Objektiivien hintatasosta yleisesti

Objektiivit, filtterit, loitot jne.
habannaama
Viestit: 5411
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Objektiivien hintatasosta yleisesti

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Maffer kirjoitti:Nikon ei tosiaan ole tehnyt peilittömiään ammattilaisille tai sitten on päässyt vahinko käymään. Jos Z:n takanäytön saa puhaltamalla käännettyä asennosta toiseen, on jossain säästetty ja lujaa. Ykkösarjan "korvaajaa" odotellessa. Se tulee varmaan juuri Canonilta.
Mielenkiintoista, mainitsemasi takanäytön "löysyys", sen mitä itse Z6:sta testailin, niin kyllä sen takanäyttö ihan normaalilta tuntui.
Liekö sinulla yksilövika ja tuo "puhallustesti", ettei nyt taas olisi livahtanut sekaan tippa "kalamiesjuttua"...
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Re: Objektiivien hintatasosta yleisesti

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

IBIS coming to EOS M in 2020 [CR1]
https://www.canonrumors.com/ibis-coming ... -2020-cr1/" onclick="window.open(this.href);return false;

Liittynee keskusteluun. EOS M nousee huomattavasti houkuttelevammaksi vaihtoehdoksi, kun kamerarungossa IBIS.

Monta vakaajatonta objektiivia on huhuttu:

EF-M 15mm f/2 STM
EF-M 52mm f/2 STM
https://www.canonwatch.com/canon-rumor- ... t-2-years/" onclick="window.open(this.href);return false;
aikaarska
Viestit: 12952
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Objektiivien hintatasosta yleisesti

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

IBIS on hyvä. Tosin M käyttäjiä tuskin kiinnostaa hirveästi, että onko vakaaja rungossa vai objektiivissa...
Sonyn APS-C malleissa on vähän ärsyttänyt, kun kaikissa E-mount APS-C malleissa ei ole kennovakaajaa, mutta toisissa on. Sama politiikka lasien suhteen. Toisissa sonyn laseissa on vakaaja, toisissa ei. Tosin nykyisinhän ne pystyy vissiin valjastamaan niin että pelaavat yhteen, ja on mahdollista saada yhteensä vielä parempi vakautus...

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 22641
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Objektiivien hintatasosta yleisesti

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Tässä Z6 lerppu takanäyttö:
Kuva

Kuvalinkistä aukeaa video. Kylmässä on sellainen vatkain ettei paikallaan meinaa pysyä mihin asettaa. Puhaltamalla kovaa saa näytön kulman vaihdettua. Kuvasta näkyy myös kiiltävä ylärulla - mikä ei ole käytettäväksi tarkoitettu, vaan lipsuva ja kiiltävä romu mikä on siinä vain ollakseen metallia ja komia. Ei missään nimessä ole käyttöä varten rakennettu kamera.
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Objektiivien hintatasosta yleisesti

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Maffer kirjoitti: Kuvalinkistä aukeaa video. Kylmässä on sellainen vatkain ettei paikallaan meinaa pysyä mihin asettaa. Puhaltamalla kovaa saa näytön kulman vaihdettua. Kuvasta näkyy myös kiiltävä ylärulla - mikä ei ole käytettäväksi tarkoitettu, vaan lipsuva ja kiiltävä romu mikä on siinä vain ollakseen metallia ja komia. Ei missään nimessä ole käyttöä varten rakennettu kamera.
Ei missään nimessä kylmässä käyttöä varten rakennettu kamera. Minkä valmistaja sanoo täysin selvästi manuaalissaan (englanninkielinen EU-alueelle) sivulla 214 . Operating temperature on 0-40 C, mikä aivan ilmeisesti alitetaan noissa oloissa selvästi, ja maksimikosteus on 85 %, mikä ylittyy kun puhallat kylmään kameraan.

https://download.nikonimglib.com/archiv ... /Z7Z6UM_EU(En" onclick="window.open(this.href);return false;)03.pdf

Missä tässä on nyt se ongelma? Paitsi että olet huolimattomuuttasi tai virheellisiin kuvitelmiin perustuen valinnut valmistajan ohjeiden vastaisesti omiin käyttöolosuhteisisi sopimattoman työkalun. No, hyvä että kerroit, nyt muut tietävät, että tuo kameramalli ei toimi alle 0 C lämpötilassa ja sen käyttäminen niissä oloissa mitätöi takuun. Eipä taida monia muitakaan kameratehtaita kiinnostaa tuollainen täydellinen marginaaliolosuhde eikä rajoita tippaakaan käyttöä yli 99 %:lla maailman asukkaista.
Hannu
Maffer
Viestit: 22641
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Objektiivien hintatasosta yleisesti

