Canon FD filmikamera ja optiikkaa

[Tony_A]

Täydelliseen harmaaseen ilmanalaan kyllästyneenä olen alkanut fiilistelemään ajatuksella hommata filmijärkkäri.

Helpollahan pääsisi, jos hommaisi EF automaattijärkkärin, mutta kun kiinnostaisi piirua alkeellisempi toiminta.

Eli mikä näistä muinaisista FD järkkäreistä olisi hyvä, mallimerkit eivät sano mulle mitään? Lisäksi kiinnostaisi 35, 50 ja ehkä 85 optiikat, ja siis nimenomaan Canonin, suosituksia? Mistä filmiä, mv, väri?

[rolsen]

Canonin rungoista katselisin lähinnä seuraavia:

F-1 (kaikki versiot)
FTb
AE-1 / AE-1 Program

FTb käy myös vasarasta jos tarvii nauloja hakata, samoin F-1 pienin varauksin :)

[T71]

FTb käy myös vasarasta jos tarvii nauloja hakata, samoin F-1 pienin varauksin :)

Pieni varaus = F1-N rungolla tuli hakattua 6 tuumainen naula tolppaan 90-luvulla ja kamera lakkasi toimimasta, mutta tokeni kyllä, kun hakkasi pohjalevyn vasaralla takaisin suoraksi. Ois pitänyt etsiä se vasara kyllä heti alkuun...

OT: suosittelen ostamaan jonkun Contax/Yashica filmirungon. Niihin saa Zeissin 50mm 1.7 Planarin ja 28mm Distagonin sekä 85mm Sonnarin tai Planarin, sis parhaat MF lasit mitä ihminen äkkiä keksii. Ja nuo sopii sovitteella sitten myös EF Canoniin. Toisaalta joku Canonin vanha räppänä on paljon halvempi, mutta AE-1 tyyppivika kuivuva peilikoneisto kannattaa tarkistaa, että vinkaseeko se runko laukaistaessa.

Ja ne filmit:

https://telefoto.fi/tuote-osasto/filmimaailma/filmit" onclick="window.open(this.href);return false;

[JKT]

En minä nyt A-1:tä myöskään unohtaisi.

[rolsen]

Eikös A-1 ollu ongelmia niitten vinkunoitten kans myös ja sitten ne valot siellä etsimessä tais elää usein omaa elämäänsä jne.

[Shuko]

Ykkössuositukseni on New F-1 / F1N. Myös vanhempi malli on hyvä. Yhdyn edellisiin siinä, että A-1:stä en suosittele. Perus FTb ja AE ovat ok, samoin ehkä EF. T-malleista ei ole kokemusta kuin T90:stä, joka aikanaan oli mainio, mutta en tiedä miten se on kestänyt nämä vuodet.

Hyväksi todettuja putkia:
FDn 20/2.8
FDn 24/2.8
FD 35/2 (todella vahva Zeissimäinen toisto), nämä vanhemmat usein thoriumin vuoksi kellertäviä
Kaikki 50mm

Varauksin (molemmissa täydellä aukolla hehkua/valovuotoa):
FD 55/1.2SSC
FDn 85/1.2L

Zoomeista en ole löytänyt yhtään hyvää.

[spege]

Zoomeista en ole löytänyt yhtään hyvää.

Aloitin itse vakavahenkisen valokuvausharrastukseni juuri Canonin FD-sarjan filmikamerakalustolla, joka oli käytössäni vuosina 1994-1999, eli viiden vuoden ajan, ennen siirtymistä EOS-järjestelmään. Olen samaa mieltä Sony-Shukon kanssa siitä, että F-1N (New F-1) on varsin pätevä ja myös hyvin kestävä ja luotettava kamerarunko. Sellainen oli itsellänikin aikoinaan.

