(2013 - 2017 ) Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

[habannaama]

Samat ongelmat mallista toiseen?

Olet sitten ilmeisesti omistanut tuosta rII:stakin eteenpäin KAIKKI Sonyn mallit, kun kerran "tiedät", vai ihanko "papukaijana" toistat netistä lukemaasi toisen käden kirjoittelua 🤣

[Maffer]

No ihan ne samat perusongelmat. Koko ei korjaannu, suodatukset on pakolla laitettu ja moni perusjuttu puuttuu kuten focus bracketing (mikä on ainoa tapa kiertää järkevästi liian korkea resoluutio kinossa). Sony ei ymmärrä mitä tekee, kunhan lisäilee hieman numeroita sinne ja tänne. EyeAF on sekin jo tehty paremmin (Canon). PDAF ja kuvanlaatu ei kuulu samaan sarjaan sekään.

[ptakala0]

No ihan ne samat perusongelmat. Koko ei korjaannu, suodatukset on pakolla laitettu ja moni perusjuttu puuttuu kuten focus bracketing (mikä on ainoa tapa kiertää järkevästi liian korkea resoluutio kinossa). Sony ei ymmärrä mitä tekee, kunhan lisäilee hieman numeroita sinne ja tänne. EyeAF on sekin jo tehty paremmin (Canon). PDAF ja kuvanlaatu ei kuulu samaan sarjaan sekään.

Perusongelma mallista malliin on siis se että Canon on nyt tehnyt EyeAF:n paremmin.

Vähän logiikkaa nyt tekstin sekaan kiitos :)

[habannaama]

Pitää nyt kuitenkin muistaa että aitoa käytännön kokemusta Mafferilla ei edelleenkään näistä uusimmista malleista ole, joten tämänkaltaiset ulostulot ovat yhtä uskottavia kuin jos kertoisin käyneeni kuussa, joopa joo...

[hkoskenv]

Pitää nyt kuitenkin muistaa että aitoa käytännön kokemusta Mafferilla ei edelleenkään näistä uusimmista malleista ole, joten tämänkaltaiset ulostulot ovat yhtä uskottavia kuin jos kertoisin käyneeni kuussa, joopa joo...

Suurin osa noista Mafferin urputuksista on objektiivisia teknisiä asioita, joten siinä mielessä kritiikki on perusteltu ja nuo eivät Mafferin tapoihin ja vaatimuksiin sovi. Niin kuin ei mikään muukaan tämän maailman luonnonlakeja noudattava kamera. Onneksi on olemassa luurit.

[Maffer]

Ei digistä tarvi mitään käytännön kokemusta sen enempää kuin nähdä pari teknistä samplea kun muu runko ei ole korjaantunut kakkosgeneraatiosta miksikään.

EyeAF pointti on siinä siksi että se oli ennen Sonyn valtti. Ei ole sekään enää. Sony tarkentelee ripsiin, Canon silmään.

[ptakala0]

Ei digistä tarvi mitään käytännön kokemusta sen enempää kuin nähdä pari teknistä samplea kun muu runko ei ole korjaantunut kakkosgeneraatiosta miksikään.

EyeAF pointti on siinä siksi että se oli ennen Sonyn valtti. Ei ole sekään enää. Sony tarkentelee ripsiin, Canon silmään.

Sulla on siis ollut II + III + IV?

[Maffer]

Ykkönen, kakkonen ja kolmonen ollut käytössä (R). Kolmosesta neloseen ei tapahtunut rungossa niin yhtikäs mitään paitsi sensori vaihtui. Joten, kun näkee teknisen sample-RAWin, tietää tasan mitä saa.

[ptakala0]

Ykkönen, kakkonen ja kolmonen ollut käytössä (R). Kolmosesta neloseen ei tapahtunut rungossa niin yhtikäs mitään paitsi sensori vaihtui. Joten, kun näkee teknisen sample-RAWin, tietää tasan mitä saa.

No olikos kakkosen ja nelosen autofokus samanlaiset?

Tai kakkosen ja kolmosen?

[Maffer]

Kokeilin huvikseni kakkosella ja kolmosella AF:ää sillä ainoalla AF-lasilla mikä oli - 16-35/4 Zeiss ja yhtä huono molemmilla. Hidas, EyeAF oli naama AF. Kyllä se osui mutta joko silmään, kulmakarvaan tai nenään. Ei säännöllisesti mihinkään noista.

