Sony RX10 Mark IV

[Räntä]

Ei kai se mark 3 muutoin kauhean paljon heikompi ole kuin tämä uusimmainen, tarkennuksesta tässä kai lähinnä on kyse?

Tällä foorumilla AF:llä ei ole juuri merkitystä. Äänekkäin porukka pitää kännykkää parempana kuvauslaitteena kuin Sonyn peilittömiä. Haluaisin nähdä kun nämä nerot laitetaan kuvaamaan jotain nopeasti liikkuvaa kauempana olevaa kohdetta ja miten he selviävät siitä "millä tahansa markettidinolla"...

Kyllä RX10 IV on takintaskuun mahtuvien, kuvakulmaltaan 600 mm vastaavien ja alle 2000 e:n kameroiden "game changer". RX10 III oli vielä perinteinen bridge jonka CDAF oli hidas ja epävarma, IV:n PDAF taas pystyy seuraamaan luotettavasti (lähes) mitä tahansa kohdetta.

[jalkkis]

Minkä pelin tää kamera muuttaa? Tarkennus on nopea ja varma. Optisesti useimmille riittävän hyvä. Kuvanlaatu muutenkin mainio, hyvässä valossa.

Mutta kun valo vähenee, miten sitten? Zoomaus ilmeisesti hieman hidas? Valovoima alkaen vain 2,4? Eikös tämä ole joku kilon mötikkä? Eli ei kuitenkaan pokkari ja käytännössä isompi kuin esim. A7 + FE28/2?. Saman kuvanlaadun ja AF:n saa vaikka RX100V:ssa, kunhan luopuu polttovälistä?

Eli onhan tuossa kompromissejä, paljonkin. Kuitenkin minustakin kamera on hieno ja kiinnostava mutta kun hintaa on miltei 2ke (?) ja lillerikenno (verrattuna APSC, FF), eikä kuitenkaan lopulta ihan niin kompakti, niin missä on pelinmuutos? Jos tämä olisi FF, tai hinta 1ke niin sitten olisi ihan eri stoori...

[kutnt]

”Jalkkis” Räksä kymppinelosen kruununjalokivi ja suurin syy siihen 2 k€ hintaan piilee juuri tämän kameran zoomin pisimmässä päässä.

600 mm kinovastaava polttoväli aukolla 4.0, ja sen tässä luokassa ennenkokemattomalla tavalla käyttökelpoiseksi toimintakuvauslaitteeksi tekevä A9 peräisin oleva nopea huippuluokan tarkennusjärjestelmä. Ilman tätä kameran arvo voisi puolittua.

A9 voittaa räksä kymppinelosen kolmella aukolla herkkyyksien suhteen. Näyttäisi siltä, että juuri julkistettu A7R IV on noin kaksi aukkoa parempi tässä suhteessa. Jotta asiat pitkässä telepäässä menisivät samalla erolla edellyttää se valovoimaista f4.0 pitkää putkea. Hinta tulee täälläkin vastaan, joten usein joudutaan valitsemaan se valovoimaltaan f 5.6 tai 6.3 tele, joten erot hämäräkuvauksessa kaventuvat yhtäkkiä aukkoon tai kahteen.

Tämä siis paperilla. Käytännössä kuvaaminen räksän 600 mm f 4.0 polttovälillä on täysin eri maailmasta mitä kinokokoisen vastaavan optiikan kanssa konsanaan. Tämä pelkästään laitteistojen erilaisesta massasta johtuen. Räksä on mukana vielä siellä polun päässäkin, johon raskaamman kaluston kanssa kulkija ei ihan joka kertä tohdi edes mennä.

Jos sanon räksä kymppinelosen olleen kohdallani todellinen pelinmuuttaja sanon sen vilpittömästi ja ihan tosissani. Ihan pintaraapaisulla asia ei valkene mutta paneutumalla tähän laitteeseen kunnolla huomaa siihen kätkeytyvän hyvin suuren kapasiteetin. Se on valokuvauslaite, joka tipahti minun kuvausaloihini suhteutettuna siihen makeimpaan kohtaan.

Puhun siis täysin lähes kahden vuoden kokemuksella ja vain omasta puolestani. Muutahan en voi tehdäkään. Monien muiden puheet perustuvat speksien lukemiseen ja tunteeseen.

Jos ”jalkkis” tälle telen 600 mm pitkälle päälle ei ole käyttöä niin 10 -sarjasta löytyy valovoimainen lyhempi tele ja se pyörii siellä 1 k€ tuntumassa. Se voisi olla sinulle se parempi ratkaisu. Myös 100 sarjasta löytyy hienoja kameroita lyhyellä telellä ja samalla tuuman kennolla ja muilla spekseillä. Ne mahtuvat sitten siihen T-paidan rintataskuun.

[jalkkis]

Se on valokuvauslaite, joka tipahti minun kuvausaloihini suhteutettuna siihen makeimpaan kohtaan.

