R.I.P. Foorumi vai millä nousuun

Pipoa voi löysätä, mutta aiheen tulee liittyä jotenkin valokuvaukseen.
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: R.I.P. Foorumi vai millä nousuun

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

T71 kirjoitti: Kesä 22, 2021 22 : 31 Foorumin lukijoita yhdistää kiinnostus kameroihin ja niiden tekniikkaan suht paljon.
Nyt viimeisen 10 vuoden aikana homma on muuttunut tyystin teknisesti, kun Sony, Canon, Nikon, ja Panasonic ovat julkaisseet erittäin hienot kamerat ja näiden lisäksi ainakin Sigma, Voigtländer, Zeiss ja Tokina valmistaneet kasapäin entistä laadukaampia objektiiveja, niin into välineisiin ja niiden harrastamiseen on siirtynyt niukkuuden aikakaudesta yltäkylläisyyden ähkyyn.
Miten niin? Nuo kaikki merkit ja moni muu omaavat yli 10 vuoden historian.
Kamaa on vaan liikaa. Ei jaksa innostaa kuten ennen. Välineiden kautta harrastaminen ja uusien laitteiden kokeilu ei näy enää loputuloksen paranemisena juuri mitenkään ja jonkinlainen rekyyli on ollut ilmassa jo pitempään.
En usko tuohon. Minä sanon, että kamat ovat liian hyviä. Uudet välineet eivät tuo näkyviä parannuksia. Hyppäys 2 megapikselistä kuuteen oli iso asia. Samoin 8 bitin jpegistä 12 bittiseen rawiin. Se näkyi puusilmällekin ihan tavallisessa räpsyssä. Puhumattakaan siitä, että hopeakuula otti kuvan (aistinvaraisesti) heti kun painoi laukaisinta eikä kontrastitarkentanut puolta sekuntia.

Mutta muutos 24 megapikselistä 60:een näkyy vain kun sitä erityisesti suurentaa. 4k ruudulla koko ruudun kokoisena normaalisti laiskasti katsoen eroa ei näy. Dynamiikan paraneminen aukolla näkyy vielä erityisemmillä koejärjestelyillä. Tarkennuksen paranemisen voivat huomata jotku pään ympärillä pörrääviä paarmoja makrokuvaavat tai sadan megapikselin resoluutiota luupilla zoomailevat. Kaikki kamerat tarkentavat kaikissa käytännön kuvissa dokumentointiin riittävällä varmuudella ja nopeudella.

Se on sinänsä totta, että luurilla saisi 99% niistä kuvista joita minä otan. Ainoa syy kantaa kameraa on se, että totuttu käyttöliittymä ja iso ja kallis työkalu tuo kivemman harrastusfiiliksen. Ja se, että uskoo edes suunnilleen ymmärtävänsä koko datankäsittelyketjun. En halua, että algoritmit sotkevat kuviani ellen erityisesti itse käske sotkea.

Jos nyt verrataan autoihin, eipä siitä jaksa aikuinen mies innostua, että Ferrarin uusin malli kulkee 400 km/h ja pesee Proschen, joka kulkee vain 375 km/h. Omakin pikkuauto kuulemma kulkee 200 km/h. Mutta yleensä sillä ajaa sataa ja kerran on kokeillut 150 km/h todetakseen, että iloisesti tämä kulkee, mutta vähempikin riittäisi.
Kuvistahan täällä on vaikea keskustella, kun ne todella hyvät kuvaajat on kuvaamassa, ei ne täällä käy hakemassa uutta vauhtia, vaan lähinnä kääntymässä. Iso osa kirjoittajista taitaa olla kaltaisiani kesäkuvaajia, jotka talvella yrittävät pitää kuvausfiilistä yllä kuka mitenkin...
Kuvista on vaikea keskustella, koska niissä mielipiteet ovat täysin hallitsevassa roolissa. Kameroista sentään löytyy objektiivisia lukuarvoja ja kiisteltäväksi jää se, että mikä niistä on se tärkein hyvyyden määrittelyssä. Mutta maailma on täynnä alansa korkealle arvostettua valokuvataidetta, joka on suurimmalle osalle, joka ei juuri siitä suuntauksesta pidä, tekotaiteellisia räpsyjä, joista ei voi ymmärtää mitä niillä on tarkoitus esittää ja miksi. Ei minulla ainakaan ole edes sanastoa kuvien taiteellisista arvoista keskusteluun.
Hannu
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: R.I.P. Foorumi vai millä nousuun

