Kiviholvisillat

[Maffer]

On aika luuriksen käydä Keravalla :O

[aikaarska]

Miksipä ei ;-) Kuvaa voisi käyttää kampanjaan avittamaan purjehtivaa muuria purjehtimaan toisiin maisemiin....

[©pjm]

Onko missään ollut negatiivisia yleisökirjoituksia aiheesta?

[aikaarska]

Onko missään ollut negatiivisia yleisökirjoituksia aiheesta?

Keravalaisissa FB-ryhmissä on ainakin ollut hyvinkin kriittistä äänenpainoa. Tämä on aika uusi juttu. Kivi tupsahti sinne aika yllättäen viime viikolla.

[©pjm]

Onko missään ollut negatiivisia yleisökirjoituksia aiheesta?

Keravalaisissa FB-ryhmissä on ainakin ollut hyvinkin kriittistä äänenpainoa. Tämä on aika uusi juttu. Kivi tupsahti sinne aika yllättäen viime viikolla.

Hmmmm....
Mielensäpahoittajien määrä on siis taas kasvanut Suomessa.

[aikaarska]

Minä ainakin pahoitin ;-) ...Kuten kun jonkun ulkoiluttajan piski paskoo portin viereen ja omistaja ei jaksa siivota jätöksiä, tai jos rakkaan idyllisen wanhan kivisillan viereen pystytetään joku mauton monoliitti pahemmin kyselemättä kaupunkilaisilta...

[Maffer]

Olisko sen neliskulmion voinut edes muotoilla sillan mukaisesti. Nyt tuli ylikorkea ja leveä ranskanperuna mihin on jäänyt joku vahinkotyöstöjälki. Kivikautiset maalauksetkin on tyylikkäämpiä ja hienompia joten ihminen on mennyt takapakkia. Pahinta asiassa on kuitenkin tapa millä palikka on tilattu - diktaattori vetäny naruista kysymättä keneltään mitään.

[aikaarska]

Tää taiteilja (Pekka Kaikkonen) on tehnyt teoksen jo vuonna 1994 Estonian turman muistolle. Se on ilmeisesti purjehtinut useilla paikoilla, ja nyt tullut jonkun säätiön lahjoituksena Keravalle.

Täällä on Kaikkosen juttua teoksesta (sivu 5 eteenpäin) ja paljon muutakin:

https://pekkakaikkonen.fi/uploads/1/3/1 ... essi_b.pdf

...Mutta en yhtään tiedä miksi se piti pystyttää just tuonne kivisillan kupeeseen. Keravalla olisi löytynyt paljon tylsiä paikkoja missä teos olisi voinut jopa tuoda oikeasti iloa...

[©pjm]

Aikaarska, se vanha sanonta: Kaksin aina kaunihimpi. 🤪

[temama]

niinhä sitä luuliz, kunnes tulee avioero. kokemusta on.

paras suhde on aito vapaa parittelusuhde. nooh, ehkä en vain tiedä tosirakkaudesta mitään. jotenkin vaan sellanen fiilis ettei tän kivenmurikan ja kivisillan suhde ole tosirakkautta?

[©pjm]

....mihin on jäänyt joku vahinkotyöstöjälki.....

Siis?

[Maffer]

No anna ny joku syväanalyysi mitä nuo raaputukset kivessä kertovat?

[©pjm]

No anna ny joku syväanalyysi mitä nuo raaputukset kivessä kertovat?

Vai syväanalyysi?!!

Ehkä ne kertoo yhtä paljon siulle ku siun vääntämäs kuvat kiven tehneelle taitelijalle? Ja siun mielestä siun kuvat hito hyviä, sama ehkä sille hemmolle sen vääntämä kivi? Vai....?

[hkoskenv]

Vai syväanalyysi?!!

Ehkä ne kertoo yhtä paljon siulle ku siun vääntämäs kuvat kiven tehneelle taitelijalle? Ja siun mielestä siun kuvat hito hyviä, sama ehkä sille hemmolle sen vääntämä kivi? Vai....?

Varmaan niin. Mutta tuo kivi on poliitikkojen päätöksellä rumentamassa julkista paikkaa ja Mafferin kuvat hänen kovalevyllään. Kyllä syväanalyysit olisivat paikallaan, jos niitä luurankoja alettaisiin maalata joka paikkaan (vaikka 100 kertaa hienompia ne ovat kuin "nykytaide").

[aikaarska]

Joo, tälläistä taidetahan ei käsittääkseni voi/pidä lähteä selittämään, mutta toisaalta vanha kivisilta saattaa antaa tavalliselle kokijalle monta kertaa enemmän sellaista henkistä sisältöä jota tarvitaan tämän päivän maailmassa, kun kaikki vaikuttaa olevan niin veteen piirrettyjä viivoja, mikään ei ole pysyvää , muuritkin purjehtii...Vanhassa kivisillassa jokaiselle kivellä on tarkoitus, koko sillalla on selkeä tarkoitus. .Lisäksi kokonaisuus on vieläpä esteettisesti kaunis ja inhimillinen verrattuna useimpiin nykypäivän rakennelmiin...

