Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

[Maffer]

Ei sii mitää ristiriitaa ole. Samat temput voi tehdä kuville ja homma on jo paketissa koko päivän setille siinä ajassa missä vanhalla tavalla vasta eka kuva on avattu photoshoppiin RAW-käännöksen jälkeen.

Vuodessa jos kelpoisia ruuutuja saa yhteensä aikaiseksi sen 1-3, ne jaksaa juuri ja juuri vaivautua vääntämään vanhaan malliin. Muut kuvat on sellaisia arkisia kuvia mitkä voi naputella kondikseen vaikka huussireissulla.

[habannaama]

Olet Maffer asian ytimessä ja löytänyt "sisäisen rauhasi" harrastamisen suhteen.

Nimittäin enää sinun ei tarvitse raahata painavia romuja mukanasi, ei tarvitse kotonakaan tuijottaa isoon ruutuun ja nysvätä minkään kuvakäsittelysoftan kanssa, kun voit lenkillä ollessasi jo ihan siinä, kun "iso hätä" iskee ja olet kyykkypas..lla, jakaa luurista ottamiasi kuvia someen.

Nopeaa ja näppärää. Sinulla jää mukavasti aikaa kaikkeen muuhun, eikä tarvitse ihmetellä näitä järkkäriromuja livenä fyysisesti, eikä virtuaalisesti täällä digikamera.netissä

Olen kateellinen, voipa kun löytäisin minäkin moisen sisäisen feng shuini

[Maffer]

Kyllä sitä aikaa on säästynytkin. En tiiä vaa mitä tekis yli 6000 RAWin jonolle kolmelta viime vuodelta. Kaikki kuvattu hikihatussa, osana pinoja toki moni. Ei riitä into käydä hinkkaamaan niitä. Voi olla et joku 10k€ toimistonurkka ilmastoidulla penkillä ja maksimaalisella ergonomialla auttaisi alkuun, mut ei ny vaan innosta.

[habannaama]

En tiiä vaa mitä tekis yli 6000 RAWin jonolle kolmelta viime vuodelta.

Keräät 6000 raakakuvaa, etkä käsittele välillä?

Ei ihme jos nyppii.

Oma työnkulku sellainen, että joka session jälkeen kuvat läpi, niin ei kerry liikaa, eikä näin ollen ala maistumaan puulta....

[jperala]

En tiiä vaa mitä tekis yli 6000 RAWin jonolle kolmelta viime vuodelta.

Keräät 6000 raakakuvaa, etkä käsittele välillä?

Ei ihme jos nyppii.

Oma työnkulku sellainen, että joka session jälkeen kuvat läpi, niin ei kerry liikaa, eikä näin ollen ala maistumaan puulta....

Mafferin matematiikalla tuossa on 3-4 hyvää kuvaa per vuosi joten ei kovin iso urakka, ne huonot nyt löytyy helposti sieltä seasta.
Joko helpotti ?

[javal]

Minusta Maffer nosti esiin ihan oikean asia, sillä onhan noiden järkkärien työnkulku ihan kökkö, eikä ole ajan saatossa edistynyt käytännössä ollenkaan. Jos kuvaat järkkärillä RAW formaatissa, on välttämätöntä itse jälkikäsitellä jokainen kuva, ja mielellään kalibroidulla kuvankäsittelyyn sopivalla näytöllä. Jos haluat että kuva on välittömästi lähetettävässä ilman jälkikäsittelyä joudut lisäämään jpeg :in RAW :n rinnalle - siis kaksi erillistä kuvatiedostoa. Mikä järki tässä on vuonna 2022?

Miksi asia ei ole toteutettu kuten Apple sen teki, eli RAW tiedosto pitää sisällään ne kameran (AI) säädöt jotka tulisi jpeg/HEIF tiedostoon, mutta voit käsitellä tätä RAW kuvaa kuten voit käsitellä perinteistä RAW kuvaa eli säätövaraa löytyy. Eli oletuksena käyttäjälle RAW-kuva ja jpeg/HEIF-kuva näyttäytyy ruudulla täysin samanlaisena, valmiiksi säädettynä, vain yksi tiedosto, ja jos haluaa lähettää kuvan esim WhatsApp :n välityksellä niin jpeg lähtee ihan saman tien ilman mitään ylimääräisiä export hommia. Työnkulku ei siis eroa mitenkään RAW ja jpeg/HEIF talletusmuotojen välillä, RAW vain antaa isomman säätövaran siltä varalta että säätöä tarvitaan.

