Sony RX10 Mark IV

[temama]

Niin , noh, mä tulkitsin ton mafferssin värssyn, että suuriin piirtein kaikki (lukuunottamatta harvoja 'realisteja' , joiden määritelmä jäi kyllä hämäräksi) ovat enemmän tai vähemmän eksyksissä valokuvaamisen kanssa. Ostellaan sumeina kalliita kameralaitteita, millä eivät kuitenkaan saa sen kummempia fotoja kuin älyluureillakaan.

Mutta toisin kuin maffers antaa ymmärtää, niin eihän se aivan noin ole.

[habannaama]

Itselleni tulee hänen värssystään mieleen pilkka niitä kohtaan, ketkä tyytyväisinä kuvaavat laitteillaan, siis nämä jees, jees henkilöt.
Taasen näitä realisteja edustavat ne Maffersin tapaiset henkilöt, joille ehdottomuus on löytää kaikesta laitteista jotain moitittavaa, jopa siinä määrin ehdottomuus että unohtuu pitää hauskaa valokuvausharrastuksen saralla.

Kun kaikesta on pakko löytää jotain negatiivista, eikä asioita osaa tarkastella laajemmasta perspektiivistä, esim. että käyttäjiä ja käyttäjätarpeita on useita erilaisia, jolloin esim. otsikon kamera täyttää mainiosti jonkin kuvaajan x tarpeet, niin Mafferin tapaisella henkilöllä on loppuviimeksi erittäin vähän annettavaa kanssaharrastajilleen.
Se ainainen angstaaminen kaikkea ja kokoajan vastaan tulee jossain kohtaa pisteeseen, että saa sitä mitä tilaa, vastareaktiona kukaan ei enää edes ota kyseisiä juttuja tosissaan, kun aina lähestyy asioita negatiivisen hyökkäävään sävyyn.

Mietitään nyt esimerkkinä lasten kasvatusta.

Jos itsellä isänä esim. vuosikausien kokemus jälkikasvuuni nähden ja hän alkaa kysymään mielipiteitäni/neuvoa joistain asioista ja vastaustyylini hänelle on samaa luokkaa kuin Mafferin mesoamiset täällä, niin mitäs luulette, kauanko menee että mielenkiinto jälkikasvulla hiipuu kysellä minulta yhtään mitään ?
Niinpä, ei kauaakaan.
Siksi koska jos otan lähestymistavaksi täysin toisenlaisen suunnan, jossa olen hänen kanssaan positiivisessa vuorovaikutuksessa, jossa annan hänen mielipiteilleen ja näkemyksilleen tilaa ilman että TUPUTAN omiani EHDOTTOMANA TOTUUTENA, niin sillä tyylillä hän myös tulevaisuudessa kysyy/haluaa yleensäkin olla kanssani vuorovaikutuksessa, joka on rakentava ja lämminhenkinen.

[Räntä]

Sonistien mielipiteet vatkaa kuin tuuliviiri - paras AF on välillä A9, joskus A6400 ja välistä eksytään tällaiseen ylihintaiseen powershottiin.

Jaa, kukas tuollaista on väittänyt? Jokainen Sonyilla liikettä kuvannut tietää että A9:n AF-C pesee jokaisen markkinoilla olevan kameran tarkennusvarmuudessa ja -nopeudessa. A6400 ei ole aivan yhtä hyvä, mutta parempi silti kuin esimerkiksi kaikki Canonit, ehkä 1DX2:ta lukuunottamatta.

RX10 IV:n vertaaminen "powershottiin" kertoo vain väitteen esittäjän tietämättömyydestä. RX10 IV:ssä ei ole kahden edellisen tasoinen AF-C, mutta takintaskuun mahtuvista kiinteäobjektiivisista laitteista se on ylivoimainen seurantatarkentaja. Syy löytyy PDAF:stä, jota ei muista vastaavista kameroista löydy. Canonin uusin ja uljain PowerShot SX70 HS (testasin viime talvena) on tyypillinen menneisyyden bridge, aivan onneton räpellys RX10 IV:n verrattuna.