Itse kuvasin paljon FD-sarjan zoomobjektiiveilla ja mieleen jäi varsin hyvälaatuisina (filmikuvaukseen) FDn 20-30/3,5L, 28-85/4, 35-105/3,5 ja 50-300/4,5L objektiivit. Prime-objektiiveista kultaisissa muistoissani elää voimakkaimmin 17/4, 50/1,2L, 100/4 Macro ja erittäin terävä 300/4L.

Otin oheisen kuvan vuoden 1998 elokuussa Kuusamon Kiutakönkäällä. Canon F-1n runko, FD 28-85/4 objektiivi ja Fujin ISO 100 diafilmi. Kuva digitoitu halvalla Epson V500 tasoskannerilla. Kuten kuvan väri- ja sävymaailmasta näkee, se poikkeaa melko paljon digitaalikameroiden erittäin tarkasta väri- ja sävytoistosta. Mutta tällaista vähemmän kliinistä ja terävää jälkeähän filmille kuvaamisella käsittääkseni yleensä tavoitellaan.



Olen elänyt vuodesta 2013 lähtien nikonistina, joten suosittelen myös harkitsemaan Nikonin vanhoja filmikameroita. Esimerkiksi FE2 voisi olla kiva. Käsisäätöjen lisäksi siinä on aukon esivalinta-automatiikka, 1/4000 s suljinaika ja 1/250 s salamatäsmäys, kun se Canonin F-1n:ssä on vain 1/90 s ja A-sarjalaisissa vain 1/60 s.

Nikonilta löytyy myös erittäin laaja valikoima vanhoja korkealaatuisia objektiiveja, joista esimerkiksi pienikokoisesta 20/3,5 Nikkorista, 1,4- tai 2-valovoimaisesta 35 millisestä ja E-sarjan kompaktista 75-150/3,5 telezoomista voisi saada aikaan ihan mukavan filmikuvaussetin digikameroiden rinnalle.

Filmikameroita hankkiessa suosittelen ehdottomasti tutkimaan Kameratorin vanhojen kameroiden ja objektiivien runsasta ja jatkuvasti vaihtuvaa valikoimaa. Liikeestä löytyy myös runsas valikoima erilaisia filmejä sekä filminkehitys- ja skannauspalvelu.

https://kameratori.fi/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Maffer]

Ihan reippaasti isompaa tulille kun filmiä tekee mieli. Keskiformaatti ei maksa juuri mitään ja kottaraispöntöllä pääsee melko pitkälle. Odottelen vähän väriä luontoon ja lätkäsen jääkapissa odottavat Portrat tulille Jassikkaan.

[spege]

Ihan reippaasti isompaa tulille kun filmiä tekee mieli. Keskiformaatti ei maksa juuri mitään ja kottaraispöntöllä pääsee melko pitkälle. Odottelen vähän väriä luontoon ja lätkäsen jääkapissa odottavat Portrat tulille Jassikkaan.

Hyvä Maffukka, läheskään kaikki eivät tavoittele filmikuvauksella sitä parasta terävyyttä ja 3D-efektiä, koska siihen pääsee paljon helpommin nykyaikaisilla digikameroilla. Monet haluavat nykyään kuvata filmille selkeästi digikameroista erottuvan kuvailmeen takia ja kinofilmi sopii siihen tarkoitukseen loistavasti.

Keskikoon kameroissa on lisäksi suurena rajoitteena paljon kinofilmikameroita rajoittuneempi objektiivivalikoima ja objektiivit ovat lisäksi kookkaampia ja heikkovalovoimaisempia. Tiestysti jos haluaa pyrkiä filmillä nykyisten digikameroiden laatutasolle kuvaterävyydessä, on keskari tai laakafilmi ainut vaihtoehto.

[Maffer]

No ei tuo Jassikka A todellakaan mikään Zeiss Otus ole :D Enemmän sillä on luonnetta kun peruskinolla alkaen täyden aukon pyöröbokesta. Totaalinen suttu siis. Mutta syö kuitenkin rullan ja sillä saa 12 kuvaa.