[temama]

Juuh, en ole mitään sitä vastaan, että kuvansiirto järkkärin ja mobiililaitteen välillä olisi nykyistä nopeampaa ja vaivattomampaa. Mutta, mutta - mitä tässä nyt lopulta ajetaan takaa? Etää saat järkkäristä kuvan someen helpommin?
Sillä eihän kunnollista kuvankäsittelyä tosiaan hoideta miltään luurinäytöltä. Mitä vikaa on kameran leipomassa jpg kuvassa jos se halutaan vain someen? Se onnistuu nykyisinkin suht. helposti. Järkkärivalmistajan mobiiliappsin kautta.Sen jpg kuvan voi nopeasti säätää vaikka luurin snapseedilla tai vastaavalla. Kuvaan aina jpg+RAW muodossa. Jpg kuvatiedosto on niin snadi, että se ei paljon haittaa eikä vie liikaa tilaa.
Haluatko tosiaan sinne luuriin kameran RAW tiedoston säädettäväksi? Harvat jaksaa sitä touhua. Mutta jos välttämättä haluaa, niin se kyllä onnistuu helpoiten kun lykkää kameran muistikortin muistikortinlukijaan ja lukija luuriin kiinni.

[habannaama]

Niinpä, jos se somemaailmaan jako on prioriteettilistalla nro. 1, niin laittaa kameran valikoista tallentumaan raw + jpeg versiot ja homma helpottuu ,tai unohtaa kokonaan ne raw:t.

Jos taas asiakastyöstä kyse, niin luonnollisesti murheita välttääkseen varmuuskopioina kummallekin kortille raw, vaan siinä kohtaa ei taida olla se somejulkaisu prioriteettilistalla nro. 1.

Ja kun kerran se julkaisunopeus sometykkäyksineen on niin tärkeää, niin mitä sitä turhia ihmettelemään, järkkäri kotiin ja luuri laulamaan, ongelma ratkaistu.

On tämä nykymaailma hassu paikka, kun valokuvausharrastamisessa niin kiire, ettei ehdi raw-kuvia muokkaamaan
On se hyvä ettei sama valokuvaava adhd-jengi kuvannut filkka-aikaan, niillä olisi palannut käpy jo siinä ekan rullan pelkässä ekan kuvan ottovaiheessa...

Esimerkiksi kun käynyt kuvauskeikalla x ja käsitellyt ne raw:t. Sen jälkeen exporttaus kovolle raakakuvamuodossa. Sen jälkeen samat kuvat exporttaus jpeg:nä, koska menevät asiakkaalle. Onhan tuossa kaksi eri exporttausta, mutta onkpo se nyt sitten elämää suurempi kynnyskysymys?

JHos on, niin kehoittaisin tarkastelemaan ajatuksen tasolla että miksi ihmeessä, onko se oma aika todellakin niin kultaakin kalliimpaa, että siitä tarvitsee "ottaa päänsärkyä", kun se uudelleen exporttaus vie sen muutaman minuutin ja siirto omaan käyttämäänsä "jako-mediaan" sen toiset muutamat minuutit, niiden "imurointilinkin" jako asiakkaalle taas sen minuutin ja homma valmis.

Siis tämä oma työnkulku, varmaan prot tekevät sen vieläkin fiksummin, mutta pointtini oli siinä, että puhutaan kokonaisuudessaan parista kymmenestä minuutista, joten missä se aito ongelma?

Laitoin taannoin tyttärestäni ottamia kuvia tänne. Työnkulku; etsin ulkoiselta kovolta kansiosta x, uudelleen exporttaukseen, koska mulla ei ikinä mikään jpeg:nä (olisin varmaan voinut laittaa alkuperäisinä raakafiluina, mutta tuon himmelin tiedostot niin isoja, että meni nopeammin näin, koska netissä noi Sonyn raakafilut tökkii ja häviän hitaudessa...),siitä käyttämäni median kautta tänne, kokonaisaikaa meni huimat muutama minuutti. olipa työlästä, huh huh...

Kertokaas mulle, mihin teillä on niin kiire? Siis oikeasti haluan tietää, asiallisten perustelujen kera?

Kannattaa jättää se näppäimistön naputtelu täällä(kin) vähemmälle, niin ehditte hyödyntämään senkin ajan ja jakamaan niitä kuvia enemmän...

