TS objektiivia hankkimassa

[Maffer]

No jos aurinko ottaa vähänkin sivusta etulinssiin ni pum. Tulee semmonen flare ettei oo ennen nähnykään. IR-alueella siis. Shift pahensi ilmiötä kunnes teippasin pentax-fuji adapterin pinnat sisältä astrohuovalla.

[jaava]

Joissain Nikonin vehekeissä näkyy olevan worm gear.

Tuli uudestaan vastaan tuo "veheke":

Kuva: Matoruuvi on näkyvissä sormien alapuolella
Kohdassa 0:55 https://www.youtube.com/watch?v=IrCC5JucKro
Tämä ei tosin ole Nikonin vaan Canonin FD-tyypin Tilt and Shift:

Canon Lens TS 35mm f/2.8 S.S.C.
This was the world's first TS lens for 35mm format. The original lens was first introduced in March 1973, however, optically it has not been changed a lot.

Pyytävät noista eBay:ssä 500 euroa.

Oiskohan tuo matopyörä jäänyt liian hitaana pois käytöstä. Tosin senkin nopeus on paljon noususta kiinni.
Näkyy pelkissä TS-adaptereissa olevan myös pelkällä lukolla varustettuja liikuntoja, kokonaan ilman säätönappulaa ja liikuttelu suoraan käsin. Ehkä näppitarkkuuskin riittää näissä hommissa.

[zone6]

Nyt on alkanut tulla jo näkemystä Samyangin TS:n kanssa:

• Tiltin ja shiftin lukot on liian pienet ja hankalat käyttää. Lisäksi niillä on vaikea (melkein mahdoton) säätää kitkan määrää.
• Tiltin ja shiftin säätimet (isommat nupit) on jotakuinkin käyttökelvottomat.
  Näissä on suora hammasvaihde, joka ei lukitse asentoa paikalleen, vaan maan vetovoima tiputtaa pystyasennossa olevan ja lukitsemattoman liikunnon alas. Tuo pitäisi korvata ruuvivaihteella. Jotenkin tällain:
  

Muuten olen ollut objektiiviin tyytyväinen - tai oppis vaan käyttämään kunnolla:)
Nyt katselen You Tube vidoita ja yritän tehdä perässä:)

Kauheata hifistelyä :D

Olen vuodet tiltannut, shiftannut, nostellut ja käännellyt puisilla fieldeillä, joissa ei ole mitään kitkaruuveja tai vastaavia. Vain yksinkertainen ruuvi josta löysätään ja sitten käännetään esim. tiltti halutuksi ja kiristetään.
Nostokin on sellainen, että ruuvien löysäämisen jälkeen pitää kädellä pitää laudasta kiinni tai pamahtaa alimmaiseen asentoon. Lisäksi sama ruuvi kontrolloi etulaudan tilttiä. Silti sujuu, jopa hanskat kädessä.

Tämä kuvan Tachihara ei ole ollut käytössä, mutta vastaavat, jopa simppelimmät lukitukset:


Ei mulla kyllä edes palkeissa ole ollut tiltille sen kummempaa kitkaa eikä hammasratasta, vain lukitusruuvi.

[Maffer]

Intrepidissä ei ole yhtään suoraa osaa. Tilttiä tekemällä saa samalla Swingin ja nostossa etulauta kääntyy hieman vinoon :)

[zone6]

Kesän kuvia työstäessä alkoi kyllä TS-objektiivin hankita houkuttaa.
Focus-stack -maisemakuvien käsin maskaaminen on turhauttavaa ja aikaa vievää. Metsäkuvissa on aina monimutkaista kasvustoa ja usein hieman tuulta, joten ohjelmallisestikaan tuota ei saa tehtyä (ainakaan kokeilemillani ohjelmilla).

TS:llä se olisi helppoa. Zoomit mäkeen ja tilalle 24mm, noin 40mm ja ehkä noin 90mm ts:t.
Matkalla tuo tietysti on raskasta koska kuitenkin tarvitaan myös tilannekuviin sopivaa varustusta.

noin 35-40mm olisi ihan hyvä yleis-TS jollei välttämättä halua sitä etualaa reippaasti mukaan - kuten muoti maisemakuvissa nykyään on.

