Huawei kännykkäkamerat 2018-2019 (P20 Pro jne)

[temama]

Jos P20 Pro jo riittää, ei 40 pahaa tee. Hyvä että elmarkin huomannut. Mutta en taivu Googlen paketista mihinkään vaan P40 Pro tulee kameraksi pelkästään kun hyvä diili osuu.

Saa sitten olla tarkkana jos haluaa ladata Googlen paketin jälkikäteen. Mate 30 Pron jälkeen liikkeellä ollut versioita haittaohjelmilla varustettuna.

hhaha. Trump on tilannut oikein räätälöityjä haittaohjelmia niihin! Ei vaineskaan, kyllä meikäläistäkin tietoturva huikkasen mietityttää. En tykkää guuglen massiivisesta ylivallasta ja urkinasta yhtään, mutta toisaalta ei hirveesti innostaisi kiinalaistenkaan leiriin kokonaan hypätä.
Huaweilla olis nyt hyvä sauma perustaa kunnon vaihtoehto guuglelle ja iPhonelle. Mutta se ie vain käy, että siellä itse väsätään joku systeemi, täysin kinuskien ehdoilla! Täytyisi suunnitella joku maailmanlaajuinen yleispätevä järjestelmä, jonka tekemiseen voisi osallistua tasapuolisesti yrittäjiä ympäri planeettaa. Ja mielestäni keskus kannattaisi olla Euroopassa. Eurooppa on sopivan neutraali toimija ja ehkä kuitenkin tän pallon oikeudenmukaisin ja vastuullisin hallintoalue.
Mutta en usko, että se sopisi kiinalaisille ja huaweille. todennäköisesti tulee kaatumaan kiinalaiseen itsekeskeisyyteen tuo huawein yrittäminen.

Ja elmar. Kivoja kuvia, mutta vaatii oikeasti isompia kuvia jos sitä laatua halutaan tosissaan tarkastella. edelliset liian pieniä siihen.

[Maffer]

Snapseed on parempi Huawein kanssa kuin Lightroom. Ainoa mikä siinä jää vaikka Adobelle on värikohinan poisto (ei ole tai sitten jonkinlainen automaatti).

Näin devaajan näkökulmasta en oikein uskalla laittaa mitään henkilökohtaista infoa uudempiin H-luureihin mutta kamerana aion sitä kokeilla. Vuosi P20 Prolla ei tuonut juurikaan mitään missattuja kuvia enkä näe ettteikö P40 Prolla menisi toinen vuosi vaihteeksi.

[elmar]

Snapseed on parempi Huawein kanssa kuin Lightroom.

Edellisessä ACR-päivityksessä Lightroomiin tuli profiilit kaikille P40:n kameroille (Laaja, 1X ja 5X), mutta ne eivät toimi kuten pitäisi. Jos horisontti on kuvan ylä- tai alareunassa, siinä on melko raju viiksivääristymä jonka LR-profiilit korjaa miten sattuu ja lopulta se onkin näperrettävä PS:llä käsin. Tämä ei ole vain P40:n liittyvä hidaste, sama toistuu myös monilla pokkareilla ja "oikeilla" zoom-objektiiveilla.

Pahempi ongelma on P40:n RYYB-mallin (red,yellow,yellow,blue) kenno(t), jonka takia DNG-värit ovat LR:ssä käyttökelvottomat. Niitä ei voi säätää mitenkään, koska WB:n vihreä-magenta-säädin on jo tapissaan magenta-päässä, mutta kuva on edelleen aivan vihreä. Otamme vastaan konvertteri-ehdotuksia jossa homma toimisi.