Tämä. Tämä on (hyvän valon) teleilyssä huippupeli ja jos se on se juttu, kuten sinulla on, tämä on kova kandidaatti (jos ei suoraan kehtaa kutsua voittajaksi). Henkilökohtainen / tietyn genren game changer joo, mutta onko kuitenkaan koko bisneksen... ei minusta.

Mutta hieno laite tuo on ja mieluusti kokeilisin. Paperilla valovoima ei kyllä riitä.

Ja Räksäsatku löytyy jo :)

[mremonen]

^^ Nyt kun Lassi olet takaisin täällä, niin voinet vastata siihen yksinkertaiseen kysymykseen, että oletko saanut Sonylta jotain komensaatiota liittyen kameramyynnin edistämiseen?

Yksinkertainen kyllä/ei -vastaus riittää, niin saadaan asia pois pöydältä.

[mremonen]

Ja pohjimmiltaan tämän uusimman version ihmeellisyys on kai se, että lopultakin bridge-kamera tarkentaa kuten sen olisi pitänyt osata tarkentaa jo pitkään? Siis aivan samalla tavalla kuin A9 nosti peilittömien tarkennuksen lopultakin ihan oikeasti sille tasolle, jonne sen on väitetty päässeen jo ties kuinka monta kertaa aiemmin?

Eli siis mkIV on game changer omassa RX10-luokassaan. Sen voin myöntää. Bridge-kamerat eivät kuitenkaan olleet siinä mielessä game-changereita valokuvauksessa, kuten jotkut ehkä pyrkivät väittämään.

Mainitsemani aikaisemmat pelinmuutokset (kino, digi, känny) ovat muuttaneet valokuvausta ja samalla yhteiskuntaa. En oikein jaksa uskoa, että bridge-kamerat pystyvät samaan.

Mutta kunhan Lassi hoitaa tuon yhden avoimen kysymyksen pois kuljeksimasta, tiedän miten hänen kommentteihinsa kameran hyvyydestä kannattaa suhtautua. Ja siis nyt puhun vain itsestäni. Jokainen suhtautuu viestintään niin kuin haluaa. Senhän päättää aina viestinnän vastaanottaja, ei koskaan sen lähettäjä.

[Räntä]

...tietyn genren game changer joo, mutta onko kuitenkaan koko bisneksen... ei minusta.

Eipä tuollaista kukaan ole väittänytkään. Jos huippu-ISO:t, hämäräkuvanlaatu ja über-pehmeät tele-taustat ovat puuhastelun tärkeimmät asiat, kannattaa hankkia FF ja esim. 24-70/2.8 + 70-200/2.8 (+ 1.4x + 2x) + 600/4 sekä vielä varmuuden vuoksi setti f/1.4-primejä. Ladottuaan 25 000,- tiskiin, joku saattaa havahtua miettimään onko sen 20 kilon jääkärirepun öinen raahaaminen sittenkään oleellista harrasteluun käytettävissä olevan ajan ja kuvien kannalta?

Siinä pohdintojen vaiheessa RX10 IV:tä ei voi ohittaa. Vaikea keksiä vaelluksille, fillarilenkeille, kesätapahtumiin, matkoille, mökille, muiden harrastusten yhteyteen yms. kätevämpää kameraa. Edes 1"-sensori ei anna syytä väheksymiselle, koska Lightroomin jälkeen ISO 100-800(1600) raw-kuvanlaatu on hyvin lähellä M4/3- ja jopa APS-C-kennoisia.

Paperilla valovoima ei kyllä riitä.

Ei se f/1.4-primeille ja FF:n ISO 3200-12800:lle pärjää, mutta todellisuudessa f/2.4-4 ja ISO 100-800(1600) riittää yllättävän moneen. Tehokkaan vakaajan ansiosta 9mm:n täydellä aukolla voi kuvata käsistä vaikkapa maisemia kohtuullisilla ISO:illa vielä auringonlaskun jälkeenkin. Syväterävyys f/2.4:lla vastaa FF-24mm:n n.f/7.1 ja zoomin laajispään terävyys on tapissaan aukoilla n. f/3.2-4.5, josta on etunsa. Kun valo vähenee lisää ja kuu nousee, takin toisesta taskusta kaivetaan esiin 25 cm:n pakkautuva matkajalusta ja otetaan illan viimeinen ruutu 600mm vastaavalla vaikkapa kuunpimennyksestä...

[M1O]

^^ Nyt kun Lassi olet takaisin täällä, niin voinet vastata siihen yksinkertaiseen kysymykseen, että oletko saanut Sonylta jotain komensaatiota liittyen kameramyynnin edistämiseen?

Yksinkertainen kyllä/ei -vastaus riittää, niin saadaan asia pois pöydältä.

Jos luet viestejä vähänkään taaemmas niin löydät kyllä vastauksen, eikä se tuota laitetta huononna muutakuin ilmeisesti sinun silmissä.

[M1O]

Se on valokuvauslaite, joka tipahti minun kuvausaloihini suhteutettuna siihen makeimpaan kohtaan.

Tämä. Tämä on (hyvän valon) teleilyssä huippupeli ja jos se on se juttu, kuten sinulla on, tämä on kova kandidaatti (jos ei suoraan kehtaa kutsua voittajaksi). Henkilökohtainen / tietyn genren game changer joo, mutta onko kuitenkaan koko bisneksen... ei minusta.