[©pjm]

Niin, jotkut sentään tajuu että ei kiven taiteellisuus siitä p.askaa tee vaan tässä tapauksessa joidenkin rehellinen mielipide kiven sijoituspaikasta. Maffer ollut sentään tuomaroimassa isoa kisaa niin luulis että jotain häpyä kirjoituksissa. aikaarska, saat tehtävän, ota uusi kuvasarja samoilta suunnilta niin ettei kivi ole välissä eikä taustalla. Ei pitäs olla mikään ongelma kuvata niin ja saada sillalle sille kuuluva kunnia. Vai...?

[hkoskenv]

Joo, tälläistä taidetahan ei käsittääkseni voi/pidä lähteä selittämään, mutta toisaalta vanha kivisilta saattaa antaa tavalliselle kokijalle monta kertaa enemmän sellaista henkistä sisältöä jota tarvitaan tämän päivän maailmassa, kun kaikki vaikuttaa olevan niin veteen piirrettyjä viivoja, mikään ei ole pysyvää , muuritkin purjehtii...Vanhassa kivisillassa jokaiselle kivellä on tarkoitus, koko sillalla on selkeä tarkoitus. .Lisäksi kokonaisuus on vieläpä esteettisesti kaunis ja inhimillinen verrattuna useimpiin nykypäivän rakennelmiin...

Kyllä taiteen selittäminen on minusta paikallaan. Selityksissä pitää tietysti olla joku tolkku eikä vain sienipäissään keksittyä sanahelinää, joka ei oikeasti tarkoita mitään. Tai jotain ammattilaistason sepustuksia, joita ei erota sienipäissä keksitystä sanahelinästä ilman ammattitutkintoa tai pitkällistä harrastuspohjaa. Selitykset auttavat, jos ei ymmärtämään, niin ainakin hyväksymään esim. nykytaidetta.

Jos taideteos on kaikilta osin niin korkealentoinen, että ei rahvaan ole tarkoituskaan ymmärtää siitä mitään, minusta on aika heikot perusteet sijoittaa sitä julkiselle paikalle. Se voi silloin olla jossain taidemuseossa tai galleriassa, jossa alaan perehtyneet harrastajat ja ammattilaiset voivat ihailla sitä. Se on vähän sama kuin YLE näyttäisi parhaaseen katseluaikaan telkkarista valistavia luentoja kvanttikromodynamiikasta joltain tohtoriopiskelijoiden kurssilta.

[Maffer]

Jummijammi, kivikautisista luolamaalauksistakin saa selvää mitä ne esittää. Tuosta ei saa yhtikäs mitään selvää muuta kuin että pinnassa on aaltomainen fyysinen tekstuuri joka viittaa vesistöön. Muodot mitä sinne sisään on veistetty eivät oikein aukea.

Jos alkuperäinen tarkoitus oli muistaa Estoniaa, niin mitä ihmettä vakava muistomerkki tekee tuossa?

En saa tuosta mitään irti ja se on minun mieliteeni, keskustelkaa tuosta kivestä eikä jostain hiton mielipiteestä. Ja mitä tulee sillan kuvaamiseen, nyt se rajoittuu toispuoleiseen laajiskuvaamiseen tai joessa kahlaamiseen kuvaten telellä suoraan päin siltaa. Sillan toinen puoli on vähemmän järkevän näköinen.

[hkoskenv]

Ei pitäs olla mikään ongelma kuvata niin ja saada sillalle sille kuuluva kunnia. Vai...?

Ei varmaan ole mahdotonta löytää yksittäistä kuvakulmaa, jossa kivi ei olisi tiellä. Mutta se voi olla ongelma kävellä siitä ohi totuttua reittiä ilman, että tuo murikka rumentaa näkymää. Se on ongelmana kun tuollaisia sijoitellaan kauniille tai kiinnostaville paikoille. Tuollaiset projektit toimivat niin, että marginaaliselle taide-eliitille ja muutamalle tekokultturelliudella ratstastavalle kunnan päättäjälle, jotka ovat puliveivanneet sen läpi valtuustossa, tuollainen on henkilökohtainen voitto, 1 % taideharrastajia tykkää, 20 % kuntalaisista rumuus harmittaa ja 79 % ei kiinnosta mutta tolkuton verorahojen tuhlaus harmittaa.

[aikaarska]

Tuollaiset projektit toimivat niin, että marginaaliselle taide-eliitille ja muutamalle tekokultturelliudella ratstastavalle kunnan päättäjälle, jotka ovat puliveivanneet sen läpi valtuustossa, tuollainen on henkilökohtainen voitto, 1 % taideharrastajia tykkää, 20 % kuntalaisista rumuus harmittaa ja 79 % ei kiinnosta mutta tolkuton verorahojen tuhlaus harmittaa.

Mä luulen, että osuit todella hyvin naulan kantaa myös tässä Keravan kivisillan tapauksessa. ..Tosin se 1% pystyy perustelemaan asian sille 79% hienosti, koska kivi on saatu säätiön lahjoituksena...Tietysti roudaus ja pystytys maksaa.