OM-1

[temama]

Livecomposiitti on, AI-ohjelmien ohella, jotain minkä kuvaaja käynnistää tallentamaan omasta syötteestään ja sitten tekee temppunsa. Sen sijaan jos otetaan kuvaa menneisyydestä mukaan ennen käyttäjän interaktiota kuvan ottamiseksi, on kuvaamisen hoitanut kone joka paikkaa huonoja refleksejä tai muuten päissään husivaa kuvaajaa.

Erotetaan siis koneen toiminta ihmisen toiminnasta.

Tavallaan hyvä pointti tämäkin.

[JL Anttola]

Oiskos tää esitys sopiva uusiks kaikkien kilapilujen jaehkä tään palstankin uusiks säännöiks:

"Jos kamerassa on toimintoja, joita ei ole minun kamerassani, sillä kameralla otettuja kuvia älköön julkaistako millään palstalla, jota seuraan, ja etenkään otettako mukaan mihinkään kilpailuun."
???

[PHy]

Jos kamerassa on toimintoja, joita ei ole minun kamerassani, sillä kameralla otettuja kuvia älköön julkaistako millään palstalla, jota seuraan, ja etenkään otettako mukaan mihinkään kilpailuun.

Ylläolevaa ei sovelleta kännykkäkameran keinoälyyn eikä efekteihin.

kone joka paikkaa huonoja refleksejä

Jep, esimerkiksi tiaisen lentoonlähdön tai pyrähdyksen ulos pesäkolosta taltiointi on kakkupala tietyille tyypeille.

Niitä sanotaan jedi-ritareiksi.

[mvert]

Jep, esimerkiksi tiaisen lentoonlähdön tai pyrähdyksen ulos pesäkolosta taltiointi on kakkupala tietyille tyypeille.

Niitä sanotaan jedi-ritareiksi.

Mulle kyllä kelpaisi tuo pro capture Canoneihin, kuten myös nuo muut tämän hienoudet. Muutaman kerran olen pöntöstä lähtevää lintua yrittänyt kuvata ja yhtään erittäin hyvin onnistunutta kuvaa en ole saanut. Nyt selvisi syykin siihen, en ole tajunnut käyttää voimaa kuvaamisen apuna :)

Canon 7D2:lla olen parhaiten onnistunut. Kakkula muistaakseni manuaalitarkennukselle, sarjatuli nopeimmalle ja sitten laukaisin pohjaan heti, kun linnun pää vähän pöntön suulta vilahtaa. Muutaman kymmenen minuutin jälkeen kortilla on satoja kuvia, joista yksi on edes auttavasti kelvollinen linnun asennon ja tarkennuksen suhteen. Ja tämä ruokinta aikaan, jolloin noita yrityksiä tuli tiheään tahtiin.

[JL Anttola]

Se taipumus on ainakin Olympuksen tähän astisissa malleissa, että kortilla on satoja kuvia. Ei tarvi kun tuohon pihalle mennä varttitunniks seisoskelemaan, niin parisataa kuvaa on kortilla, suurin osa sutta ja sekundaa, ei jäniksiä, ehkä jossain joku lintu. Ois siinä AI:ssä kehittämistä, ettei se ottais niitä ylimääräsiä kuvia! Vaikka ei ees voimaa oo kanssa.

[thirvi]

Kattelin suomalaisen Olympus kuvaajien facebook-ryhmän viestejä, sekä mu-43 foorumia (enklanninkielinen, USAlaisen ylläpitämä m43-kameroiden keskustelupalsta). En nyt oo tilastoja tehny, ja muistikin on sitä mitä on, mutta tuntumaltaan on aika moni räpänny ennakkotilauksen heti kiinni? Etukäteishypetystähän oli nyt vähemmän kuin jossain aiemmassa Olympuksen uuden mallin lanseerauksessa, ja miun näppituntumalla enemmän ko koskaan ennen on kuitenkin niitä, jotka löi saman tien tilauksen sisään. Tai siis kertoivat tilanneensa.

Aiemmin on ollu ensimmäiset kokemukset sitten monelle vähän pettymyksen puolella. Esimerkiks tuota tarkennusta sekä ISOn kestoa on ennenkin kehuttu parannetun roimasti, ja sitten on todettu, että parani, mutta ei ihan niin roimasti. Testattavana tuo on ollut vasta ambassadooreilla, ja sieltä tietysti tullee kehuja. Aika näyttää, yllättävän paljon kiinnostusta herätti itelleni? Etenkin siihen nähen, että viime vuoden lopussa vasta ostin em1 mk kolmosen... no katellaan ja kuunnellaan nyt kuitenkin, ei hötkyillä. Sehän tuossa tosin on hyvä, kun se on edelleen nimeltään Olympus, eikä ulkonäkö just poikkee em1 mk kolmesta (esim. tärkeä pointti, että väri on sama); jos päätyy vaihtamaan, ei tarvi kotona mainita mittään...