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Maffer kirjoitti: Kesä 24, 2021 11 : 11 Digikuva on sinällään vaikea asia kun ykköstä ja nollaa suoltaa kaikki härvelit. Ykkösistä ja nollista saa vain sotkua aikaan väittelyn kannalta ja oikeat erot ovat juuri kameran rungon muodoissa ja funktionaalisuudessa. Kannattaa siirtyä filmitouhuun niin uuden kennon saa aina purkista hollille jos vanhaan kyllästyy.

Digikuvan helppous on myös digikuvan tuho.
Kyllä sotkua saa aikaan myös perinteisillä väripigmenteillä. Usko pois. Jos et, anna lapsille maaleja ja vapaat kädet. Sitten voit laittaa luuriksen pensseli kourassa sotkun keskelle ja ottaa kuvan ainakin 200 megapikselin resoluutiolla ja 32 bitin dynamiikalla (tai lempiluurillasi jos kamera temppuilee).

Sotket nyt digitaalisen kuvan ja tietyn perinteisen kameraformaatin. Jälkimmäisen tuho (tai painuminen marginaaliin) ei tietenkään merkitse digitaalisen kuvan tuhoa. Puhelimilla otetaan mielettömästi enemmän kuvia kuin kameroilla on ikinä otettu. Sama pätee kuvan käyttötottumuksiin. Se, että valokuva muuttuu juhlallisesta muotokuvasta tai kalliille paperille painetun kuvakirjan selaamisesta kirjastossa (koska ei sellaista malta omaksi ostaa) neliväripainetun massalehdistön kautta jokapojan massaviihteeksi somen kertakäyttöfoorumeille ei merkitse valokuvan tuhoa.

Valokuva dokumenttina, tiedonsiirtokeinona, vaikutuskeinona tai viihteenä ei katoa niin kauan kuin näkö on ihmisen tärkein aisti. Ei vaikka sitä tuottavat ja välittävät laitteet ja tekniikat ja/tai siihen liittyvä kulttuuri muuttuisivat millaisiksi tahansa. Sitten kun aisti-informaatiota syötetään aivoihin suoraan hermosoluja ärsyttämällä jollain teknomaagisella tavalla, voidaan alkaa miettiä valkuvan katoamista. Jos se sitten enää ketään kiinnostaa.
Hannu
Maffer
Viestit: 22635
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: R.I.P. Foorumi vai millä nousuun

Viesti Kirjoittaja Maffer »

En tarkoittanut että digikuva häviäisi, vaan että se vain muuttuu niin arkiseksi asiaksi ettei se kiinnosta sen enempää.
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: R.I.P. Foorumi vai millä nousuun

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Maffer kirjoitti: Kesä 24, 2021 14 : 34 En tarkoittanut että digikuva häviäisi, vaan että se vain muuttuu niin arkiseksi asiaksi ettei se kiinnosta sen enempää.
No tervetuloa sitten ihmiskunnan suureen enemmistöön, jota eivät valokuvat ole sellaisenaan kiinnostaneet koskaan sen enempää. Aikanaan ne olivat herrojen joutavaa kotkotusta ja sitten arkisia dokumentteja. Varmaan tulevaisuudessakin löytyy kuitenkin niitäkin ihmisiä, jotka näkevät valokuvissa taiteellisia arvoja.