Jos se 600mm olis se juttu, ottaisin vaikka käytetyn D500:n ja 200-500 zoomin tai jonkin TamSig 150-600 töötin.

Kuinkahan monta kertaa tällainen kuva pitää linkata että RX10 IV:n idea menee jakeluun? :) https://camerasize.com/compact/#648.703,722,ha,t" onclick="window.open(this.href);return false;

Kaikki ei välitä satsata 10 000 e:n, 15 kilon jääkärireppuun ja nysvätä yöt läpeensä pro-tason pikseleitä. Jotkut diggaa vain heittää kevyen kameran olalle, lähteä kävelylle ja nauttia kuvien tekemisestä kaikissa tilanteissa riittävän hyvin toimivalla laitteella. Keep it simple ja less is more.

Jos se makro olis se juttu saa olla melko pihalla jos ei 2k€ summalla keksi sopivaa yhdistelmää. Tää laite perustellaan lähtökohtaisesti 600mm päällä. Jutuista päätellen se on se miksi laite on hommattu vaikka onkin niin "monipuolinen".

Bridgeillä on edelleen huono maine aikaisempien mallien useamman metrin suttuzoomien, huti-AF:ien ja tolkuttoman hitauden takia. RX10 IV on ensimmäinen lajissaan jonka maltillinen 600mm vastaava + PDAF toimivat hyvin ja nopeuskin riittää actioniin. Tämä ei kuitenkaan tarkoita että RX10 IV olisi missään läheskään "paras", vaikka jotkut rivien välejä siten lukevatkin.

Ihmiset yleensä kehuu sitä mikä toimii, mutta kyllä netistä löytyy myös RX10 IV:n dissaajia. Niitä kaikkia leimaa jonkinlainen "stara-kuvaajan pro-sokeus". Tele-setti ei vain voi olla riittävän hyvä ellei se paina vähintää 4 kiloa ja ole metrin pituinen. Kun katsoo näiden maestrojen hengentuotteita, näkee että suurin osa kuvista olisi aivan hyvin otettavissa RX10 IV:lläkin.

Taskuun tämä ei mahdu joten erillinen kuljetus on kuitenkin järjestettävä.

RX10 IV mahtuu hyvin takin taskuun, metsässä juoksentelijoiden sukkahousuihin se ei mahdu.

[rolsen]

RX10 IV mahtuu hyvin takin taskuun, metsässä juoksentelijoiden sukkahousuihin se ei mahdu.

Tutulla lintumiehellä oli ko. laite mukana kun viimeksi näimme, enkä nyt kyllä voi tätä väitettä allekirjoittaa. Mulla on takeissa isot taskut, eikä räksä kyllä niihin mahdu mitenkään miellyttävästi. Toki yhden hyvin voi olla toisen hiinä ja hiinä.

[Räntä]

RX10 IV mahtuu hyvin takin taskuun, metsässä juoksentelijoiden sukkahousuihin se ei mahdu.

Tutulla lintumiehellä oli ko. laite mukana kun viimeksi näimme, enkä nyt kyllä voi tätä väitettä allekirjoittaa. Mulla on takeissa isot taskut, eikä räksä kyllä niihin mahdu mitenkään miellyttävästi. Toki yhden hyvin voi olla toisen hiinä ja hiinä.

No, itse kuljen usein tuo takin taskussa. Ei se mikään kesäpaidantaskupokkari ole, mutta mahtuu kyllä maiharin sivutaskuun. Iso mies, isot taskut.

[rolsen]

No, itse kuljen usein tuo takin taskussa. Ei se mikään kesäpaidantaskupokkari ole, mutta mahtuu kyllä maiharin sivutaskuun. Iso mies, isot taskut.

No joo, olet oikeassa, Sastan goretex-takissa on taskut sen verran isot että vastaavan kokoinen laite menee heittämällä taskuun. Paljon tosin riippuu kankaasta ja taskun rakenteesta.