Onhan tuo kova päivitys. Noista livecompositeista ja procaptureista ei kannattane enempää kammeta, pointit on jo nostettu esiin, mutta molemmat löytyvät niille ketkä kehtaa tämän keskustelun jälkeenkin käyttää. Suurin kiinnostuksen aihe ainakin itselleni on tuo parempi kenno jossa m43 järjestelmä on pahiten jäänyt jälkeen kilpailijoista. Kohinaa näyttäisi dpreview:n testikuvissa olevan paljon vähemmän kuin aiemmissa rungoissa. Käytännössä kenno ei ollutkaan oleellisesti parantunut sitten vuoden 2012 esitellyn E-M5 mk1:n. Etsinkin kiinnostaa, Pana GH5:lla manuaalitarkensi videota jo paremmin ilman apukorostuksia tai suurennuksia kuin Olympuksella, tuossa on vielä reippaasti enemmän pikseleitä. Muut on extraa. Viimeksi itseänikin on näin paljon kiinnostanut ihan uusi runko tuolloin vuonna 2012 kun tuo E-M5 tuli, se kennovakaaja oli jotain ihan uutta.

Monesti Olyn päivitykset ovat olleet aikas kevyitä. E-M1 mkI -> mkII oli jo jonkinlainen hyppäys. E-M1 mkII -> MkIII ei tuonut mulle oikein mitään lisää. Samoin E-M5 mkII -> mkIII tuo lähinnä pienemmän etsimen ja eri akun jostain syystä, kennon ero on aika pieni. Kun kaveri etsi lapselleen kameraa ja kyseli E-PL5-E-PL7 eroista, joutui vähän kaivella niitä vaikka mallit tunnekin. Jos sijoitusyhtiön omistama Olyn kamerapuoli olisi nyt julkaissut E-M1 mk4:n jossa olisi saman kennon ja rungon sisällä joku uusi live hömpösite ja pari uutta softakikkaa, olisi jäänyt loppurahastuksen maku ja alasajon haju. Nyt tuossa on oikeasti jotain yritystä ja tuo OM-1 taas vie herkkyyden eri alueelle, päivittämällä yhden rungoistani saan kaikista yhdestätoista m43 linssistäni tarvittaessa enemmän irti hämärässä.

Esimerkiksi 12-100 f4 on todella monipuolinen lasi moneen käyttöön ja hinta on vähän yli tonnin. Tai 12-40 f2.8, hinta n 800eur. Molempia käyttäneenä voin sanoa että ovat huippulaseja. kuten yleensäkin M.Zuikot ovat.

Joo, Canonia paljon käyttäneenä ja esim. Sonyakin yrittäneenä olen käyttänyt itse 10v pääosin tuota m43 systeemiä syistä että: Linssit ovat tosiaan hyviä, paria poikkeusta lukuunottamatta. On pientä ja terävää ja F1.2 PRO-lasit mulla on kaikki syystä että niin pehmeää bokehia en ole muilla merkeillä tavannut, vaikka määrällisesti enemmän täyskärillä saisikin. Olyn kennovakaaja on perverssin hyvä jos ottaa kotitarvevideoita. Panasonicin vähän terävämpää videolaatua en ole kaivannut. Linsseissä ja rungoissa on diversiteettiä, voin laittaa 17mm F1.8:n E-P7:n keulille (Tai jopa ixuksen kokoisen GM1:n eteen) ja taskuun, tai 17mm F1.2:n E-M1 mkII eteen ja käyttötarkoitus onkin ihan eri. Rungot ovat niin pieniä, että jopa nuo F1.2 pro-linssit E-M5 mkII:n kanssa menevät talvitakin taskuun. Pienuus aiheuttaa vähemmän sosiaalista vaivaantuneisuutta, jotenkin E-M5:n tai E-P7:n kehtaa vetää monessa tilanteessa esiin ennemmin kuin ykkössarjalaista. Myös Panan rungot käyvät samojen linssien perään, jos haluaa hieman erityyppistä painotusta spekseihin. Tarkennus napsahtaa millilleen sinne mihin se nappaa, peili-canoneihin en löytänyt mistään ällistäkään sellaista yhdistelmää ettei se vaihetarkennus ole joka toisessa kuvassa vähän edessä seuraavassa vähän takana. Sääsuojausta löytyy melkein kaikista linssestä ja rungoista. Ei oo mitään syytä pyrkiä ulos täst boksista, ainakaan siis nyt kun kennokin saadaan nykyaikaan. Nykyisilläkin edut ovat minun kohdallani voittaneet haitat.