Muuten AF on ensimmäinen asia jonka poistan käytöstä heti kun kamera lähtee paketista. Sonyn ongelma on enemmän japanilainen ongelma - kerran päätetty on aina keisarillinen määräys kunnes menee tuulettimeen.

Sonyn kamerat tuntuu aina joltain näytönohjainvalmistajien takavuosien tekniikkademoilta, joilla esiteltiin uusia hienoja temppuja. Nyt on vedessä BumpMap, uuuh!!! Transform & Lightning wauuuuuuu!!!!!

[ptakala0]

Kokeilin huvikseni kakkosella ja kolmosella AF:ää sillä ainoalla AF-lasilla mikä oli - 16-35/4 Zeiss ja yhtä huono molemmilla. Hidas, EyeAF oli naama AF. Kyllä se osui mutta joko silmään, kulmakarvaan tai nenään. Ei säännöllisesti mihinkään noista.

Muuten AF on ensimmäinen asia jonka poistan käytöstä heti kun kamera lähtee paketista. Sonyn ongelma on enemmän japanilainen ongelma - kerran päätetty on aina keisarillinen määräys kunnes menee tuulettimeen.

Niin. Siis poistat AF:n käytöstä. Ja sitten arvioit että rungossa ei ole tapahtunut mitään muutosta kun et ominaisuutta tarvitse.

Hassua toisaalta että osun kolmosella lentävään lintuun ja sitten se ei osu toisessa käytössä mihinkään.
Olisko mulla special edition :)

[habannaama]

Tavallaan olen Mafferille kateellinen, itselläni vielä läpikäymättä Sony A9 II ja A1, joten rahaa, aikaa ja vaivaa tulee menemään, sen sijaan Maffer kun tietää kaikesta kaiken jo valmiiksi ja tietää että nämäkin mainitsemani järjestelmäkamerat ovat romuja, niin hän on autuaan onnellinen Huaweillaan ja voi käyttää aikansa ja rahansa johonkin huomattavasti järkevämpään.
Ai niin, onhan tuolla ne pari riippakiveä, Fujin GFX ja 100s, vaan äkkiäkös noi kevätvesillä verkonpainoksi, romut...

P.s. Olin edellisviikolla potrettikuvauksissa ja kyllä Sigma 50/1.4 ART:n osumatarkkuus oli silmiin silmätarkennusta käyttäen 100 %:a.
Olen samaisella objektiivilla testaillut koiraamme ja kyllä se niihinkin silmiin naputtaa erehtymättömän tarkasti. Toki tarkennuksena tähän että koira ei siis ole missään juoksu-liikkeessä, mutta eipähän tuo combo siihen touhuun se kaikkein optimaallisin nyt olekaan, eli tuskin kukaan täysipäinen moista edes vaatisi.

[Maffer]

No voiko Takala neljäaukkoiselta laajikselta mitään odottaa? Tulihan se selväksi että tarkkuutta algoritmeissa ei ole silloin kuin PDAF menee hankalaksi. Se sun teletötterö ajelee PDAF:ää ulkona ihan varmasti.

Canon seuraa sorsia ilman PDAF:ää. Se ruudukko on sellainen reliikki että pitäisi saada kameroista pois sotkemasta.

[ptakala0]

No voiko Takala neljäaukkoiselta laajikselta mitään odottaa? Tulihan se selväksi että tarkkuutta algoritmeissa ei ole silloin kuin PDAF menee hankalaksi. Se sun teletötterö ajelee PDAF:ää ulkona ihan varmasti.

Canon seuraa sorsia ilman PDAF:ää. Se ruudukko on sellainen reliikki että pitäisi saada kameroista pois sotkemasta.

Ja siis et osu neljäaukkoisella laajiksella henkilökuvauksessa. Aha.

Mutta nythän päästiin asiaan: "Se sun teletötterö ajelee PDAF:ää ulkona ihan varmasti."

Ja kakkosgeneraatio ei tuota tehnyt. Tiedän koska omistin moisen.

Voimme siis yksimielisesti todeta että väite: "Niin toi R2 on siitä kumma Sony ettei ne siitä ole mihinkään muuttuneet." on silkkaa höpöhöpöä :)

Ja tämä siis vain AF:n osalta, Tai ei edes se kokonaan koska samalla FPS on noussut 5 - > 10 ja esimerkiksi joystikki on merkittävästi helpompi tapa tarkennuksen kohdistamiseen kuin sen vanhan pyörivä levy.

Lopulta niitä parannuksia onkin leegio...