[Maffer]

Laittakaa ny vaikka kilon rautakikkare taskuun ja kävelkää ympäri hetki. On selvä että se kävely jää 100m mittaiseksi jos ei tasapainota samoilla kilon paloilla housuja tai sitä bushcraft-takkia. Perus tuulipuvusta ratkeaa vain saumat Sonyn myötä.

On mennyt vain hetki nelosen markkinointitempauksesta kun vitonen jo tulee myyntiin. Suomihinta 2399€. 3000mm telepää joka tarkentaa realtime-AF:lla objektiivin sisälle eli -1cm. Tästäkin pidetään Kotkassa seminaari.

[M1O]

Kun kaikesta on pakko löytää jotain negatiivista, eikä asioita osaa tarkastella laajemmasta perspektiivistä, esim. että käyttäjiä ja käyttäjätarpeita on useita erilaisia, jolloin esim. otsikon kamera täyttää mainiosti jonkin kuvaajan x tarpeet, niin Mafferin tapaisella henkilöllä on loppuviimeksi erittäin vähän annettavaa kanssaharrastajilleen.
Se ainainen angstaaminen kaikkea ja kokoajan vastaan tulee jossain kohtaa pisteeseen, että saa sitä mitä tilaa, vastareaktiona kukaan ei enää edes ota kyseisiä juttuja tosissaan, kun aina lähestyy asioita negatiivisen hyökkäävään sävyyn.

Näin. on.

[M1O]

Samanlainen himmeli kuin mikä tahansa bridge-kamera 15v ajan ollut. Korvaa ehkä 5% kaikesta kameran tarpeesta - reissut jäätelökioskille perheen kanssa.

Kommentti on jo yli vuoden takaa, paljonko olet vuoden aikana saanut räksällä kuvattua että onko mielipide muuttunut johonkin suuntaan?

[Maffer]

Ette te halua että käyn testaamaan tätä vehjettä. Tämä vuosi on menty kännykän ehdoilla ja hyvä niin koska se on selventänyt kuinka turhaa on kantaa kilon patukkaa taskussa pitkin metsiä. Toinen vuosi voi olla joku toinen projekti.

Jotta tällaisesta jaksaisi innostua, pitäisi polttovälin olla 16-35mm kinovastaava, laitteessa oltava nosto/lasku -liikut lasille ja kennon APS-C. Eli projektilistalla tämä on 8x10" jälkeen sijalla Ö.

[Räntä]

On mennyt vain hetki nelosen markkinointitempauksesta kun vitonen jo tulee myyntiin.

Aaah, kohta pääsee kehumaan RX10 V:n maasta taivaisiin... :)

Muuta en toivo vitoseen kuin että zoomauksen pitäisi olla valittavissa sähköinen/mekaaninen, tarkennus-moden valintanappi etukannesta takakanteen (tai mieluiten kokonaan pois), objektiivin kyljen ohjelmoitava nappi isommaksi (korkeammaksi) ja korttipesä UHS-II:ksi. Kiitos.

Ette te halua että käyn testaamaan tätä vehjettä.

Minä ainakin haluan. Olisi hauska lukea miten kamerassa on kaikki päin p*rsettä. :)

[Maffer]

Just päästiin avautumasta että ei haluta eikä saa ilmaista mielipidettään. Suurin mätähän näissä laitteissa ml. Nikonin megazoomit on pitkän pään kilpailu. Se toinen pää myy enemmän ja sillä kuvataan poskettomasti enemmän vaikka tykkäyksiä someen.

600mm makro on yhtä kiva kuin 10mm f/1 tilt-shift.

[habannaama]

Laittakaa ny vaikka kilon rautakikkare taskuun ja kävelkää ympäri hetki. On selvä että se kävely jää 100m mittaiseksi jos ei tasapainota samoilla kilon paloilla housuja tai sitä bushcraft-takkia. Perus tuulipuvusta ratkeaa vain saumat Sonyn myötä.