Telelinssit eivät m43:ssa tosiaan ole suhteessa niin pieniä ole kuin aiemmin täälläkin verrattu, jostain luinkin että lyhyen rekisteritäisyyden ja sähköisen geometriakorjauksen edut eivät niissä juurikaan tuota mahdollisuutta suunnitella linssistä pienempää, toisin kuin on vaikka 17-20mm minipannareiden ja jonkun 25mm / 45mm F1.8:n laita. Kyllä niitä pieniä linssejä ja runkojakin systeemistä silti löytyy, markkinapuheiden vastineeksi.

[Maffer]

Laseista saataisiin parempilaatuisia, pienempiä ja yksinkertaisempia poistamalla niistä kaikki liikkuvat linssit sisältä. Eli digitaalinen Contax G.

Kiskot ja moottori kameraan ja menoksi.

[jkentta]

Livecomposiitti on, AI-ohjelmien ohella, jotain minkä kuvaaja käynnistää tallentamaan omasta syötteestään ja sitten tekee temppunsa. Sen sijaan jos otetaan kuvaa menneisyydestä mukaan ennen käyttäjän interaktiota kuvan ottamiseksi, on kuvaamisen hoitanut kone joka paikkaa huonoja refleksejä tai muuten päissään husivaa kuvaajaa.

Erotetaan siis koneen toiminta ihmisen toiminnasta.

Tavallaan hyvä pointti tämäkin.

Niin, ehkä on, ehkä ei.

Se, että kameran keinoäly tunnistaa ihmisen silmän ja tarkentaa kohteen räpäyksessä siihen, ja tekee sen uudelleen vaikka 20 kertaa sekunnissa pikajuoksijan juostessa kohti kameraa, on ihan hyväksyttävää. Tätä voidaan pitää kuvaajan kyvykkyytenä. Samoin kun esim. se, että kameran kennovakain seuraa taivaankappaleita astrokuvauksessa, on ihan ok. Myös tätä voidaan pitää kuvaajan taidonnäytteenä, eikä suinkaan koneen hoitamana kuvaajan puutteena.

Mutta sitten tämä ProCapture! Se on kyllä suorastaan huijausta, eikä kuvaaja oikeastaan juuri edes osallistu kuvan ottamiseen jos sitä käytetään. Tämä oli se kohta, jossa koneen toiminta päätetään erottaa ihmisen toiminnasta. Mutta jostain syystä eivät nuo muut ominaisuudet aseta tarvetta tälle erotustoimenpiteelle.

Voitaisiinko kuitenkin todeta, että onpa Olympus todella hyödyntänyt kuvaajien eduksi kameroissaan peilistä vapautumisen mahdollisuuksia usealla eri tavalla, joita ns. valtamerkit eivät ole kyenneet tekemään? Vaikka tässä syntyisi helposti suuri houkutus syyttää Olympusta noituudesta, ei kai meidän sitä enää tällä aikakaudella tarvitse tehdä.

[tehodia]

Mulle kyllä kelpaisi tuo pro capture Canoneihin, kuten myös nuo muut tämän hienoudet. Muutaman kerran olen pöntöstä lähtevää lintua yrittänyt kuvata ja yhtään erittäin hyvin onnistunutta kuvaa en ole saanut. Nyt selvisi syykin siihen, en ole tajunnut käyttää voimaa kuvaamisen apuna :)

Lähtökohtaisesti ihmisen tajunta on aina 0,1 sekuntia reaaliajasta jäljessä. Siten kaikki mitä nähdään ja koetaan on tapahtunut jo 0,1 sekuntia aiemmin. Tähän päälle tulee vielä reaktioaika, joka voi olla sekin kymmenesosasekunteja hyvinkin valmistaudutussa tilanteessa, jossa on vain yksi toiminta, esim laukaisimen painaminen. Joten ilman sitä voimaa ei ole edes teoreettista mahdollisuutta onnistua. Kokemuksen avulla voi oppia ennakointia, esim pöntöstä kuuluvien äänien perusteella voi aavistella lähtevää lintua jo ennen näköhavaintoa.