Lyhyen P40-harrastelun tuloksena omaan makuun paras kuvanlaatu tulee AI:n kasaamalla 50 Mp:n JPG:llä, joka on parhaimmillaan varsin hyvä. RAW:ia tällä vehkeellä ei kannata kuvata lainkaan, sen kanssa nysväämiseen menee liikaa aikaa ja lopputulos on silti huono. Keinoäly tekee kaiken paljon paremmin (T. Heatonin revikka) > https://www.youtube.com/watch?v=XfLYP8AM6YU" onclick="window.open(this.href);return false;

[elmar]

...keskus kannattaisi olla Euroopassa. Eurooppa on sopivan neutraali toimija ja ehkä kuitenkin tän pallon oikeudenmukaisin ja vastuullisin hallintoalue. Mutta en usko, että se sopisi kiinalaisille ja huaweille. todennäköisesti tulee kaatumaan kiinalaiseen itsekeskeisyyteen tuo huawein yrittäminen.

Kameratekniikka on siis Leican tekemää ja Android perustuu Linuxin ytimeen, siinä on jo enemmän "eurooppaa" kuin monessa muussa luurissa. Huawei voisi tosin tehdä kokonaan oman UI:n ja jättää Googlet nuolemaan näppejään.

Huawei ohitti 2019 Applen ja nyt 2020 Samsungin luurimyynnissä > https://www.theverge.com/2020/7/30/2134 ... ng-canalys" onclick="window.open(this.href);return false; . Vuosi 2019 oli liikaa Apple-Trumpille, vainoharhaiset vakoilusyytteet ja Google-bannit saivat siitä alkunsa.

[temama]

...keskus kannattaisi olla Euroopassa. Eurooppa on sopivan neutraali toimija ja ehkä kuitenkin tän pallon oikeudenmukaisin ja vastuullisin hallintoalue. Mutta en usko, että se sopisi kiinalaisille ja huaweille. todennäköisesti tulee kaatumaan kiinalaiseen itsekeskeisyyteen tuo huawein yrittäminen.

Kameratekniikka on siis Leican tekemää ja Android perustuu Linuxin ytimeen, siinä on jo enemmän "eurooppaa" kuin monessa muussa luurissa. Huawei voisi tosin tehdä kokonaan oman UI:n ja jättää Googlet nuolemaan näppejään..

Niinpä. Linux ja Leica, lisäksi Huaweilla on kehittämiskeskus Suomessa. Ongelma on vain, että tähän saakka kiinanalaiset ovay olleet kovia kopioimaan länsimaalaisia hyvä keksintöjä ja tuotekehitystä, sekä nyt kinuskit ovat olleet kovia laajentumaan ja ottamaan palloa ns. ' haltuunsa'. Kiina on lainannut valuuttaa paljon länsimaille. Me ollaan jo tavallaan liekassa. Miten pahasti, sitä en tiedä, enkä tiedä tietääkö kukaan kunnolla.
Tarkoitan vain, että se ei nyt käy, että täällä Euroopassa vaan kehitellään yms, mutta silti tiukka ohjaus ja hyödyn saaja siellä Kiinassa! Jos Huawei haluaa oikeasti menestyä (muuallaki kuin aasiassa), niin hommaan täytyy tulla ihan uudenlainen avoimuus!

Lyhyesti; jos en luota Googleen, niin vielä vähemmän Huaweihin! Huawein tekniikka puhelimissa on täyttä rautaa, varsinkin kameraosaamisessa. Mutta näin Eurooppalaisena kuluttajana olen huolissani softasta. Täytyy manata, että Trump teki todellisen virhearvion googlen ja huawein suhteen. Olisi ollut monta kertaa hyödyllisempää antaa googlelle vielä vapauksia touhuta huawein kanssa, ja mielummin vaikka pikkuhiljaa pakottaa googlea ja huaweita entistä tiukempaan käytäntöön mitä tulee yksityisyyden vaalimiseen mm. tietoverkkoissa ja luurien tiedonkeruussa mm.
Mutta eihän trumpille sovi mikään pitkäjänteinen homma! Se on kuin pikkuskidi joka tahtoo mulle nyt ja heti, ja jos sellainen nappula saa aina periksi niin tietäähän mitä siitä tulee isona; 'ku*ipäinen aikuinen'.

ps. mitä Huawein hurjiin myyntilukuihin tulee, niin olisi kiva tietää maanosittain samoja lukuja, sekä myyntilukuja malleittain. En täysi usko tohon myyntilukujargoniinkaan.