Peilaan nyt omaa lempi comboani, eli Fuji X-T2+35/2 ja painaa nahkaisen puolikotelon kanssa 900 g ja jos ajatellaan että mun avainnippu + lompakko (ilman kolikoita) + kännykkä painaa yhteensä 519 g ja siihen päälle vesipullo mitä kanniskelen lähes aina mukanani, niin päästään painon puolesta likipitäen samoihin lukemiin ja kyllä, olen noita kanniskellut myös taskuissani, jotka ovat oikeinkin hyvin kestäneet ongelmitta.
En tiedä ostatko Maffer vaatteesi kreppipaperista valmistettuina, mutta kyllä henk.koht. teen valintoja, joissa asetan ostamalleni tuotteelle jonkinlaiset laatupreferenssit ja niihin kuuluu se että paljon ulkoilua harrastavana vaatteiden myös kuuluu kestää lähi-ärrää pidempiä kävelymatkoja...

Esim. kun meille tuli 9, 5vuotta takaperin eka nykyisistä koiristamme, ostin silloin eräät Sastan housut, jotka nähneet niin norjan vuonot kuin savukosken erämaatkin viikon vaelluksineen ja edelleen aivan kuin uudet. Maksoihan ne piruksteen paljon kun ne ostin, mutta ovat moninkerroin maksaneet itsensä takaisin.
Kas kun myynnissä on muitakin kuin niitä cittarin kympin tuulipukuja, elämä on valintoja täynnä.

[habannaama]

Ette te halua että käyn testaamaan tätä vehjettä.

Minä ainakin haluan. Olisi hauska lukea miten kamerassa on kaikki päin p*rsettä. :)

Henk.koht. ei pätkääkään kiinnosta sellaisen henkilön testailut, josta jo etukäteen tietää kaiken olevan päin sitä ihtiään.
Eikä siinä mitään, ei täydellistä laitetta ole edes olemassa, eli mielenkiintoista lukea testaajilta myös niitä negatiivisia palautteita, mutta ongelma nyt lienee siinä, kun täyspäinen testaaja ottaa kommenteissaan huomioon erilaisten kuvaajien tarpeet ja suhteuttaa ne teksteihinsä.

Sellaisen henkilön testejä on miellyttävä lukea. Mutta mitä tekee hra Maffer, auta armias jos jokin seikka ei laitteessa x miellytä häntä itseään, niin asenne on heti se, että ei se voi millään toimia sitten yhtään kellään. Tällainen asenteellinen teksti on raskasta luettavaa ja kyllä niitä muutama tuolla rapakon toisellakin puolen on (eivät kyllä ole ihan noin kapeakatseisia siltikään kuin tämä yksi sankari...), skippaan vaan niiden tyyppien jutut hyvin hätäseen vex.


Eli Mafferin testille, EI KIITOS.

[Maffer]

Et sä todellakaan kävele kameran muotoinen kilon patukka taskussa mihinkään. Vasta äsken se kamera roikkui peak-designissä.

Kaikki kaikille testit on tyhjänpäiväisiä eikä niistä voi päätellä mitään. Sama asia kuin tuote mikä on tehty kaikkeen - ei missään hyvä. Lopputulos on se ainainen 4.5/5 tähteä ja "Extra Superb Good" mistä valmistaja maksoi sen lahjuksen verran. Ei tarvi kuin katsoa dpreviewin täyden reson esimerkit niin paljastuu että ihan sitä puhelinlaatua on tarjolla joka ei puhelimesta kuvattuna kelpaa mutta S-kamerasta kelpaa. Melko hupaisaa.

[nsamppa]

Trollin syöttötalkoot taas menossa.

[Räntä]

Ei tarvi kuin katsoa dpreviewin täyden reson esimerkit niin paljastuu että ihan sitä puhelinlaatua on tarjolla joka ei puhelimesta kuvattuna kelpaa mutta S-kamerasta kelpaa.