[PekkaSav]

noin 35-40mm olisi ihan hyvä yleis-TS jollei välttämättä halua sitä etualaa reippaasti mukaan - kuten muoti maisemakuvissa nykyään on.

Mulla on 19mm ja 45mm Nikkorit, sekä 1.4x TC-III joka ei mainittavasti huononna kuvanlaatua. Eli laukkuun saa neljä polttoväliä kahden viemällä painolla/tilavuudella. 45mm on ihan ok myös TC-20 III:lla riittävästi himmennettynä, jonka vuoksi en ole harkinnutkaan 85 millistä.

[Maffer]

Nikkorin 85mm on muuten erinomainen. Mulla oli hetken se vanhempi malli ja tuskin uudempi huonompi on. Canon 90mm toimii kans tuplarilla.

[PekkaSav]

Nikkorin 85mm on muuten erinomainen. Mulla oli hetken se vanhempi malli ja tuskin uudempi huonompi on. Canon 90mm toimii kans tuplarilla.

Isoa miinusta tosin tulee 45- ja 85- millisille siitä, ettei tilt- ja shift akselit pyöri toisistaan riippumatta. Siinä yksi syy, miksen nykyistä 85:sta ole hankkinut.

[jaava]

Samyang TS 24mm f/3.5 objektiivissa ei tule mukana vastavalosuojaa (kuten noissa Canon:n ja Nikon:n vastaavissa).
Aika paljon tulee oltua meren rannalla, missä aalloista heijastuu usein vähän joka suuntaan kirkasta valoa. Tuntuukin ettei palkästään auringon suunnan varjostaminen riitä (niin kuin näyttävät muutamissa videoissa hatullaan tekevän).

Nonnii, tuli yksi vastavalosuoja, joka on varsinaisesti tarkoitettu ikkunan läpi kuvaamiseen. Mutta miksi se ei kävisi myös Samyangin TS:n nokalla. Se ei mene edes suodinkierteisiin (suotimia voi käyttää ja suojakin menee paikalleen), vaan pingotetaan objektiivin nokkaan osaan, joka ei pyöri fokusoidessa. Tältä näyttää paikallaan (kuvassa koko on säädetty yhtyä taitosta vaille maksimiin):

Hetihän mun piti kokeilla tuleeko vinjettiä ja missä vaiheessa:

Kuva: Oikean alalaidan varjostuma tulee valon edessä olevasta tavarasta.
Tulee vasta maksimikoossa. Kun suojaa on kurtistettu yhden taitoksen verran, niin silmämääräisesti ei vinjetointia.

On toi sen verran pellesuoja, että pelästyykö lapset, jos ottaa katukuvaukseen:)

[jaava]

Pistin tilaukseen tällaisen, kun Kiinasta nyt vielä saa puoli-ilmaiseksi:
Wide angle hood, screw-in 82mm, 5.15 EUR

This metal Lens Hood is made of black anodized aluminum. It will fit any wide angle lens that accepts a threaded attachment (most lenses have this). It will lock on to the lens or adaptor directly with a screw-in type.

En tiedä kuinka paljon apua vastavalosuojasta lopulta on ja onko tämä edes sopiva (24mm TS tarvinnee luokkaa 15mm objektiivin vastavalosuojan).
Kokeilemallahan selviää aiheuttaako tuo vinjetointia, vai onko annettava sen maistaa rälläkkää:)
Vai onko se vaan tiellä ja menee lopulta metallinkeräykseen.

Tuo sitten tuli tänään ja kokeilemalla selvisi, ettei vinjetoi.
Huonoa on se, että vastavalosuojan etureunassa oleva suodinkierre on jo 104mm halkaisijaltaan. Kalliiksi tulee kierrettävien suodinten kanssa. Hyvää on se, että mukana tuli 104mm etutulppa.

Tältä se näyttää kamerassa /vastavalosuoja ja sen mukana tullut linssinsuoja:


Perskuta mähän alla olla jo Tilt & Shift miäs. Nyt kun osais vielä käyttää näitä kapistuksia:)

[PekkaSav]

Toivottavasti se on 105mm, eikä 104mm. Muuten voi olla suotimet kiven alla. :)

En ehkä muutenkaan lähtisi tuohon suotimia hankkimaan. Kun suodin on noin kaukana etulinssistä, tekee todennäköisesti aika pahoja heijastumia.