Digitaalisuus sinänsä on täysin epäoleellinen tekninen sivuseikka. Ylivoimainen valtaosa julkaistuista kuvista on ollut digitaalisia jo kauan ennen varsinaisten digikameroiden ja jokamiehen tietokoneiden yleistymistä. Lehtien painoprosessit ovat olleet digitaalisia vuosikymmeniä ja kaikki kuvat tai negatiivit on skannattu. Jotkut taidenäyttelyt, jossa on metrin kokoisia huolella valmisteltuja vedoksia, ovat ollet aina marginaalistakin vähäisempi osa valokuvia ja niiden julkaisua. Enkä usko, että sekään tulee katoamaan. Jotkut haluavat tehdä sitä ja jotkut haluavat katsella sitä juuri siksi, että se ei ole eikä siitä tule arkista massamediaa.
Hannu
©pjm
Viestit: 6449
Liittynyt: Huhti 30, 2015 10 : 08

Re: R.I.P. Foorumi vai millä nousuun

Viesti Kirjoittaja ©pjm »

Yks pyyntö ketjun aloittajalta.

Menkää leikkimään eli vääntämään hiekkalaatikolle jos tarvis, eli toivon todella ettei täällä enää sitä idioottimaista vääntöä aloiteta. Voin kyllä Matilta pyytää koko tän aloittamani jutun poistamista pilkkuja myöten.

Hyvää Juhannusta ja ryypätkää ja hukkukaa jos sitten hyvältä tuntuu. Voitte sitten ehkä kehua ennen lähtöä että olitte taas parempi kuin muut.....

No oli pahasti sanottu mutta sanoin kumminkin. ;)
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: R.I.P. Foorumi vai millä nousuun

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

©pjm kirjoitti: Kesä 24, 2021 15 : 03 Yks pyyntö ketjun aloittajalta.

Menkää leikkimään eli vääntämään hiekkalaatikolle, toivon ettei täällä enää sitä v..un idioottimaista vääntöä aloiteta. Voin kyllä Matilta pyytää koko tän aloittamani jutun poistamista pilkkuja myöten.
Mitä kiukuttelua tuo nyt on? Odotitko oikeasti, että laitepainotteisen foorumin tekniikkaharrastajat unohtavat nörttimäisen hifistelyn ja keskinäiset kinansa ja alkavat julkaista sydäntäriipiviä taidekuvia ja analysoida niitä asiaankuuluvalla jargonilla, kun oikein jyrähdät?

Hyvää Juhannusta ja ryypätkää ja hukkukaa jos sitten hyvältä tuntuu. Voitte sitten ehkä kehua ennen lähtöä että olitte taas parempi kuin muut.....
Ryyppäämme ja rällästämme sydämemme kyllyydestä mutta yritämme välttää hukkumista. Toki vahinkoja voi sattua, jos pitää sukeltaa pelastamaan kännissä veteen pudotettua uusimman markin kameraa, mutta se on sankarin lähtö tällä meidän hiekkalaatikolla. Onneksi oman wanhan romun perään voi vain huitaista, että huh hah hei, sinne meni, ja saada tekosyy ostaa uusia hienoja leluja ja sännätä tänne rehvastelemaan kuinka monta megapikseliä löytyy.

Haluatko oikeasti että lataan tänne satsin loppuillan kuvasatoa? Siinä sitten saatte valita, että lisäättekö foorumin negatiivisuutta vai valheellisuutta arvosteluja väsätessänne. :-)
Hannu
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: R.I.P. Foorumi vai millä nousuun