[JL Anttola]

... jos kuulis ne äänet. Pihan pöntöistä kesäsin kuuluva poikasten ääntely hävis jo muutama vuos heinäsirkkojen katoamisen jälkeen. Oiskohan sallittua olla kamerassa sellanen tekniikka, mikä tunnistas äänet ja ilmottas takatöllössä ketä on ympärillä? Tai aikuisten oikeesti, miullahan on sellanen toiminto, kun tuo kanssaeläjä on vähintään yhtä innokas luontoretkille lähtijä ko itekkii oon, ja tunnistaa ääniä paljon paremmin ko mie sillon ko vielä kuulin niitä. Joskus sillä jopa riittää kärsivällisyys oottaa kuvaustouhujenkin ajan. Onkohan tällänen avustaja sallittu, vai menneekö poikottiin?

[elmar]

Kakkula muistaakseni manuaalitarkennukselle, sarjatuli nopeimmalle ja sitten laukaisin pohjaan heti, kun linnun pää vähän pöntön suulta vilahtaa. Muutaman kymmenen minuutin jälkeen kortilla on satoja kuvia, joista yksi on edes auttavasti kelvollinen linnun asennon ja tarkennuksen suhteen. Ja tämä ruokinta aikaan, jolloin noita yrityksiä tuli tiheään tahtiin.

Juuri noin. Helppoa ku heinänteko > https://tinyurl.com/257zrtpx

[mvert]

Elmarilla onkin voimaa :) Suurin osa mun yrityksistä oli juuri kuten tehodia mainitsi, aina myöhässä ja vähän näkyi siipeä tai pyrstöä jos sitäkään.

[elmar]

Elmarilla onkin voimaa :) Suurin osa mun yrityksistä oli juuri kuten tehodia mainitsi, aina myöhässä ja vähän näkyi siipeä tai pyrstöä jos sitäkään.

Voimista en tiedä, mut aika hemmetisti kuvia pitää rätkyttää 20 fps:llä että saa ne pari onnistunutta. Tollanen pikkutintti lähtee kolosta ku nakki haulikosta ja siitä myöhästyy (lähes) joka kerta. Toisin päin on helpompi kun linnun näkee pidempään > https://tinyurl.com/ywzdxhr4 .

[oka]

Aiheeseen etäisesti liittyen:

https://ollikanerva.fi/2021/06/23/ponttohommaa/

[JL Anttola]

Kiitokset Oka taas hienoista kuvasarjoista ja tiedon jaosta! Ite yritin ensimmäistä kertaa ilotulitusta kuvata joskus viitisen vuotta sitten, kun EM1 originaaliversio oli tuore (siis miulle), ja ohjata kameraa kännykällä. Sillon nopeasti totesin, ettei pelaa, liikaa viiveitä. Nyt luin tuon kertomuksesi kännykän käytöstä kaukosäätimenä, ja varmaan oli se LiveView-puoli miulla ollut käytössä, mistä viiveet synty, ja puhelinkaan ei ehkä ollut ihan uusinta mallia. Täytyy jaksaa testata jossain hommassa uudelleen. OM-1 omaa aika lailla lisää rofessoritehoa, mikä kait osaltaan kaikkia viiveitä pienentää, eniten varmaan huomaa niissä toiminnoissa, missä kamera pinoaa useasta valotuksesta yhtä kuvaa. Jokos tilasit...?

Jaakko

[oka]

Jokos tilasit...?

Joo.

[thaimonen]

Minusta pro capture on aivan loistava keksintö. Paljon on kuvaus juttuja mitä on mahdoton ennakoida, kun se tapahtuu nopeasti tai mitä ei voi uusiksi kuvata, niin semmoseen tuo on minusta oikeastaan aivan nerokas keksintö. Olympus otti nyt semmosen harppauksen minkä m43 piti ottaa. Nyt jos katsoo GH6 specsejä, niin ei säväytä ja vieläkin kontrasti pohjainen tarkennus. Itse kyllä odotan OM-1 saapumista.

[JL Anttola]

Tuosta: https://www.youtube.com/watch?v=oEwqMsPXrAg meette suoraan kohtaan 12:30?

[thaimonen]

Jos iso 3200 pysyy kivan cleaninä ja ok dynamiikalla se ois kova tai jos iso 6400 tekee vielä kelpo, niin sit on kova juttu. Tämän perusteella kyllä lupa odottaa rungolta aika paljon. https://www.youtube.com/watch?v=kRMOXV2TVek

[thaimonen]

Tämäkin OM SYSTEM M.Zuiko 40-150mm f/4 ED Pro -objektiivi tulee olemaan monen suosikki putki varmasti, jos haluaa ok valovoimaa ja kevyen "70-300" korvaajan. Paino vain 382g.