RF objektiiveja, pääosin kaikki MF malleja.
LAOWA
IRIX
VILTROX
SIRUI
LOMOGRAPHY PETZVAL
MEIKE
NISI
SAMYANG

Ei noi halpismerkki nyt kovin paljon halvempia ole kuin Canonin omat halpislasit.
https://www.fotonordic.fi/category/644/ ... er_page=60

No sepä se. Venäläisellä öljyllä ja saasteilla tuotetuilla romuilla nyhdetään täysi hinta markan tuotantokustannuksista.

[temama]

Nyt oli kysymys AF laseista. Viltrox ym. tekee myös manuaalilaseja, mutta niiden manuaalista liitettävyyttä Canon tuskin pystyy torppaamaan.
AF saattaa olla eri juttu.

Sitäpaitsi vielä kaupat myy esim. Viltrox in hyväksi testattua AF 85/1.8 , sitä saa vielä fotonordicilta reilun 400 hintaan, mutta nyt siis tilanne, että viltrox ei saa kaupata enää lisää myyntiin. Viltroxin 35 ja 85 valovoimaiset AF lasit ovat saaneet revikoissa hyviä arvosteluja ja myös niiden AF toimii, eye-AF myöten hyvin.

[hkoskenv]

Tuollaiset "hupailujutut" suorittaa satunnaisesti EF mountin optiikallakin adapterilla. Valikoimaa löytyy...

Juu, se on mahdollista ja tuo bajonettipihtaus on yksi pieni osa kokonaiskompromissia, kun järjestelmää valitaan. Mutta vastineeksi rajoituksista Canonin pitäisi pystyä tarjoamaan jotain parempaa muilla osa-alueilla pärjätäkseen valinnassa.

[jka71]

Tuollaiset "hupailujutut" suorittaa satunnaisesti EF mountin optiikallakin adapterilla. Valikoimaa löytyy...

Juu, se on mahdollista ja tuo bajonettipihtaus on yksi pieni osa kokonaiskompromissia, kun järjestelmää valitaan. Mutta vastineeksi rajoituksista Canonin pitäisi pystyä tarjoamaan jotain parempaa muilla osa-alueilla pärjätäkseen valinnassa.

Joo, näin on.

Minulle luonnonkuvaajana riittää hyvä tele, telezoomi, makro. Laajispuolelta ei niin väliä millä kuvaa omat "hupailut" tai havaintokuvat revontulista/yöpilvistä. Omaan käyttöön rungot R5 ja R7 ovat jo niin hyviä ettei tarvi ihmetellä muita merkkejä. Lisäksi M6II on näppärä kakkoskamera jomman kumman "pääkameran" kera. Tämän takia myöskin jätin vaihtamatta 100mm makroa RF mounttiin kun EF makro sopii kaikkiin käyttämiini runkoihin.

Jos jotain pitäisi toivoa niin jokin RF-S 11-22/4-5.6 tyyppinen laajis toiveissa.

[temama]

Monet nykypäivän peilittömät ovat vähintäänkin riittäviä moneen käyttöön. Ja tämähän on tietty hieno asia, eikö?
On ns. Ostajan markkinat.

Nyt ongelma on tässä ketjussa ylös nostettu Canonin niskurointi tarvikevalmistajia vastaan! Mikä on ihan persiistä, ei nykypäivää ollenkaan. Kuten ollaan huomattu, niin immeiset ympäri tätä palloa ovat riippuvaisia toisistaan, ja yhteisymmärrys täytyy löytyä tai paluu keskiajalle on lähempänä kuin moni arvaa. Kukaan ei tarvitse Canonin monopolia AF objektiiveihin, korkeintaan Canonin osakkeenomistajat, eli hyvin harva täällä Suomessa.

Me emme tarvitse itseriittoisia bisneskeskittymiä, jotka loppupelissä vain tahkoavat voittoa itselleen. Valokuvaus on luova ala. Foto-artistit voivat tehdä duuniaan Canonin objektiiveilla, ja aivan hienosti myös muilla. Se on sitä monimuotoisuuutta. Antaa kaikkien kukkien kukkia vaan, jos mitä, niin sen olen oppinut näiden vuosikymmenten aikana.

[jka71]

Monet nykypäivän peilittömät ovat vähintäänkin riittäviä moneen käyttöön. Ja tämähän on tietty hieno asia, eikö?
On ns. Ostajan markkinat.

Nyt ongelma on tässä ketjussa ylös nostettu Canonin niskurointi tarvikevalmistajia vastaan! Mikä on ihan persiistä, ei nykypäivää ollenkaan. Kuten ollaan huomattu, niin immeiset ympäri tätä palloa ovat riippuvaisia toisistaan, ja yhteisymmärrys täytyy löytyä tai paluu keskiajalle on lähempänä kuin moni arvaa. Kukaan ei tarvitse Canonin monopolia AF objektiiveihin, korkeintaan Canonin osakkeenomistajat, eli hyvin harva täällä Suomessa.

Me emme tarvitse itseriittoisia bisneskeskittymiä, jotka loppupelissä vain tahkoavat voittia itselleen. Valokuvaus on luova ala. Foto-artistit voivat tehdä duuniaan Canonin objektiiveilla, ja aivan hienosti myös muilla. Se on sitä monimuotoisuuutta. Antaa kaikkien kukkien kukkia vaan, jos mitä, niin sen olen oppinut näiden vuosikymmenten aikana.

Ei kait tuosta kukaan ole toista mieltä.

[temama]

vin harva täällä Suomessa.

Me emme tarvitse itseriittoisia bisneskeskittymiä, jotka loppupelissä vain tahkoavat voittia itselleen. Valokuvaus on luova ala. Foto-artistit voivat tehdä duuniaan Canonin objektiiveilla, ja aivan hienosti myös muilla. Se on sitä monimuotoisuuutta. Antaa kaikkien kukkien kukkia vaan, jos mitä, niin sen olen oppinut näiden vuosikymmenten aikana.

Ei kait tuosta kukaan ole toista mieltä.
[/quote]

Niinpä, mutta valitettavasti tässäkin ketjussa ollaan huomattu että osa porukasta kannattaa tiukempaa suhtautumista kolmannen osapuolten objektiivivalmistusta vastaan.

[elmar]

Kaikesta paistaa se, että oikeasti hyvällä AF:llä ei oo suurimmalle osalle täällä paasaavista mitään väliä.

Peilitön erinomaisella seuranta-AF:llä on turha hankinta, jos siihen ruuvaa näitä Glönksejä. Kokeiltu on sen verran monella rungolla että asia on itselle varsin selvä: Sonyyn Sonya ja Canoniin Canonia (Nikonin peilittömistä ei oo kokemusta), jos haluaa varmasti osua johonkin rantakiveä tai ladon seinää vikkelämpään.

Jos taas ei tartte state-of-art-AF:iä ja budjetti on tiukka, minkä takia edes funtsia peilitöntä? Käytetty 5D- tai D800-sarjalainen + setti Glönksejä = jälki on aivan priimaa ja hinta vain murto-osan.