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

ilmari1970 kirjoitti: Kesä 24, 2021 13 : 38 Itse olen täällä käynyt varmaan kerran viikossa vuosien ajan, välillä toki useamminkin. Myyntiosio on varmasti monelle muullekin se tärkein, koska keskustelut usein on hyvinkin sisäänpäinlämpiäviä.
Ainakin minä ymmärrän sisäänpäinlämpiävyydellä sitä, että me vakikirjoittajat jotenkin liittoutuisimme simputtamaan porukkaan pyrkivää. Me triggeröidymme sättimään toisiamme pienimmästäkin herätteestä, ja saattaa siinä uusikin saada osansa, mutta ei täällä minusta ole sellaista, että jotenkin yhdessä pompottaisimme joukkoon pyrkivää. Mutta varmaan jos haluaa perinteistä sivistynyttä ja ylikorrektia keskustelua sikarinkäryisessä herraseurassa, tämä palsta ja koko internet on väärä paikka. Sitten pitää liittyä sellaiseen seuraan. Ne ovat nykyään hätää kärsimässä, koska nuoria ei kiinnosta sen laatuinen sosiaalisuus, ja hienot perinteiset klubitkin suorastaan kalastelevat jäseniä, että toiminnan jatkaminen on mahdollista. Ei tarvita enää kutsua ja kahta pitkäaikaista jäsentä suosittelijana.
Hannu
©pjm
Viestit: 6449
Liittynyt: Huhti 30, 2015 10 : 08

Re: R.I.P. Foorumi vai millä nousuun

Viesti Kirjoittaja ©pjm »

hkoskenv kirjoitti: Kesä 24, 2021 15 : 21 Haluatko oikeasti että lataan tänne satsin loppuillan kuvasatoa? Siinä sitten saatte valita, että lisäättekö foorumin negatiivisuutta vai valheellisuutta arvosteluja väsätessänne. :-)
No sehän se ihme olis jos sais nähdä täällä kuvasatoas ees alkuillan menosta. ;D
habannaama
Viestit: 5410
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: R.I.P. Foorumi vai millä nousuun

Viesti Kirjoittaja habannaama »

©pjm kirjoitti: Kesä 24, 2021 15 : 03 Yks pyyntö ketjun aloittajalta.

Menkää leikkimään eli vääntämään hiekkalaatikolle jos tarvis, eli toivon todella ettei täällä enää sitä idioottimaista vääntöä aloiteta. Voin kyllä Matilta pyytää koko tän aloittamani jutun poistamista pilkkuja myöten.

Hyvää Juhannusta ja ryypätkää ja hukkukaa jos sitten hyvältä tuntuu. Voitte sitten ehkä kehua ennen lähtöä että olitte taas parempi kuin muut.....

No oli pahasti sanottu mutta sanoin kumminkin. ;)
Mitähän aiemmin kirjoitin mielensä pahoittamisesta...

Miten mielestäsi keskustelu on edennyt sellaiselle tasolle, että se olisi sen laatuista, että moisella tavalla ylireagoit?

Aika epäkorrektia kirjoittaa tuolla tavoin ryyppäämisestä versus hukkuminen, miten meni noin niin kuin omasta mielestäsi käytöstapojen kanssa?
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
©pjm
Viestit: 6449
Liittynyt: Huhti 30, 2015 10 : 08

Re: R.I.P. Foorumi vai millä nousuun

Viesti Kirjoittaja ©pjm »

Toiset aukoo täällä päätään liki 24/7 ja meikäläinen kerran kun kirjoittaa jotain muuta ku pelkkää hiljaisuutta niin Herra Hapannaama saa slaagin kun pelkää että oon pahempi kuin hän? Jo on porukkaa, nyt se julki tuli.

MattiH. nyt kun luet tämän niin voitko vetää pöntöstä tän aloittamani, siis ihan oikeasti.
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: R.I.P. Foorumi vai millä nousuun

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

©pjm kirjoitti: Kesä 24, 2021 20 : 34MattiH. nyt kun luet tämän niin voitko vetää pöntöstä tän aloittamani, siis ihan oikeasti.
Mikä sinä olet määräämään muiden keskusteluja poistettavaksi julkiselta palstalta? Se on RIP mille tahansa palstalle, että ylläpito alkaa toteuttamaan kiukuttelijoiden moderointivaatimuksia. Älä osallistu, jos ei meno miellytä, mutta älä kaada pöytiä ja pasko lattialle lähtiessäsi.
Hannu
©pjm
Viestit: 6449
Liittynyt: Huhti 30, 2015 10 : 08

Re: R.I.P. Foorumi vai millä nousuun

Viesti Kirjoittaja ©pjm »

Oma aloitus ja oma pyyntö.
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: R.I.P. Foorumi vai millä nousuun

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

©pjm kirjoitti: Kesä 24, 2021 20 : 48 Oma aloitus ja oma pyyntö.
Ei täällä ole omia aloituksia vaan tämä on kaikille avoin julkinen palsta. Jos käyttöehdot ovat normaalit keskutelupalstojen ehdot, kaikki näiden viestien tekijänoikeudet (jos sellaisia voi anonyymillä nimimerkillä edes olla) on palstan ylläpitäjällä.