[elmar]

Lyhyesti; jos en luota Googleen, niin vielä vähemmän Huaweihin!

Tuskimpa näiden yhteydessä luotosta voi puhua, kaikki isot yritykset ja valtiot "vakoilee" ja "kusettaa" sen minkä ehtivät. Trumpetti yrittää vain saada kansan huomion pois korona-mokistaan ja haastaa siksi riitaa Kiinan kanssa. Media-peliä, jossa tehdään kärpäsestä härkänen.

Mua ärsyttää nimenomaan amerikkalainen, joka tuutista tursuava propaganda ja patriotismi joka on aina "oikeassa" ja paha muu maailma "väärässä". Siksi snadi tuki Kiinalle, hyvä että edes joku laittaa hanttiin.

[temama]

Juuh, olen ainakin osittain samoilla linjoilla. Ainut mikä Kiinassa mua henk.koht arveluttaa, niin on sen historia, ihmisoikeuksien polkeminen ja nykyisen hallintosysteemin ja sen tarkoitusperien hämäryys, salaperäisyys. Ei noista kiinalaiistakaan oikein ota selvää mitä tahtovat.
Mut juuh, jenkkipropaganda ärsyttää muakin. pikkupojasta saakka nähnyt toosassa jenkkilippujen liehuvan ja älyttömien raakojen toiminta- ja sotaelokuvien keskellä kasvanut. Sanomattakin selvää, ettei siellä rapakon takanakaan ihan kaiki muumit ole laaksossa. ja homma korostuu kun riitasointuinen II-laatuinen trumpetti pauhaa päivästä toiseen joka tuutissa täyttä sontaa.

[Maffer]

Snapseed siksi että sen terävöitys puree rajusti ton P20 Pron RAWiin, LR kelvoton. Snapseedissä on pohjana NIK-tekniikka minkä Google aikanaan osti ja U-point säädöt toimii sormilla varsin kivasti.

Mikä toi 50MP jpg on? Toi P20 Pro antaa vaikka Smooth Water ohjelmalla 10MP pihalle.

P40 Prossa harmittaa myös MV-kennon puute. Toi 20MP MV-jpg potkii ainakin DxO mobilen revikan esimerkkejä suoraan naamaan detailien määrässä ja voin omalla suodintelineellä käyttää MV-suotimia ja IR-suodinta sen kanssa.

DNG:lle voi yrittää tehdä Adoben DNG profiilieditorilla oman profiilin jossa värikalibraatio vedetty uusiksi ja tempulla saa vääräväri-IR kuviin takaisin kunnon säätövaran. RawTherapeeta kannattaa katsoa jos siinä olisi jotain sopivaa hommaan myös.

[elmar]

Mikä toi 50MP jpg on? Toi P20 Pro antaa vaikka Smooth Water ohjelmalla 10MP pihalle.

P40:ssä on "lisää" sivulta löytyvä "suuri tarkkuus" tila, jolla voi kuvata tavallisen 50 Mp JPG:in tai AI:n kasaaman 50 Mp JPG:in. Viimeksi mainittu on usein laadultaan se paras. Myös "ammattilainen" tilassa on 50 Mp JPG ja/tai 50 Mp RAW, mutta ilman kunnolla toimivaa konvertteria RYYB-kennon DNG:llä ei tee juuri mitään.

"Silkkinen vesi", "tähtiviirut" yms. ohjelmat pukkaa ulos ok-laatuisen 12 Mp:n JPG:n. "Valokuva" tilan tekemä JPG on jopa liian skarppi, mutta laadultaan paras 12 Mp osastossa.

DNG:lle voi yrittää tehdä Adoben DNG profiilieditorilla oman profiilin jossa värikalibraatio vedetty uusiksi ja tempulla saa vääräväri-IR kuviin takaisin kunnon säätövaran. RawTherapeeta kannattaa katsoa jos siinä olisi jotain sopivaa hommaan myös.