Mutta hieno laite tuo on ja mieluusti kokeilisin. Paperilla valovoima ei kyllä riitä.

Ja Räksäsatku löytyy jo :)

Ehdottaisin että mieluusti kokeilisit ja tekisit sitten o m a t johtopäätöksesi.

[talonherra]

^^ Nyt kun Lassi olet takaisin täällä, niin voinet vastata siihen yksinkertaiseen kysymykseen, että oletko saanut Sonylta jotain komensaatiota liittyen kameramyynnin edistämiseen?

Yksinkertainen kyllä/ei -vastaus riittää, niin saadaan asia pois pöydältä.

Eikö tuo ole jo turha tingata ku vastapuolella ei ole miestä vastata suoraan? :) seuraava malli on jo tulossa niin vanhat on saatava alta pois. ;) siinä vaiheessahan sen näkee, millä suolaaminen jatkuu kuvavirrassa..Mainoksen virka on ainakin omalla kohdallani mitätön, valitessani joskus seuraavaa tykkiä, ja ainakaan automaattinen sarjatulimuovilaatikko se ei tule olemaan, merkkiin katsomatta. Muoviromua on tullut kannettua jo ihan tarpeeksi, nykyään pitää olla painavaa rautaa, se kestää;) tai tietyissä tapauksissa hiilistäkuitua.

[jalkkis]

Ehdottaisin että mieluusti kokeilisit ja tekisit sitten o m a t johtopäätöksesi.

No jos järkkäät mulle tommosen lainaan niin voin kokeilla vaikka 1kk ajan. 2te sijoitus kokeilumielessä ei innosta.

[Räntä]

Nyt kun Lassi olet takaisin täällä, niin voinet vastata siihen yksinkertaiseen kysymykseen, että oletko saanut Sonylta jotain komensaatiota liittyen kameramyynnin edistämiseen? Yksinkertainen kyllä/ei -vastaus riittää, niin saadaan asia pois pöydältä.

Eikö tuo ole jo turha tingata ku vastapuolella ei ole miestä vastata suoraan?

Miksi tuo tieto on muka noin tärkeä? Jos puoliammatikseen kuvaava kaveri käyttää päivittäin työssään RX10 IV:tä ja netti on täynnä hänen kuviaan, eikö se muka riitä referenssiksi?

[Miksus]

Nyt kun Lassi olet takaisin täällä, niin voinet vastata siihen yksinkertaiseen kysymykseen, että oletko saanut Sonylta jotain komensaatiota liittyen kameramyynnin edistämiseen? Yksinkertainen kyllä/ei -vastaus riittää, niin saadaan asia pois pöydältä.

Eikö tuo ole jo turha tingata ku vastapuolella ei ole miestä vastata suoraan?

...netti on täynnä hänen kuviaan, eikö se muka riitä referenssiksi?...

Tässä juuri minun mielestä se pointti jolla asiaa pitäisi arvostella, eli tässä tapauksessa tuotteen laatua.

[niffe]

Lassin kuvat ovat erinomaisia, joten kameran kuvanlaatu on selvitetty. mielestäni sitten on vielä lukuisia asioita, jotka pitää selvittää ennen kuin kannattaa myydä vanhat romppeet.

[nsamppa]

Tästähän lienee tulossa seuraava versio kohta:

https://www.sonyalpharumors.com/sr4-new ... next-week/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Miksus]

Oho. Mitäköhän tuohon voisi toivoa lisää jos kennon koko pysyy samana, enpä tiedä.

[jka71]

Oho. Mitäköhän tuohon voisi toivoa lisää jos kennon koko pysyy samana, enpä tiedä.

Joo-o, ei ole mitään realistista toivelistalla.
Canonin tapaista kääntyvää näyttöä kait turha haikailla.

[Miksus]

Oho. Mitäköhän tuohon voisi toivoa lisää jos kennon koko pysyy samana, enpä tiedä.

Joo-o, ei ole mitään realistista toivelistalla.
Canonin tapaista kääntyvää näyttöä kait turha haikailla.

Ehkä tähän tosiaan jotain vielä saadaan:

https://www.sonyalpharumors.com/sr5-loo ... era-today/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Maffer]

Mikä erottaa tän kuvanlaadun hyvästä kännykästä? Ei vakuuta hintaansa nähden kun pikselitasolla samaa tavaraa. 400-600€ on saatavaan laatuun nähden sopiva kustannus.

[M1O]

Mikä erottaa tän kuvanlaadun hyvästä kännykästä? Ei vakuuta hintaansa nähden kun pikselitasolla samaa tavaraa. 400-600€ on saatavaan laatuun nähden sopiva kustannus.

Mahtaa pitää kiirettä käydä ketjusta ketjuun todistelemassa että mikä missäkin Sonyssa on vikana, vielä julkaisemattomissakin.

Nykyään ei enää tiedä, ketä saa rahaa mistäkin fake newsien levittämisestä. Trollitehdas.