Löytyihän se käyttöehdoistakin:
"Jos henkilö jostain syystä päättää jättää foorumin, hän ei voi vaatia ylläpitoa poistamaan kirjoittamiaan viestejä. Eikä tällaiseen vaatimukseen voida muussakaan tapauksessa suostua. Joidenkin yksittäisten viestien poistaminen on mahdollista, mutta tällöinkin poistoon on tietenkin oltava jokin järkevä peruste."

viewtopic.php?f=15&t=12508
Viimeksi muokannut hkoskenv, Kesä 24, 2021 21 : 15. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Hannu
©pjm
Viestit: 6449
Liittynyt: Huhti 30, 2015 10 : 08

Re: R.I.P. Foorumi vai millä nousuun

Viesti Kirjoittaja ©pjm »

Jos ei tätä voi poistaa niin voin itse päättää mitä teen.
habannaama
Viestit: 5410
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: R.I.P. Foorumi vai millä nousuun

Viesti Kirjoittaja habannaama »

©pjm kirjoitti: Kesä 24, 2021 20 : 34 Toiset aukoo täällä päätään liki 24/7 ja meikäläinen kerran kun kirjoittaa jotain muuta ku pelkkää hiljaisuutta niin Herra Hapannaama saa slaagin kun pelkää että oon pahempi kuin hän? Jo on porukkaa, nyt se julki tuli.

MattiH. nyt kun luet tämän niin voitko vetää pöntöstä tän aloittamani, siis ihan oikeasti.
Slaagin ?

Lähinnä moinen ulostulo huvittaa =) =) =)

Jos viittasit minuun, että auon päätäni täällä 24/7, niin olen kyllä aktiivinen, tosin likipitäen ainut paikka missä jaksan aktivoitua, mutta se että aukoisin päätäni, melko voimakas kannanotto sinulta kommenttieni tasosta?
En ole sen enempää tutkinut foorumin rakennetta, mutta jos täällä on mahdollisuus bännätä käyttäjä x, niin lämmin suositteluni sinulle että bännää minut, sillä aion vastaisuudessakin viihtyä foorumilla ja osallistua keskusteluihin, pidit siitä tahi et ;)

Eikä minua tarvitse herroitella, ihan tavan tallaaja olen, vai haluatko tuonkaltaisella "herroittelulla" kenties jotenkin "ylentää/alentaa" sinua/minua ja täten korostaa että olisin omasta mielestäni jotenkin muita/sinua parempi...

Voin paljastaa "vaietun salaisuuden", olen tosiaan aivan tavallinen jantteri tavallisella järjenjuoksulla varustettuna, ei minun mielipiteeni ole sen oikeampi tai väärempi kuin kenenkään muunkaan, se vaan että tuollainen lapsellinen älämölö ihan inan saa jo ennestään suuren suuni avautumaan entistä suuremmaksi =)
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
MattiH
Site Admin
Viestit: 6388
Liittynyt: Tammi 08, 2003 20 : 57
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: R.I.P. Foorumi vai millä nousuun

Viesti Kirjoittaja MattiH »

(Moderaattori)

Laitoin nyt sitten ketjun ainakin lukkoon. Kunnioitetaan ainakin tuon verran ketjun aloittajan toivetta. Sinällään täällä saa kyllä vapaasti keskustella. Välillä liiankin vapaasti. Kaikkea mieltä saa olla...

Eiköhän tässä ketjussa on nyt saatu esitettyä monenlaisia mielipiteitä.
Lukittu