[aikaarska]

Reissussa olen joskus käsitellyt muutamia Sonyn RAW kuvia luurilla (android, photoshop express). Ja nimenomaan lykännyt kameran muistikortin luurin, luuriin liitettävällä lukijalla. RAW tiedostoja ei edes tarvitse siirtää luuriin, vaan luuri käsittelee muistikorttia ulkoisena tallennustilana. Olen tehnyt nopeat säädöt ja tallentanut jpg kuvan puhelimeen. Tässä prosessissa ei tarvitse mitään langatonta kuvansiirtoa järkkäristä, se vain hidastaisi hommaa.

[Maffer]

Melkein hyvä. Mut linkki kamerasta snapseediin on edelleen poikki. Haluan niin että Fujista irtoo DNG (hei Fuji urpo missä DNG?) ja se on luurin kuvavirrassa valmiina kun romut on repussa joutumatta irroittelemaan mitään missään välissä.

Tuossa kohtaan vähän helpottais eikä erillinen kamera tuntuisi irtonaiselta lenkiltä ketjussa.

[habannaama]

Melkein hyvä. Mut linkki kamerasta snapseediin on edelleen poikki. Haluan niin että Fujista irtoo DNG (hei Fuji urpo missä DNG?) ja se on luurin kuvavirrassa valmiina kun romut on repussa joutumatta irroittelemaan mitään missään välissä.

Tuossa kohtaan vähän helpottais eikä erillinen kamera tuntuisi irtonaiselta lenkiltä ketjussa.

Kuvaatko ammatiksesi, eli tarve jakaa kuvat reissun päälle medioille?

Jollet kuvaa, niin...

[Maffer]

? Mitä tekemistä sillä kriteerillä on? Jos 99.99% kuvista hoidetaan maailmassa jo näin, alkaa olemaan melkoisen vaikeaa pitää kiinni edes siitä jämäprosentista koko alalla. Se ei vain ole nykyaikaa että pulataan tuollaisen vajaan median kanssa.

[Araneva]

Meillä kaikilla on omat omituiset tarpeemme, itse tykkään käsitellä kuvat kunnon näytöllä, voisin siirtää niitä myös luuriin, mutta miksi ihmeessä, ei se anna minulle mitään lisäarvoa, jollekin muulle antaa ja hyvä niin, mutta en koe tarpeelliseksi arvioida heidän älykkkyyttään tuon perusteella, kukin voi toimia niin kuin haluaa ja kaikille löytynee sopivat laitteet omiin tarpeisiin.

[Maffer]

Niin, eihän muistikortti ole mihkää häviämässä pitkään aikaan. Mut sen rinnalla voisi olla kunnon yritystä edes joltain suunnalta että saisi langattoman siirron kuntoon vuonna 2022 edes. Esim. Fujilla tuo o kaatuileva himmeli softan osalta se mitä nyt voi yrittää käyttää.

Tämähän ei ole pois nykyisestä/vanhasta tavasta mitenkään. Eikä Adobe ja muut kilpailijat häviä nekään, mobiili LR:lle ja muille vastineille tulee vaan siistimmin materiaalia käsiteltäväksi.

Jotenkin vaan huvittavaa että riistakamerasta 4G:llä kuva on nopeemmin auki ottohetkestä (vaikka kulkee s-postin kautta kuvavirtaan) kuin järkkäripajojen omilla siirtosysteemeillä.

[temama]

Juhh, en edelleenkään oikein ymmärrä mitä tässä ajetaan takaa.

Ilmesiesti jotain tulevaisuuden juttuja missä järkkärin pitäisi olla jonkinlainen jatkuvasti verkottunut mobiililaite? Tai vähintäänkin, että se tallentaisi kuvia langattomasti johonkin verkkottuneeseen mobiiliasemaan, jolla myös pystyisi tekemään kuvankäsittelytyötä ja jakamaan samantien muualle?.

Ja kameran muistikortti olisi vain joku hätävara backup?

Minä ainakin haluan, että järkkäri on sellainen oikea työkalua joka tallentaa raakadataa ilman huolia tiedostokoosta. Joku riitakamera nyt tallentaa pienikoisia jpg tiedostoja joita on järkevää lähettää vaikka 4G yhteyden kautta.

[AnHa]

Jotenkin vaan huvittavaa että riistakamerasta 4G:llä kuva on nopeemmin auki ottohetkestä (vaikka kulkee s-postin kautta kuvavirtaan) kuin järkkäripajojen omilla siirtosysteemeillä.

Muistaakseni 3–4 aukkoa ali antiikkisella Nikon D700:lla.