[habannaama]

Kokeilin huvikseni kakkosella ja kolmosella AF:ää sillä ainoalla AF-lasilla mikä oli - 16-35/4 Zeiss ja yhtä huono molemmilla. Hidas, EyeAF oli naama AF. Kyllä se osui mutta joko silmään, kulmakarvaan tai nenään. Ei säännöllisesti mihinkään noista.

Muuten AF on ensimmäinen asia jonka poistan käytöstä heti kun kamera lähtee paketista. Sonyn ongelma on enemmän japanilainen ongelma - kerran päätetty on aina keisarillinen määräys kunnes menee tuulettimeen.

Niin. Siis poistat AF:n käytöstä. Ja sitten arvioit että rungossa ei ole tapahtunut mitään muutosta kun et ominaisuutta tarvitse.

Hassua toisaalta että osun kolmosella lentävään lintuun ja sitten se ei osu toisessa käytössä mihinkään.
Olisko mulla special edition :)

Kokeilin frendin kaverin a7III:sta, jossa Sonyn oma 200-600mm:nen ja ainakin tuon combon osumatarkennus sai pikaisessa kenttätestissä hymyn huulille kerta toisensa jälkeen, ällistyttävä kampe ja en kyllä sillä(kään) saanut huteja aikaiseksi ja tällä kertaa kummankin koirat vapaina juoksemassa/leikkimässä pellolla. Kokeilin samaa objektiivia äkkisiltään omaan runkooni ja en osaa sanoa runkokohtaisista säädöistä, mutta näppituntumalta arvioituna oma a7rIII jäi tarkennusvarmuudessa a7III:lle.

Tuli tuosta mieleen kun olin syksyllä kuvauskeikalla, jossa kohteena kaksi naista hoitohevosensa kanssa niin joka ainut kerta tarkennus siellä missä pitikin, eli silmässä kun sitä päätin käyttää.

Eli en todellakaan allekirjoita Mafferin toimimatonta silmätarkennusta, tuosta tulee lähinnä omistamieni Fujien haparoiva silmätarkennus, tosin ei nekään ripsiin tarkentuneet vaan silmiin, toki sillä erotuksella että jos sattuivat ylipäätään tarkentamaan...

[aikaarska]

Joo, siis sonyn eye-af on markkinoiden parasta, eikö sitä tarvitse himmentää se asia, että myös canonin uusin eye-af on käytännössä samaa tasoa. Turha alkaa vääntää kahden erinomaisen eye-afn hiuksenhienoista eroista..

[habannaama]

Joo, siis sonyn eye-af on markkinoiden parasta, eikö sitä tarvitse himmentää se asia, että myös canonin uusin eye-af on käytännössä samaa tasoa. Turha alkaa vääntää kahden erinomaisen eye-afn hiuksenhienoista eroista..

Juu ei tässä väännetty siitä etteikö Canonin olisi samaa tasoa kuin Sonyn vaan siitä kun Maffer totesi Sonyn huonoksi.
Eikös se herran tieto ollutkaan objektiivista 😂🤣

[Maffer]

No voi jösses. Kun ei osu niin ei osu. Kyllä siinä 16-35 zoomissa on ihan AF-moottori ja kait se on AF siinä missä jokin muukin. AF-parannukset ovat kuitenkin hyödyttömiä kun se perussysäys tarkennukselle perustuu joko koneen arpomiseen tai tarkennusristikon siirtelyyn. Katseeseen perustuva tarkennus olisi kertaluokkaan verrattava parannus. Ei ihmiskunta vielä niin surkastunut ole, että kuvaajalla ei olisi silmiä päässä, vai katseletteko netfliksiä kuvatessa ja toisella kädellä umpimähkään osoitatte johonkin toivoen että kamera tarkentaa johonkin?

Sonyssa ei edelleenkään ole korjattu aivan perusasioita, mitkä ovat käyttäjän valinnan vapaus (pakkosuodatus) ja yleishyödylliset toiminnot kuten fokushaarukointi. Kameran firmwaren päivitys on tieteiskarnevaaliin verrattavissa oleva hirvitys missä päivitetään gigatavutolkulla paksu mälli kameraan ja siihen tarvitaan VIRALLINEN SONY KAAPELI sekä erittäin matalan tason ajuri käyttöjärjestelmään. Kuka takaa että Sonyn miinapommi on kernel-tasolla missään määrin turvallinen viritys? Juuri tuosta päivityksen vaatiman ajurin toimimattomuudesta oli kysymys kun ei onnistunut enää homma ilman winkkaria. Järkevä valmistaja (Apple/MS jne.) estää moisten källien asentamisen kokonaan.