Laita se Huawein 100-600 millistä vastaava 20 Mp:n rawi liikkuvasta kohteesta, niin katsotaan kelpaako?

Nyt mä lopetan tähän. Tämä eipäs-juupas-jankkaaminen ei tule loppumaan koskaan... :)

[niffe]

No Mafferin tyyli keskustella on suorasanainen ja joskus inan verran provokatiivinenkin, mutta ei aivan perusteeton. Jo pari vuotta sitten koin ahaa-elämyksen, kun pääsiäisenä kaupunkilomareissulla kuvasin kaikkea sikin sokin sekä rawia kuvaavalla pokkarilla että järkkärillä ja kotiin tultuani olin aivan sekaisin hyvissä olosuhteissa otetuista ja käsitellyistä kuvista, että millä tämä nyt olikaan otettu. Pari kertaa täytyi käydä vilkaisemassa originaalista, että mistä se kuva oli tehty. Hankalammissa olosuhteissa tilanne toki kääntyy järkkärille edulliseksi ja sitten on paljon kuvausjuttuja, jotka ovat mahdollisia vain järkkärille, mutta onhan tämä RX10 jotain siltä väliltä vielä enemmän kuin pokkari. Jättäisin siten sen viimeisen tuomion tekemättä ja ottaisin ihastuneena vastaan sen kaiken mitä tarjotaan vaihtoehtoina molempien ääripäiden väliltä. Peace and respect :D

[xniko]

Itellä kun nyt kuvaamiset on 90% liikkuvia koiria, loput sitten lintuja ja maisemaa niin kyllä väitän et tällä tulee paljon parempaa jälkeä kuin millään huihain tekoäly-kameralla höystetyllä puhelimella. Joo valoa vaaditaan mutta taas sitten vastaavaa käytettävyyttä tuskin on saatavilla 1300€ hintaan "kunnon" vehkeillä.

[mremonen]

Nyt kun Lassi olet takaisin täällä, niin voinet vastata siihen yksinkertaiseen kysymykseen, että oletko saanut Sonylta jotain komensaatiota liittyen kameramyynnin edistämiseen? Yksinkertainen kyllä/ei -vastaus riittää, niin saadaan asia pois pöydältä.

Eikö tuo ole jo turha tingata ku vastapuolella ei ole miestä vastata suoraan?

Miksi tuo tieto on muka noin tärkeä? Jos puoliammatikseen kuvaava kaveri käyttää päivittäin työssään RX10 IV:tä ja netti on täynnä hänen kuviaan, eikö se muka riitä referenssiksi?

Riittää referenssiksi, mutta mihin? Monella muullakin 2000 EUR vehkeellä saa varmasti ihan yhtä hyviä kuvia. Jopa puolet halvemmilla.

Suurin osahan tässä ei välitä, kun kerran lassi laulaa sitä laulua mitä halutaankin kuulla, mutta mulle on tärkeä tietää miksi joku ihminen väittää jotain asiaa joksikin. Mafferista voi olla montaa mieltä, mutta on ainakin omilla rahoillaan haukkunut tähän mennessä kaikki vehkeet paskaksi. Ja sitten joku toinen taas kehuu ilmaiseksi saamaansa vehjettä. Kumpaakohan uskoisi tai kuuntelisi. Hmmm...

Ihan sama sopuli-ilmiö oli aikanaan kun ppotka kehui täällä Olyä. Porukka ryntäsi ostamaan hyllyt tyhjäksi ja oliko se Oly nyt sitten niin käänteentekevä kamera ja montako kilpailua sillä voitettiin tai montako omakotitaloa maksettiin? Niin, ei yhtään sen enempää kuin sen ajan muillakaan vehkeillä.

Sama koskee myös tätä. Mutta uskokaa te mitä haluatte. Eniten risoo se perus-jampan kusettaminen, joka silmät kiiluen kuuntelee kun ammattikuvaaja kehuu leipä suussa.