Kiitoksia. Pitää tutkia noita.

[Maffer]

Katsoin noi sun esimerkit ja onko noi pitkät valotukset sitä 50MP AI-laatua vai Smooth Water -ohjelmaa?

Itse kuvaan RAWilla ja ND + CPL välillä jos haluan enempi kuin 10MP. ISO50 on jees ihan perinteisellä 30s valotuksella ja RAWilla.

[elmar]

Katsoin noi sun esimerkit ja onko noi pitkät valotukset sitä 50MP AI-laatua vai Smooth Water -ohjelmaa?.

"Löysin" ton AI-50 Mp:n vasta äskettäin, kaikki noi esimerkit on 12 Mp ja pitkät ajat "smooth wateria".

Mistä muuten kameraan saa asetuksen että kun sen käynnistää, se aukeais aina viimeksi käytetyillä asetuksilla ja ohjelmalla? Nyt se menee "valokuva" tilaan ja nollaa kaikki muut asetukset.

[saloma-3]

...keskus kannattaisi olla Euroopassa. Eurooppa on sopivan neutraali toimija ja ehkä kuitenkin tän pallon oikeudenmukaisin ja vastuullisin hallintoalue. Mutta en usko, että se sopisi kiinalaisille ja huaweille. todennäköisesti tulee kaatumaan kiinalaiseen itsekeskeisyyteen tuo huawein yrittäminen.

Kameratekniikka on siis Leican tekemää ja Android perustuu Linuxin ytimeen, siinä on jo enemmän "eurooppaa" kuin monessa muussa luurissa. Huawei voisi tosin tehdä kokonaan oman UI:n ja jättää Googlet nuolemaan näppejään..

Niinpä. Linux ja Leica, lisäksi Huaweilla on kehittämiskeskus Suomessa. Ongelma on vain, että tähän saakka kiinanalaiset ovay olleet kovia kopioimaan länsimaalaisia hyvä keksintöjä ja tuotekehitystä, sekä nyt kinuskit ovat olleet kovia laajentumaan ja ottamaan palloa ns. ' haltuunsa'. Kiina on lainannut valuuttaa paljon länsimaille. Me ollaan jo tavallaan liekassa. Miten pahasti, sitä en tiedä, enkä tiedä tietääkö kukaan kunnolla.
Tarkoitan vain, että se ei nyt käy, että täällä Euroopassa vaan kehitellään yms, mutta silti tiukka ohjaus ja hyödyn saaja siellä Kiinassa! Jos Huawei haluaa oikeasti menestyä (muuallaki kuin aasiassa), niin hommaan täytyy tulla ihan uudenlainen avoimuus!

Lyhyesti; jos en luota Googleen, niin vielä vähemmän Huaweihin! Huawein tekniikka puhelimissa on täyttä rautaa, varsinkin kameraosaamisessa. Mutta näin Eurooppalaisena kuluttajana olen huolissani softasta. Täytyy manata, että Trump teki todellisen virhearvion googlen ja huawein suhteen. Olisi ollut monta kertaa hyödyllisempää antaa googlelle vielä vapauksia touhuta huawein kanssa, ja mielummin vaikka pikkuhiljaa pakottaa googlea ja huaweita entistä tiukempaan käytäntöön mitä tulee yksityisyyden vaalimiseen mm. tietoverkkoissa ja luurien tiedonkeruussa mm.
Mutta eihän trumpille sovi mikään pitkäjänteinen homma! Se on kuin pikkuskidi joka tahtoo mulle nyt ja heti, ja jos sellainen nappula saa aina periksi niin tietäähän mitä siitä tulee isona; 'ku*ipäinen aikuinen'.

ps. mitä Huawein hurjiin myyntilukuihin tulee, niin olisi kiva tietää maanosittain samoja lukuja, sekä myyntilukuja malleittain. En täysi usko tohon myyntilukujargoniinkaan.