Kun voikin ottaa kaaliin tuollainen touhu. Jos ny väkisin käytetään sitä Androidia (ja sit törmätään näihin päivitysseiniin) niin avattaisiin edes kunnolla kameran rajapinnat että voisi tehdä tarvittavat ohjelmat, vaikka fokushaarukointi, ihan itse. Kaikkea hyödytöntä näillä kameroilla voi kuitenkin tehdä, kuten pistää muistikortti täyteen videoita missä on pelkkä ääniraita ja kuunnella kameraan liitetyillä kuulokkeilla musiikkia.

[ptakala0]

No voi jösses. Kun ei osu niin ei osu. Kyllä siinä 16-35 zoomissa on ihan AF-moottori ja kait se on AF siinä missä jokin muukin. AF-parannukset ovat kuitenkin hyödyttömiä kun se perussysäys tarkennukselle perustuu joko koneen arpomiseen tai tarkennusristikon siirtelyyn. Katseeseen perustuva tarkennus olisi kertaluokkaan verrattava parannus. Ei ihmiskunta vielä niin surkastunut ole, että kuvaajalla ei olisi silmiä päässä, vai katseletteko netfliksiä kuvatessa ja toisella kädellä umpimähkään osoitatte johonkin toivoen että kamera tarkentaa johonkin?

Sonyssa ei edelleenkään ole korjattu aivan perusasioita, mitkä ovat käyttäjän valinnan vapaus (pakkosuodatus) ja yleishyödylliset toiminnot kuten fokushaarukointi. Kameran firmwaren päivitys on tieteiskarnevaaliin verrattavissa oleva hirvitys missä päivitetään gigatavutolkulla paksu mälli kameraan ja siihen tarvitaan VIRALLINEN SONY KAAPELI sekä erittäin matalan tason ajuri käyttöjärjestelmään. Kuka takaa että Sonyn miinapommi on kernel-tasolla missään määrin turvallinen viritys? Juuri tuosta päivityksen vaatiman ajurin toimimattomuudesta oli kysymys kun ei onnistunut enää homma ilman winkkaria. Järkevä valmistaja (Apple/MS jne.) estää moisten källien asentamisen kokonaan.

Kun voikin ottaa kaaliin tuollainen touhu. Jos ny väkisin käytetään sitä Androidia (ja sit törmätään näihin päivitysseiniin) niin avattaisiin edes kunnolla kameran rajapinnat että voisi tehdä tarvittavat ohjelmat, vaikka fokushaarukointi, ihan itse. Kaikkea hyödytöntä näillä kameroilla voi kuitenkin tehdä, kuten pistää muistikortti täyteen videoita missä on pelkkä ääniraita ja kuunnella kameraan liitetyillä kuulokkeilla musiikkia.

Nää jutut on ihan toiselta planeetalta kun tavanomainen kuvaaminen.
Saahan sitä tuskan aiheesta kun aiheesta jos väkisin haluaa.

Ja varsinkin jos ei omista ko. laitteita. Teorian tukevalla rintaäänella.

Mutta nyt näemmä päästiin jo fw-päivitykseen. Olen tuon tehnyt mutta en muista tarinasi tuskatilaa.

ja btw: Big Sur tuki on uusimmissa fw-päivityksissä kuten äskettäin a7III:lle julkaistussa:

"Käyttöjärjestelmät
Järjestelmäohjelmistopäivityksen uusin versio on yhteensopiva seuraavien Macintosh-versioiden kanssa:
macOS 10.14, 10.15, 11"

Joten ei nuo unohtunut ole mutta ei tietysti lisätä takautuvasti vanhoihin versioihin. Gigatavutolkulla paksu mälli näyttäisi olevan 300 megaa,

[habannaama]

No voi jösses vaan sullekin Maffer, ihmeellinen tyyli sinulla dissata kaikkea mahdollista vasemmalta ja oikealta, jopa siinä määrin että on se sitten "uusin 50 000 € Hassell" tai "vanhin Puuilon 50 € kojelautakamera", niin yhtä tuhnua kaikki ja tuolla yltiöpäisellä nega-angstalla ketjusta toiseen tapahtuu se ilmiö että mahdollinen aito fakta-asia häviää sinne sun tauhkasi sekaan 🥴

Olet jostain syystä (en tunne kyseistä objektiivia) epäonnistunut tuolla objektiivilla silmätarkennuksen osalta ja täten ykskantaan toteat Sonyn silmätarkennuksen huonoksi 🙄

Ei hyvää päivää...