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Älä nyt taas tota soopaa jauha. Kameraa käytetään siellä missä kuvataan. Jos se ei toimi, sitä ei edes tule myydä kohdemaassa. Mikään pakkanen ei kuulepa ole syy siihen että kuluttajansuojaviranomainen ei täällä toimisi. Johan Suomessa on ratkottu tapauksia jossa kameran tulee kestää normaalia kevyttä suomalaista kesäkeliä sateessa kun kameran kestävyyttä on löysästi mainostettu.
M1O
Viestit: 674
Liittynyt: Helmi 26, 2018 16 : 46

Re: Objektiivien hintatasosta yleisesti

Viesti Kirjoittaja M1O »

Asun etelä-Suomessa jossa tänä talvena ei termistä talvea tullut lainkaan joten hyvin pystyi ulkoiluttamaan kameroita ja hyvin toimikin, ehkä juuri siitä syystä.

Oikean kameramerkin valitsemalla saa laitteen, joka on luvattu toimivan myös - asteissa ja kestävän kosteutta ja sadetta.

Mafferille tiedoksi että tuo Nikon ei ole sellainen joten pelkkää käyttäjän huomiohakuisuutta eikä mitään oikeaa asiaa taaskaan.
Maffer
Viestit: 22641
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Objektiivien hintatasosta yleisesti

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Älä ny sekaannu tekemisiin mitä et harrasta. Samanlainen lutku se Soni on vastaavassa kelissä. Ne mitkä toimii on isot peilikamerat.
habannaama
Viestit: 5411
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Objektiivien hintatasosta yleisesti

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Toimii tai ei toimi kamera x -jossain lämpötilassa johon valmistaja ilmoituksensa mukaan sitä ei edes suosittele, millä tavoin se on sidoksissa objektiivien hintatasoon ?

Ja jos nyt halutaan tehdä tästä Nikon Z6 takanäytön hieman löysähköstä kiinnityksestä (marginaalinen merkitys suurimmalle osalle käyttäjistään oman mielipiteeni mukaan) isokin asia versus käyttöolosuhteet, niin eiköhän ainakin hra Mafferilla ollut alunperinkin kyseistä tuotetta ostaessaan selvillä se tosiasia, että Nikon Z6 ei ole se optimaalisin valokuvausväline "arktisiin" olosuhteisiin, joten hassunhauska toteamus tähän, mikset hyvä ihminen ostanut tarpeisiisi sopivaa dslr-kameraa, niitäkin kun markkinoilla on ja vieläpä vst olosuhteisiin jo aiemminkin hyväksi havaittuja ?

Olen hra Mafferiin nähden kalustorunggauksen osalta täys noviisi, sillä olen omistanut peilittömistä vasta tämän yhden Fuji X-T2:n ja jo runsaat kaksi yhdessä vietettyä vuotta opettaneet ettei tämä ole mikään maailman optimaalisin valinta "eräjormailuun" äärettömän karuissa olosuhteissa ilman, että sen tietyt ominaisuuudet pitäisi reissulle lähtiessä ottaa huomioon.

Näin ollen kun hra Mafferilla ollut Sonyn peilitöntä ja ties mitä valokuvauslaitetta jo aiemmin ja samat peilittömiin kohdistuneet itkupotkuraivarit nähty ja kuultu useampaan kertaan jo aiemminkin, niin olisiko siinä suhteessa peiliin katsomisen paikka kun ao ei riitä kertomaan ettei sinne lietesäiliöön kannata taas mennä uudelleen seisomaan kaulaansa myöden, kun ei se aiemmillakaan kerroilla tuntunut kivalta ?

T: ihmettelevän tyytyväinen ja onnellinen Fujisti, joka ei kahtaa kertaa kuse paimenpoikaan
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Matti_JH
Viestit: 12118
Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
Viesti:

Re: Objektiivien hintatasosta yleisesti

Viesti Kirjoittaja Matti_JH »

https://www.digicamera.net/keskus/viewt ... ?p=1345969" onclick="window.open(this.href);return false;

Pentax 645Z + 55mm/f2,8 AL (IF) SMD AW 4500€ (sis alv 24%) Kaksi akkua ja infrapuna kaukosäädin.