[Maffer]

Wonderpanan pyörösuotimilla näkyy suotimella oleva siitepöly palleroina kuvassa kun himmentää tarpeeksi :)

[PekkaSav]

Wonderpanan pyörösuotimilla näkyy suotimella oleva siitepöly palleroina kuvassa kun himmentää tarpeeksi :)

Mulla olis niitä pinkka ylimääräisenä.Ainakin ND1000, ND64, ND32 ja pyöröpola, sekä adapteri 105mm kierteellä. Soviterenkailla sit muihin kokoihin. Kyseessä free-arc malli, joka mahdollistaa suodinten pyörittämisen.



Ja jossain kaapin perällä myös Nikkor 14-24:n adapteri.

Jäänyt käyttämättä, kun hommasin Nisin S5:n ja 150mm levysuotimet.

[jaava]

Taas on tullut hieman lisää kokemusta ja samalla kaksi ongelmaakin löytynyt panoraamapään ja TS-objektiivin yhteensovittamisen kanssa:

Kun halutaan liikunto horisontaalisuuntaan (vasen kuva), tulee lukitusnupit melkoisen hankalaan paikkaan objektiivin ja kiskon väliin. Tiltin lukitus on aivan rajoilla, että sopiiko ollenkaan.

Vertikaalisuunnassa taas objektiivin etuosan paksunnos osuu helposti kiskoon (oikea kuva). Kuvassa annoin shiftin valua alas, ja se otti kiinni noin 5,5mm kohdalla. Tähänhän ei sovi myöskään juuri minkäänlainen vastavalosuoja. Tai ehkä alaosastaan lovettu viritys.

Tilannetta voi parantaa lyhentämällä kiskoa. Kuvassa on 200mm kisko, mutta objektiivin kanssa sopisi 160mm niin, että sen pää ei ylttäisi onjektiivin pään tötsään. Mulla on myös 140mm, mutta se on auttamattomasti lyhyt tälle objektiiville.
Toinen keino olisi lisätä kameran ja kiskon väliin ArcaSwiss korotuspala tai kaksi (esim kaksi kiskosuunnan kääntävää palaa). Tämä auttaisi myös horisontaali-liikuntojen lukitusnuppien saavutettavuuteen.
Ehkä mun on yritettävä saada noi molemmat kikkakolmoset toteutettua, kun suunnitelmissa on ollut kaikenlaista panoraamapäätä vaativaa.

[PekkaSav]

L-rauta kameraan ja kiinnitys kyljestä panoraamapäähän.

[jaava]

L-rauta kameraan ja kiinnitys kyljestä panoraamapäähän.

Siinähän on L-rauta, mutta kun mun ei äly riitä kovin pitkälle:)
Kiitos Pekka

PS. Testasin tuon kylkikiinnityksen mun panoraamapäällä, ja kuvaan tulee vieläkin 200mm Arca Swiss kiskonpäätä, kun sekä tilt että shift on maksimissaan alapäässä. Nyt ei ota enää kuitenkaan kiskoon kiinni - tohon saattaisi mahtua vastavalosuojakin. Kuinkahan usein nää säädöt on kummatkin tapissa?

1. L-rauta säädetty ylimpään asentoon
2. 180mm Arca Swiss kisko ei ehkä näkyis kuvassa, vaikka shift ja tilt olis tapissa alhaalla
3. Kuvassa jätin Shift säädön 2mm maksimista, jotta 200mm Arca Swiss kiskon pää ei näkyisi

Pitänee tilata sekä 160mm, että 180mm kiskot.
Ja seuraava kysymys on: Mistä tuota kokoa saa? eBay kauppaa vain 140 ja 200 millisiä.

[jaava]

Pitänee tilata sekä 160mm, että 180mm kiskot.
Ja seuraava kysymys on: Mistä tuota kokoa saa? eBay kauppaa vain 140 ja 200 millisiä.

USA:ssa olis ollut 180mm, mutta kaikkine lisämaksuineen älyttömän hintainen.