Kuvasuhde siis neliö ja juuri se erilainen kuvasuhde noissa tuo mielenkiintoa touhuun.

Valotusmittarin nuo kyllä tarvii nykyään. Melko kulahtaneita monen käytetyn filmirungon mittarit.

[Pan]

Valotusmittarin nuo kyllä tarvii nykyään. Melko kulahtaneita monen käytetyn filmirungon mittarit.

Juu, seleenimittarien herkkyys loppui jo 10v sitten.
Mutta onneksi digikamerasta löytyy se tarkka mittari. Hasselilla on hyväksi todettu.

[Hannu KH]

Valotusmittarin nuo kyllä tarvii nykyään. Melko kulahtaneita monen käytetyn filmirungon mittarit.

Juu, seleenimittarien herkkyys loppui jo 10v sitten.
Mutta onneksi digikamerasta löytyy se tarkka mittari. Hasselilla on hyväksi todettu.

Kyllä kunnon valotusmittari hakkaa digikameran käytettävyydessä mennentullen.

[Pan]

Kyllä kunnon valotusmittari hakkaa digikameran käytettävyydessä mennentullen.

Toki, mutta hankinnan mielekkyys riippuu paljon kukkarosta ja filmikuvaamisen intensiteetistä. Kun filmin kulutus on max. 10 rullaa/v , niin olen pärjännyt digikameralla erinomaisesti. Ja satunnaisessa "laina"studiokuvaamisessa salamamittari on studion vakiovaruste. Kun vielä kuvaamisen historiaan kuuluu liki 40v filmikuvaamista rungolla, missä ei ole mitään automatiikka, niin RAHI-menetelmällä on osattu normiolosuhteissa laittaa valotus kohdalleen.

[SeppoK]

Minulla on FTbn, joka oli vuonna 1977 muistaakseni jo poistomyynnissä Foto-Nyblinillä Mannerheimintiellä. Tuossa viimeisessä versiossa on suljinajan näyttö etsimessä ja muutenkin ergonomia on hyvä manuaalikuvaukseen. Huonoa siinä mielestäni oli aika jäykkä laukaisu. FD 50/1.8 kittilinssin lisäksi oli Heliokselta ostetut FDn 28/2.8 ja 135/2.8.

Myöhemmin tuli hankittua AE-1P, jossa laukaisu on herkempi, mutta automaattivalotus toimii vain helpoissa olosuhteissa.

[Tony_A]

Kiitos kaikille hyvistä vastauksista. Tällä hetkellä vaakakuppi olisi kääntymässä AE-1p kameraan lähinnä hinnan johdosta. F-1new voisi myös olla kiinnostava ja hyvä, mutta hinta on nyt tässä kohtaa liikaa (lisäksi mulla on jo vasara ihan erikseen). Toki voi käydä niinkuin ennenkin eli ostaa halvan ja hyvän, eli siis kaksi eri kauppaa :)

Optiikan puolesta lähtenen liikkeelle ihan perus 50 1.8 primestä. Jos homma rupeaa tuntumaan mielekkäältä, niin sitten laajennusta valotusmittariin, jokin 35/2.0 ja 85/100 ostoslistalle. Ajattelin tässä pitää maltillista budjettia, noin 300e ekoine filmeineen.

Eiköhän tuolla nyt kevään nätit valot kuvaile pois kuleksimasta. Samaan aikaan yritän ottaa sitten lähes vastaavat kuvat digillä. Sitten vaan itsekseen kuvia ja kokemuksia vertaamaan.

[Shuko]

Kaapissa on tällä hetkellä: EF, FT QL, FTbn, A-1, AE-1P, F-1 (revisio 2), New F-1, T90. Vähän notkistelin ja räpsin, niin edelleen New F-1 on mieluisin. A-1 ei kuulostanut ollenkaan terveeltä; suljin ja peili tuntui kovin laskoilta. Näytti olevan T90:ssä vielä filmikin sisällä. Varmasti jotain kivaa 20 vuoden takaa. :D Pitänee ampua pois, niin näkee miten toimii. Heitin paristot sisälle, niin näytöt yms toimi. Rullassa tuntui olevan huonot kontaktit, kun piti rullata useamman naksun, että aukko vaihtui.