Pentax FA 645 33-55mm/f4,5 300€ (alv0%)
Pentax FA 645 45-85mm/f4,5 250€. (alv0%)
Pentax FA 645 80-160mm/f4, 400€. (alv0%)
Pentax FA 645 120mm/f4 Macro 500€. (alv0%)

Koko pakettina kerralla 5500€
Kaupat naamatusten tai rahat etukäteen tilille.
Ehkä vaihdossa Eos R, canonin laatulasia tms.

https://www.ebay.com/itm/Nikon-D810A-36 ... Swq~9elWqq" onclick="window.open(this.href);return false;

D810a ~2300€
habannaama
Viestit: 5411
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Objektiivien hintatasosta yleisesti

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Hel_NiS kirjoitti:https://www.digicamera.net/keskus/viewt ... ?p=1345969

Pentax 645Z + 55mm/f2,8 AL (IF) SMD AW 4500€ (sis alv 24%) Kaksi akkua ja infrapuna kaukosäädin.

Pentax FA 645 33-55mm/f4,5 300€ (alv0%)
Pentax FA 645 45-85mm/f4,5 250€. (alv0%)
Pentax FA 645 80-160mm/f4, 400€. (alv0%)
Pentax FA 645 120mm/f4 Macro 500€. (alv0%)

Koko pakettina kerralla 5500€
Kaupat naamatusten tai rahat etukäteen tilille.
Ehkä vaihdossa Eos R, canonin laatulasia tms.

https://www.ebay.com/itm/Nikon-D810A-36 ... Swq~9elWqq" onclick="window.open(this.href);return false;

D810a ~2300€
Kyllä tuostakin jotain napinan aihetta löytyisi kun olosuhteet -1, lyödäänkö vetoa ;)
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Objektiivien hintatasosta yleisesti

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Maffer kirjoitti:Älä nyt taas tota soopaa jauha. Kameraa käytetään siellä missä kuvataan. Jos se ei toimi, sitä ei edes tule myydä kohdemaassa.
Kameroiden myyminen lopetetaan heti sen jälkeen kun T-paitojen, aurinkorasvojen ja maahantuojat on velvoitettu purkamaan ilmastoinnit Suomeen tuotavista autoista. Mutta voin kyllä kuvitella miten nillittäjäsankarit tilaavat senkin jälkeen kiinasta "Africa only" -malleja ja ulisevat kun ne jäätyvät napayössä ja T-paidassa tulee kuvaajallekin vilu.
Mikään pakkanen ei kuulepa ole syy siihen että kuluttajansuojaviranomainen ei täällä toimisi. Johan Suomessa on ratkottu tapauksia jossa kameran tulee kestää normaalia kevyttä suomalaista kesäkeliä sateessa kun kameran kestävyyttä on löysästi mainostettu.
No montako juttua olet voittanut? Jos valmistaja antaa manuaalissa eksaktin lämpötila-alueen ja mussutat että laite ei toimi sen ulkopuolella, kuluttaja-asiamies nauraa päin naamaa. Kuluttajansuoja on tosiasiassa iso vitsi. Se voi hetkauttaa jotain paikallista nyrkkipajaa, mutta isot kansainväliset firmat ja niiden kauppiaat nauravat sille ja tässä maassa ei löydy ainoatakaan oikeusastetta, ainakaan amatöörien pyörittämää korpirosista korkeampaa, jolla olisi munaa tuomita tällaiset asiat ihmisen hyväksi suurbisnestä vastaan. Eikä laki eikä sen soveltaminen muutu netissä kovaa kohtaloaan ulisemalla ja samoja virheitä uhmakkaasti toistamalla.
Hannu
habannaama
Viestit: 5411
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Objektiivien hintatasosta yleisesti

Viesti Kirjoittaja habannaama »

hkoskenv kirjoitti:No montako juttua olet voittanut? Jos valmistaja antaa manuaalissa eksaktin lämpötila-alueen ja mussutat että laite ei toimi sen ulkopuolella, kuluttaja-asiamies nauraa päin naamaa.

Eikä laki eikä sen soveltaminen muutu netissä kovaa kohtaloaan ulisemalla ja samoja virheitä uhmakkaasti toistamalla.
Näin se on.

Nyt olisi Maffer näytön paikka jos löytyy astetta isommat pallit nivusista, näytät mistä on TOSIMIEHET tehty ainaisen vikimisen sijaan ja haastat Nikonin oikeuteen, ei toiminut tuote maassa jossa sitä myydään ja jossa maalle tyypilliset olosuhteet.