Ois kiva Maffer, kun joskus perehtyisit, mistä kirjoitat. Ehkä riistakamera lähettää sulle dataa 4G-verkossa melko joutuisasti, mutta ei se silti tee siitä kameraa, jota voi verrata rinnan muihin välineisiin. Riistakamera on pääasiassa tiedonhankintaväline ei niinkään väline tiedon visuaaliseen esittämiseen.

EDIT: Ehkä DSLR-kameroiden valmistaminen lopetetaan pian, mutta ei se nyt muuta valokuvan mediana lainalaisuuksia mihinkään. Todella kummasti niin vain tälläkin hetkellä vaikkapa käynnissä olevista urheilun suurtapahtumista valokuvaa tulee melko reaaliajassa, vaikka kuvaavat ankeilla järkkäreillä.

[aikaarska]

Pakkohan tätä oli kokeilla taas ihan käytännössä, että miten helppoa/vaikeaa järkkärillä on jakaa RAW kuva jpg-kuvana vaikka someen.

Tälläisen kuvan sain noin minuutissa (raw, adobe photoshop express luuri käsiteltynä) siitä kun olin kuvannut ja käsitellyt sen metsässä, vaikka lähettäksi samantein koko maailmaan

luuriprosessuvalmis by Aika Arska, on Flickr

Tämä oli orginaali (jpg):

luuriprosessuORG by Aika Arska, on Flickr

Eli korjailin vähän sävyjä, varjo- ja huippuvalo kohtia ja muutin hieman perspektiiviä, ja rajasin, ja lopuksi muutin vielä kokoa pienemmäksi ja tallensin jpg tiedostoksi luuriin (RAW oli kokoajan kortilla).

SETUPpi oli siis tälläinen:

luuriprosessiSETUP by Aika Arska, on Flickr

mobilecardsetup by Aika Arska, on Flickr

1. Nedis Multicard USB 3.0 reader, 9,95€
https://www.tokmanni.fi/kortinlukija-ne ... 2810271801

2. Adapterikaapeli USB 3.0 USB C uros - USB A naaras, 9,95€
https://www.tokmanni.fi/adapterikaapeli ... 2810253739

3.

Oneplu9Pro luuri ja ilmainen adobe photoshop express appi

Muistikortin lukijaksi voisi myös hankkia tälläisen vähän paremmin tehdyn version jos haluaa:

https://www.verkkokauppa.com/fi/product ... rtinlukija

Työnkulku oli hyvin yksinkertainen...

mobilesetupANDROID by Aika Arska, on Flickr

...Eli puhelin tunnisti heti kortin. Siitä vaan DCIM kansio auki, Ja valitsin RAWin (sonyn arw tiedoston), lyhyt käsittely ja lopuksi koon muutos, ja tallenus jpg tiedostona jaettavaksi.

mobilesetupANDROID2 by Aika Arska, on Flickr

Kyllä tämä aika helppoa on. Luurin kanssa kuvien säätely nyt on mitä on, mutta kyllä sillä ihan auttavasti pystyy työskentelemään.

[habannaama]

? Mitä tekemistä sillä kriteerillä on? Jos 99.99% kuvista hoidetaan maailmassa jo näin, alkaa olemaan melkoisen vaikeaa pitää kiinni edes siitä jämäprosentista koko alalla. Se ei vain ole nykyaikaa että pulataan tuollaisen vajaan median kanssa.

99.99%? Mistä tuon lukeman keksit, sinulla varmaan dataa väitteellesi?

Ajoin takaa sitä detaljia, että jos kyse pelkästään harrastamisesta, niin onko kuinka tarpeellista jakaa se kuvavirta saman tien someen, jos verrataan ammattilaiseen, jolla siinä kohtaa se tarpeellisuus voi olla todellinen, koska siinä on kyse elannosta.
Jos edelleen harrastajana kokee sen proriteetti-listallaan hyvinkin tarpeelliseksi, niin siinä kohtaa muokkaa omia toimintatapojaan niin, että se on mahdollista. Kun näin on muutettu omaa toimintamallia, niin ongelma ratkaistu ja taas voidaankin siirtyä seuraavan, elämää suuremman aidon ongelman kimppuun. Seuraava mieltä askarruttava probleema?



Minulla ei ole minkäänlaista väitettä mutulleni, kunhan aloin miettimään, että kuinkahan moni kuvausharrastajista tekee hommaa vielä perinteisellä tavalla, eli kuvaa kameralla, siitä muistikortin kautta koneelle ja käsittelee kuvat koneella luuria suuremmalla näytöllä?