Olen tullut itse siihen tulokseen, että Kiinassa valmistettujen tuotteiden ostaminen loppuu nyt. Vähän vaikeaa se on, kun Applekin tuottaa lähes kaiken siellä. Luureista Sony ja LG taitaa valmistaa jotain myös muualla.

[habannaama]

Kiinalaisten tuotteiden välttäminen on hieman vaikeaa, meinaan vaan sillä sitä kun lähes kaikessa elektroniikassa jotain nippeliä sisuskaluissa on kiinasta tullut, jo ihan autoissa lähtien.

Sony siitä hassu brändi, että tekevät huippulaatuisia peilittömiä järjestelmäkameroita, niin kuin niiden objektiivitkin ja muille valmistajille kennoja, mutta heidän oma älypuhelinteknologia laahaa pahasti perässä versus muut alan huippuvalmistajat. Omistanut Sonyn luurin ja nyt frendillä heidän uusin ja kaunein luomuksensa ja pakko todeta että melko onneton kameratekninen toteutus kun vertaa moneen muuhun ja ei tuo LG myöskään vakuuttanut kun päsin testaamaan.

Eli se että ideologisista syistä pyrkii välttämään kiinalaisia tuotteita ja samaan aikaan haluaa hyvää kännykameralaatua, onnea sille valitulle tielle, mahdoton yhtälö.

[temama]

Mikä toi 50MP jpg on? Toi P20 Pro antaa vaikka Smooth Water ohjelmalla 10MP pihalle.

P40:ssä on "lisää" sivulta löytyvä "suuri tarkkuus" tila, jolla voi kuvata tavallisen 50 Mp JPG:in tai AI:n kasaaman 50 Mp JPG:in. Viimeksi mainittu on usein laadultaan se paras. Myös "ammattilainen" tilassa on 50 Mp JPG ja/tai 50 Mp RAW, mutta ilman kunnolla toimivaa konvertteria RYYB-kennon DNG:llä ei tee juuri mitään.

"Silkkinen vesi", "tähtiviirut" yms. ohjelmat pukkaa ulos ok-laatuisen 12 Mp:n JPG:n. "Valokuva" tilan tekemä JPG on jopa liian skarppi, mutta laadultaan paras 12 Mp osastossa..

Juuh, mutta nyt olisi todella hyödyllistä nähdä millainen se 50mp pinottu kuva on laadultaan. Houkuttais tää vekotin kaikesta huolimatta, mutta mitään 12mp kuvia varten en sitä hankkisi.
Eli voiko oikeasti käsivaralta vetää vaikka puron varressa pinotun valotuksen joka on 50mp, missä puron vesi on vellovaa puuroa vain? Saisko sellaisen näytille?
Ja mitä mahtaa tapahtua jos vetää käsivaralta vaikka tähtitaivaasta kuvan , niin että kamera pinoaisi ruutua ja osaisi ehkä jopa kohdistaa tähdet kohdilleen lopullisessa 50mp kuvassa?

[saloma-3]

Kiinalaisten tuotteiden välttäminen on hieman vaikeaa, meinaan vaan sillä sitä kun lähes kaikessa elektroniikassa jotain nippeliä sisuskaluissa on kiinasta tullut, jo ihan autoissa lähtien.

Sony siitä hassu brändi, että tekevät huippulaatuisia peilittömiä järjestelmäkameroita, niin kuin niiden objektiivitkin ja muille valmistajille kennoja, mutta heidän oma älypuhelinteknologia laahaa pahasti perässä versus muut alan huippuvalmistajat. Omistanut Sonyn luurin ja nyt frendillä heidän uusin ja kaunein luomuksensa ja pakko todeta että melko onneton kameratekninen toteutus kun vertaa moneen muuhun ja ei tuo LG myöskään vakuuttanut kun päsin testaamaan.

Eli se että ideologisista syistä pyrkii välttämään kiinalaisia tuotteita ja samaan aikaan haluaa hyvää kännykameralaatua, onnea sille valitulle tielle, mahdoton yhtälö.