Pallo heitetty, otatko kopin vai jatkatko entiseen tapaan kivekset kutistuneina ?
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Objektiivien hintatasosta yleisesti

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Maffer kirjoitti:Älä ny sekaannu tekemisiin mitä et harrasta. Samanlainen lutku se Soni on vastaavassa kelissä. Ne mitkä toimii on isot peilikamerat.
Niidenkin toiminta on satunnainen valmistajan tekemä ylilaatu, jolle ne eivät anna mitään takuuta. Esim. Canon 1DX MK3:n speksattu lämpötila-alue on 0-45 C. Se on vähän parempi aavikolla mutta ei tarkoitettu pakkasiin yhtään enempää kuin niitä käyttävät alkujaan afrikkalaiset ihmisapinat. Ja ihan turha mussuttaa, jos se tekee tenän pakkasessa. Sama kuin mussuttaisit vesilaitokselle, että sen myymä vesi muuttui kovaksi kiinteäksi aineeksi pakkasessa ja rikkoi pullon.

Onko toisten harrastuksiin ja niiden välineihin sekaantuminen sinun yksinoikeus? Nuo laitteet kuule kiiltävät tosi kauniisti synteettisessä ilmassa lämpötila- ja kosteuskontrolloidussa vitriinissä oikein suunatussa high CRI-valossa. Ja sinä tulet valittamaan, että ne ovat muka jotenkin susia, kun joku tarpeeton sarana klappaa nestetyppeen upotettuna ja esiinnyt niin kuin sinun tapa harrastaa olisi jotenkin oikeampi.
Hannu
habannaama
Viestit: 5411
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Objektiivien hintatasosta yleisesti

Viesti Kirjoittaja habannaama »

hkoskenv kirjoitti:
Maffer kirjoitti:Älä ny sekaannu tekemisiin mitä et harrasta. Samanlainen lutku se Soni on vastaavassa kelissä. Ne mitkä toimii on isot peilikamerat.
Niidenkin toiminta on satunnainen valmistajan tekemä ylilaatu, jolle ne eivät anna mitään takuuta. Esim. Canon 1DX MK3:n speksattu lämpötila-alue on 0-45 C. Se on vähän parempi aavikolla mutta ei tarkoitettu pakkasiin yhtään enempää kuin niitä käyttävät alkujaan afrikkalaiset ihmisapinat. Ja ihan turha mussuttaa, jos se tekee tenän pakkasessa. Sama kuin mussuttaisit vesilaitokselle, että sen myymä vesi muuttui kovaksi kiinteäksi aineeksi pakkasessa ja rikkoi pullon.

Onko toisten harrastuksiin ja niiden välineihin sekaantuminen sinun yksinoikeus? Nuo laitteet kuule kiiltävät tosi kauniisti synteettisessä ilmassa lämpötila- ja kosteuskontrolloidussa vitriinissä oikein suunatussa high CRI-valossa. Ja sinä tulet valittamaan, että ne ovat muka jotenkin susia, kun joku tarpeeton sarana klappaa nestetyppeen upotettuna ja esiinnyt niin kuin sinun tapa harrastaa olisi jotenkin oikeampi.
Höpö höpö sun kanssas hkoskenv, nyt kuule alat sellaisille turpakäräjille että menee rienaamisen puolelle, varo vaan ettei tule Päivi Räsänen oven taakse, Maffer on sentään valokuvausmaailman Jumala, jota me vajavaiset opetuslapset seuraamme vaikka itse vanhan vihtahousun karmeinta armeijaa vastaan, sen verran oikeassa hän on (olevinaan).

P.s. Miten on Maffer, joko ruvettu oikeustoimiin Nikonia vastaan, haitko samalla Dresmannista uudet pökät että kasvaneet kivekset mahtuu paremmin killumaan, vai mennäänkö vastaisuudessa kohonneellamma falsetilla... ?
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Maffer
Viestit: 22641
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Objektiivien hintatasosta yleisesti

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Onhan tuo nyt selvä homma, väkisin tehty peilitön mikä periaatteessa näyttäisi olevan esim. tuon rullan osalta ja kahvan yläosasassa viistossa näkyvän napin osalta kopio Sonyn A7R1:stä vuodelta 2013. Tämä vaikuttaa nyt siltä että Nikon on kyllä kauan sitten alkanut suunnittelemaan, eli kopioimaan, peilitöntä mutta peilinikonista on tultu takapakkia ihan huolella.
habannaama
Viestit: 5411
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Objektiivien hintatasosta yleisesti

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Mutta se oikeustoimi Nikonia vastaan, kuinkas se etenee ?