Mun ratkaisu ongelmaan
Laatikon pohjalta löysin Arca Swiss double clamp osan ja tähän kun vielä tilasin Kiinasta Arca Swiss double slider 200mm kiskon, niin pääsen säätämään kuinka paljon kiskoa jää objektiivin alle:

• Kiinasta 200mm Multi-purpose Long Quick Release Extender Plate for Arca Swiss LSP-20 (12€)
  https://www.ebay.com/itm/332506546608
• Laatikosta löytynyt Arca Swiss double clamp (kiskon suunnan pitää vaihtua 90-astetta!):
  
  Sen lisäksi, että kamera nousee hieman korkeammalle kiskosta, niin tästä on sekin hyöty, että sen saa nyt normaaliasentoonkin (rajoitetuilla Tilt Shift liikkeillä).

[jaava]

Taas on tullut hieman lisää kokemusta ja samalla kaksi ongelmaakin löytynyt panoraamapään ja TS-objektiivin yhteensovittamisen kanssa:

Kun halutaan liikunto horisontaalisuuntaan (vasen kuva), tulee lukitusnupit melkoisen hankalaan paikkaan objektiivin ja kiskon väliin. Tiltin lukitus on aivan rajoilla, että sopiiko ollenkaan.

Lopullinen ratkaisu löytyi kiskosta, jossa ei ole kiinteänä poikittain olevaa Arca Swiss kiinnitystä ja erillisestä osasta, jolla L-raudan saa poikittain kiskoon.

Samalla objektiivi nousee, jolloin lukituksiinkin pääsee kiinni, sekä objektiivin voi säätää sen verran eteen, että liikunnot mahtuu ääriasentoihinsa.

Tällä rakenteella voi ottaa vertikaalipanoraamoja shift:n avulla ja samalla myös panoroida horisontaalisuunnassa kääntämällä kameraa (monirivistä panoraamaa).

[jaava]

Olen katsellut nyt sillä silmällä myös Canon ts-e 24mm 3.5 II objektiivia, kun on tullut kokemuksia Samyngin vastaavasta.
Mikä on mun tietämyksen mukaan Canonissa toisin Samyang TS 24mm f/3.5 nähden:

• Käytännöllisemmät liikunnot (gravitaatio ei haittaa)
• Linssivääristymät (distortion) on pienemmät
• Objektiivi kommunikoi kameran kanssa (ainakin objektiivin identifikaatio ja aukko, jota kamera voi myös ohjata)
• Väitetysti vähemmän valovuotoa
• Tarkennus pysyy samana eri aukoilla
• Pirusti kalliimpi

Osaako esim. Adoben tuotteet korjata jälkikäsittelyssä linssivääristymät, TCA:n ja vinjetoinnin eri shift ja tilt asennoilla (kertooko objektiivi tilttiä ja shiftiä kameralle)?

Siis mitä saan enemmän tuossa objektiivissa kuin Sammyssä?

[zone6]

Olen katsellut nyt sillä silmällä myös Canon ts-e 24mm 3.5 II objektiivia, kun on tullut kokemuksia Samyngin vastaavasta.
Mikä on mun tietämyksen mukaan Canonissa toisin Samyang TS 24mm f/3.5 nähden:

• Käytännöllisemmät liikunnot (gravitaatio ei haittaa)
• Linssivääristymät (distortion) on pienemmät
• Objektiivi kommunikoi kameran kanssa (ainakin objektiivin identifikaatio ja aukko, jota kamera voi myös ohjata)
• Väitetysti vähemmän valovuotoa
• Tarkennus pysyy samana eri aukoilla
• Pirusti kalliimpi

Osaako esim. Adoben tuotteet korjata jälkikäsittelyssä linssivääristymät, TCA:n ja vinjetoinnin eri shift ja tilt asennoilla (kertooko objektiivi tilttiä ja shiftiä kameralle)?

Siis mitä saan enemmän tuossa objektiivissa kuin Sammyssä?

Saat siinä piirtoa ja vastavalonsietoa. Paremman mekaanisen toteutuksen.

Jos on shiftailtu, linssivääristymät korjataan manuaalisesti, tosin tuossa niiden korjailutarve on ymmärtääkseni pieni vinjetointia lukuunottamatta.
Ei tuo linssivääristymien korjaus nyt niin rakettitiedettä ole jos on kirjannut kuvatessa siirtojen määrät.