Hyvästä kännykkäkamerasta voin luopua. En ole ennen tarvinnut, enkä myöskään tule tarvitsemaan.

[elmar]

Eli voiko oikeasti käsivaralta vetää vaikka puron varressa pinotun valotuksen joka on 50mp, missä puron vesi on vellovaa puuroa vain? Saisko sellaisen näytille? Ja mitä mahtaa tapahtua jos vetää käsivaralta vaikka tähtitaivaasta kuvan , niin että kamera pinoaisi ruutua ja osaisi ehkä jopa kohdistaa tähdet kohdilleen lopullisessa 50mp kuvassa?

Ei valitettavasti voi, kaikkien valmisohjelmien lopputulos on n. 12 Mp:n JPG. 50 Mp:tä on kolmea lajia ja kaikki ilman valmisohjelmia: RAW, JPG ja AI-JPG. Ekan laatu on ilman toimivaa konvertteria huono, tokan välttävä ja kolmannen parhaimmillaan hyvä.

P40:n idea on keinoäly ja syväoppiminen, suoraan kennolta tallennettu "perinteinen" data on varsin heikkoa.

[temama]

Kiitos täsmennyksestä. Juuh. Olis mahku ostaa kaverilta käytetty hyväkuntoinen P20pro 200 eurolla kun hän vaihtaa just tohon p40 malliin. Joka houkuttais meikäläistäkin, mut toisaalta p20pro omaa aidon BW kennon ja guuggelin täyspalvelun. Ehkä meen p20pro linjalle, oneplus6 alkaa jo olla huikkaden vsnhaa kamerateknologiaa.

[Maffer]

Joku on menny pahasti pieleen jos ton RAW on huono. Mä laitan ihan Snapseedillä käännetyn P20 Pro RAWin Canon 5D3:n edelle kun valottaa ISO50 ja 30sek ja sit downsamplaa semmoseen 20MP resoluutioon.

Adobella tulee pahempaa matoa kuin Fujilla X-transilla jos erehtyy sen terävöitystä keulimaan. NIK hoitaa homman hienosti kuten Snapseed (~sama softa).

[habannaama]

Adobella tulee pahempaa matoa kuin Fujilla X-transilla jos erehtyy sen terävöitystä keulimaan. NIK hoitaa homman hienosti kuten Snapseed (~sama softa).

En osaa sanoa mitä noiden yhteistyölle tapahtunut, meinaan päivitin viikko takaperin koneen ja näytön, samalla softat uusimpiin (LR ja Capture One) ja tottakai kenttätestejä tekemään kun kaikki uusinta uutta ja hämmästykskseni Fujin ja LR:n jälki on huomattavan paljon nätimpää mitä se oli vanhemmalla LR:llä mitä mulla oli vanhassa koneessa.
Toki eroa pikselitason nysväämisellä löytyy edelleen Captureen, muttei se enää oli mikään järisyttävän iso.

Tällainen sivuhuomautus tähän Huawein ketjuun jos sallinette, jatkakaa ;)

[Maffer]

On se varmaan parantunut. Meinasin ny sitä 2017 syksyä kun X-T20 oli puupöntön apukamera. 2019 syksyllä räpelsin Lightroomilla noita P20 Raweja enemmän ja koitin terävöittää niitä mut kädet nous pystyyn. Snapseed toimii siis siten että kun RAWin avaa se ensin kehitetään (valotus/varjot/huippuvalot/WB) jonka jälkeen muistissa on joku sisäinen aihio joka sallii aikas hyvin säätöjä. Ja lopuksi Done-nappi tallentaa siittä muokkaussessiosta jiipekin.

Snapseedillä tehdyistä muokkauksista voikin sit tallentaa recipen ja napsuttaa sen sit kaikkiin muihinkin myöhemmin mitä avaa muokattavaksi. Muistaakseni Snapseedin saa nykyään Huihain kinuskikaupastakin jonkun mutkan kautta. Tai sit se vaatii Google-paketin mikä vähän ketuttaisi.