[Shuko]

Optiikan puolesta lähtenen liikkeelle ihan perus 50 1.8 primestä...jokin 35/2.0

Oikein pätevät valinnat.

https://www.digicamera.net/keskus/viewt ... 9#p1358149" onclick="window.open(this.href);return false;

[T71]

Laatikon ulkopuolelta suosittelen reppuun myös Horizon (202) panoraamakameraa. Tuosta saa uutta virtaa, kun se näkymä on niin perin erilainen normaaliin kameraan verrattuna.

[nsamppa]

Ykkössuositukseni on New F-1 / F1N. Myös vanhempi malli on hyvä. Yhdyn edellisiin siinä, että A-1:stä en suosittele. Perus FTb ja AE ovat ok, samoin ehkä EF. T-malleista ei ole kokemusta kuin T90:stä, joka aikanaan oli mainio, mutta en tiedä miten se on kestänyt nämä vuodet.

Hyväksi todettuja putkia:
FDn 20/2.8
FDn 24/2.8
FD 35/2 (todella vahva Zeissimäinen toisto), nämä vanhemmat usein thoriumin vuoksi kellertäviä
Kaikki 50mm

Varauksin (molemmissa täydellä aukolla hehkua/valovuotoa):
FD 55/1.2SSC
FDn 85/1.2L

Zoomeista en ole löytänyt yhtään hyvää.

Jätkällä kun tuntuu olevan nuo vanhat linssit hyvin hanskassa, niin mikähän voisi olla setti fd laseja. Nimenomaan haluaisin sitä hehkua. Sillä kun ihmiset näyttää mukavalta. Toi 55/1.2SSC laitettu korvan taa, mut 24, 35 ja ehkä joku laajempi. Tuleeko apteekin hyllyltä?

[spege]

Jätkällä kun tuntuu olevan nuo vanhat linssit hyvin hanskassa, niin mikähän voisi olla setti fd laseja. Nimenomaan haluaisin sitä hehkua. Sillä kun ihmiset näyttää mukavalta. Toi 55/1.2SSC laitettu korvan taa, mut 24, 35 ja ehkä joku laajempi. Tuleeko apteekin hyllyltä?

En ole Sony-Shuko, mutta voinen näin valokuvamarsalkkana vastata tähän, sittemminkin kun olen itse työskennellyt nuorena vuosia Canon FD-filmikalustolla ja tunnen siten hyvin tämän järjestelmän.

FD 24/1,4L tai sen edeltäjä, FD 24/1,4 SSC Aspherical ovat todellisia klassikoita ja muodostavat yhdessä 50/1,2L:n tai vanhemman 55/1,2 SSC Asphericalin sekä 85/1,2L:n tai sen edeltäjän 85/1,2 SSC Asphericalin kanssa todellisen Canonin FD-ajan "holy trinityn".

Ainut miinus on siinä, että vanhojen FD 24/1,4 objektiivien hinnat ovat nousseet varsin korkealle. Kameratorilla niitä on myyty viime aikoina lähes 2000 euron hintaan, eli ne alkavat olemaan hinnaltaan arvokkaampia, kuin uusi EF 24/1,4L II.

Canonilta löytyy myös sarja hyvälaatuisia f/2 valovoimaisia FD-laajakulmia, 24, 28 ja 35 mm, jotka kaikki voisivat täyttää hyvin nuo kriteerisi, telepuolella 85/1,8 tai 100/2. Näitä liikkuu paljon halvemmalla, kuin noita kolmea aluksi mainitsemaani huippuvalovoimaista objektiivia.