Tuleeko toimimattomuuden lisäksi vielä plagiointisyytekkin ?

Vapiskaa Nipponin poijjaat ja tytöt, peräpohjolasta kajahtaa ja KOVAA !!!
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Maffer
Viestit: 22641
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Objektiivien hintatasosta yleisesti

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Mistä sinä oikeustoimet keksit? Niistä puhuttiin toisessa langassa liittyen objektiivien tahalliseen paskomiseen. Mutta totta on, että kuluttajien tulisi tehdä joukkokanne huonosta laadusta ja tahallisesta harhaanjohtamisesta.

Se ei vaan ole OK, että myydään laitetta X kohdemaassa Y ja vedotaan vain johonkin paperiin ettei sen kuulukaan toimia koska tuossa lukee asteluku a - b. Kamera ostetaan käytettäväksi siinä missä kumisaapas tai sukkapari. Jos todella valmistaja ei ota mitään vastuuta mistään kun kuvataan -0.2 asteen lämpötilassa ja speksissa lukee 0 (kuten tässä nyt hkoskenv tulkitsee), kuuluu sellainen valmistaja saattaa pois kuleksimasta. Tuossa Nikon-videossa on kuvauspäivänä lasten pakkanen, ei kovin kylmä ja pilvistäkin, kamerassakaan ei tykkylunta näy.

Pentaks KP:n speksissä lukee -10C ja vakioakku kestää viisi kuvaa tuossa lämpötilassa. Yhtä tyhjän kanssa nuo lukemat. Kuvaaja kuvaa silloin kun kuvaa niissä olosuhteissa missä kuvaa. -95C on jo ihan eri asia tai -250C, siellä ei ihminen enää toimi.
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Re: Objektiivien hintatasosta yleisesti

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

Tuon luettuaan ihmetyttää, miksi valokuvaus on niinkin suosittu harrastus, jos valokuvausvälineet aiheuttaa noinkin paljon harmaita hiuksia. Vai onko kyse "valokuvausharrastukesta", eli siitä, että ostetaan kamera, kuvataan muutama kuva ja sen jälkeen kamera jää hyllylle keräämään pölyä.

"Valokuvaus on yksi Suomen yleisimmistä harrastuksista. Joka neljäs suomalainen harrastaa valokuvausta. Sen suosio on lisääntynyt paljon kuluneiden vuosien aikana."
https://peda.net/p/S%C3%B6%C3%B6rmarkku6/kl/km/vh" onclick="window.open(this.href);return false;

Edelleen olen vahvasti sitä mieltä, että valokuvaus on yksi huonoimmista vaihtoehdoista harrastukseksi. Ehkä touhu olisi viisaampaa jättää ammattilaisille ja etsiä vaihtoehtoisia harrastuksia.
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Re: Objektiivien hintatasosta yleisesti

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

Ihmettelen sanontaa: "Paras kamera on se, joka kulkee mukana."

Mulla on vasemmassa ranteessa Polarin sykemittari ja oikeassa rannekello. Otin kävelylenkillä muutamia juoksuaskelia ja vaistomaisesti riisuin rannekellon pois oikeasta ranteesta. Jo rannekellon paino oli liikaa. Normaalistikin aina juoksulenkille lähtiessä jätän rannekellon pois ja vasempaan ranteeseen jää vain sykemittari.

Piti oikein punnita, niin rannekellon paino on 189,5 g ja tosiaan sekin tuntuu häiritsevän painavalta. Mukaan otettava kamera ei saisi olla tätä painavampi. Vasta Canon PowerShot G9 X Mark II pääsee noin alhaiseen painoon 206 gramman massallaan.

Jos valokuvausharrastusta ei ota kunnolla tosissaan ja kamerareppu kulje aina matkassa, käytännössähän se kamera useimmiten jää pois jonnekin lähtiessä. Ja jos on koko päivän jossain kuljeskellut, ei välttämättä jaksa enää lähteä erikseen valokuvauksen vuoksi tarpomaan.

Näitä kun tässä olen pohdiskellut, jotenkin ei vahvistu vaikutelma valokuvausharrastuksen mielekkyydestä.
Vastaa Viestiin