Jos kokee, että ei halua kantaa järkkäriä, ei käsitellä kuviaan isolta näytöltä, vaan haluaa kuvata luurilla ja käsitellä ne kuvat myös sillä luurilla ja jakaa saman tien siitä nettiin, niin jos se kerran on itselle se "the juttu", niin hyvä niin. Hyvä siksi, koska sehän kielii siitä että kyseessä on täten harrastaja, joka kokee mielihyvää toimintatavoistaan ja on aina kiva kuulla, kun mitä ilmeisemmin tyytyväinen harrastaja

[javal]

aikaarska :lle kysymys. Kun olit tuon RAW kuvan käsitellyt metsässä, palaat kotiin ja lataat ko. RAW kuvan koneelle, niin näkyykö metsässä kuvaan tehdyt säädöt kotikoneen ruudulla? Vai täytyykö ko. RAW kuvan säätöprosessi aloittaa uudelleen ihan alusta?

Itse en hakenut eilisessä viestissäni vahvistusta siihen voiko RAW kuvia käsitellä älylaitteella, totta kai voi. Mutta joudut varautumaan hitaaseen langattomaan siirtoon tai ottamaan erilaisia tarvikkeita mukaan kuten kaapeleita ja muistikortinlukojoita, avaamaan maastossa kameran muistikortin luukun, jne, jne. Pidän tätä tarpeettomana, vanhanaikaisena ja riskinsäkin siinä on.

Toinen asia on järkkärin onneton langaton tiedonsiirto. Jos haluan siirtää langattomasti yhden jpeg kuvan Canon EOS R5 :sta esim iPadiin menee siihen aikaa n. 110 sekuntia. Jos olen kaikkien langattomien verkkojen ulkopuolella voin silti siirtää iPadiin esim. 10 kpl iPhonen RAW kuvia (kukin 40 MB) 20 sekunnissa. HEIF kuvat 10 kpl siirtyy käytännössä välittömästi. Onhan tuossa aika iso ero mitä tiedonsiirtonopeuteen tulee. Tekniikka siis on olemassa mutta järkkärit ei sitä hyödynnä, en löydä perusteluja sille että miksi ei hyödynnä.

[hkoskenv]

Ajoin takaa sitä detaljia, että jos kyse pelkästään harrastamisesta, niin onko kuinka tarpeellista jakaa se kuvavirta saman tien someen, jos verrataan ammattilaiseen, jolla siinä kohtaa se tarpeellisuus voi olla todellinen, koska siinä on kyse elannosta.

Ehkä tuo menee ennemmin kuvaus- ja julkaisutyyliin liittyvien tarpeiden kuin ammattilaisuuden asteen perusteella. Harrastajakin voi haluta jakaa kuviaan heti erinäisistä syistä ja ammattilaisista lähinnä uutistoimittajilla on sellaisia tarpeita. Tuskin monikaan hääkuvaaja lähettää hääillan aikana avioparille kuvia tai eräjorma syytää luontokuvansa korvesta nettiin.

Maffer on kertonut monta kertaa olevansa hidastempoinen kuvaaja, joka ottaa muutaman harkitun kuvan silloin tällöin. Ja hän käsittelee ne perinpohjaisesti suuriksi vedoksiksi tai vuoden 3075 256K-näytöille 64 bittiä per värikanava -dynamiikalle sopiviksi. Ja kohteetkin ovat ennemmin taideosastoa, jossa ei tarvitse kilpailla siitä kuka julkaisi tämän päivän kuvat eilen, kuin dokumentaarista materiaalia jollain hektisellä ja kilpaillulla alalla. Aika erikoista, että juuri hän kokee välittömän pikakäsittelyn ja jakamisen niin suureksi ongelmaksi, mutta jos se niin on niin kai se sitten on.

Jos edelleen harrastajana kokee sen proriteetti-listallaan hyvinkin tarpeelliseksi, niin siinä kohtaa muokkaa omia toimintatapojaan niin, että se on mahdollista. Kun näin on muutettu omaa toimintamallia, niin ongelma ratkaistu ja taas voidaankin siirtyä seuraavan, elämää suuremman aidon ongelman kimppuun. Seuraava mieltä askarruttava probleema?

Väärä elämänfilosofia. Maailma kiertää minun napaa - tai itkee ja kiertää. Minähän muuta mitään. Enkä itke, vaan kerron vain faktoja siitä kuinka maailma epäonnistui taas kerran ja harhautui radaltaan.