Sony RX10 Mark IV

[mjuhani]

Kotkassa oli eilen toi Lassi Kujalan demoilta. En tiedä oliko foorumilta muita paikalla, mutta tilaisuudessa kävi selväksi, että kyllähän toi kamera on aivan hämmästyttävä laite sillä käyttäalueella, jota täälläkin on läpi käyty. Tämän toki kameran jo omistavana toki tiesinkin, mutta tulipa monia hyviä vinkkejä kameran täysimääräiseen hyödyntämiseen.

Kun täälläkin kamerasta on moni kiinnostunut ja lausunut siitä kameraa kädessä pitämättä monenmoisia kommentteja ja arvioita, suosttelen osallistumaan, jos vastaavia vielä pidetään. On sitten jatkossa helpompi kommentoida ihan asia- ja käyttökokemuspohjalta...

[habannaama]

Mikäs siinä jos on sitä mieltä että pyörän voi keksiä vielä uudelleen ja uudelleen...

[TiRy]

Mikäs siinä jos on sitä mieltä että pyörän voi keksiä vielä uudelleen ja uudelleen...

Keksihän ne sähköpyöränkin. Ja talviolosuhteisiin ja huonoihin maastoihin läskipyörän. Itsekin ajelen kesät talvet semiläskipyörällä. Onneksi keksivät pyörän uudelleen!

Kehitys kehittyy niin kauan kun ihmiset ovat avoimia uusille innovaatioille.

[Maffer]

Tulihan se vastaus sieltä että myyntitarkoituksessa kehuttiin kameraa.

Nyt kannattaisi vakavasti Sonistin miettiä sitä että miksi kuvaamiseen tarvitaan jatkuvasti nykyistä Sonia kevyempi Soni. Painaako se a7-sarja niin tolkuttomasti ettei pysty?

[M1O]

Painaa liikaa tai ei, mitä se sinua häiritsee?

[Maffer]

Kuulehan, kysymys on aivan asiallinen. Lanka on ensinnäkin aivan totaalisen tökerö, jos sallitaan näkyvä mainonta niin yhtä hyvin voi kyseenalaiselle kulutusvimmalle esittää vasta-argumentin. Itse käyttäisin tätä rumaa teleskooppizoomia pilkkivapana ja ottaisin ehkä todistuksen että mahdollinen särki nousi laiturille.

[M1O]

Minusta tässä ei ole mitään ihmeellistä, eikä ketjua ole edes aloittanut mikään kaupallinen taho. Monta asiallista kommenttia ja seuraajaa on ollut.

Mutta mikään ei estä sinua käyttämästä tätä ko. tarkoitukseen, enkä lähtisi tuomitsemaan vaikka uskoisin että parempiakin tapoja on kalastaa.

[AnHa]

"Kansainvälisen kauppakamarin ICC:n Markkinointisäännöt 2011":

s. 11 "Artikla 9 – Markkinoinnin tunnistettavuus"

"Markkinoinnin tulee olla esitystavasta ja markkinointivälineestä riippumatta selvästi tunnistettavissa markkinoinniksi."

[Lähde: https://kauppakamari.fi/wp-content/uplo ... n-2012.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;]

[AnHa]

Jos verkkokeskustelut muuttuvat suunnatuksi mutta tunnistamattomaksi vertaismarkkinoinniksi, näiltä katoaa se tiedonjakamisen pohja, joille nämä ovat rakentuneet.

[Maffer]

Jep. Johan se miina jo viritettiin kun laitteella korvataan kuulemma ~kaikki. Sen lisäksi että oli markkinointia niin vielä harhaanjohtavaa sellaista. Lisäksi keissistä tulee pyramidihuijaus jos vetäjä saa provikkaa myydyistä kameroista.

[T71]

-luontokuvalehti
-youtube
-facebook
-digikamera.net
-demoilta Kotkassa
-työpaja Rajalassa ja Rajalan blogi

[kutnt]

No niin, nyt alamme olla tämän kameratyypin suhteen ns. kuumassa pisteessä. Vihdoinkin. Ehdin jo muutaman kuukauden ihmetellä miten tämä melko tarkasti aikaansa seuraava foorumi ei ollut reagoinut sen paremmin Sony RX10M3 kuin sitten tähän RX10M4 kameran ilmestymiseen markkinoille. Se oli suuri vahinko mutta päätin etten puutu asiaan ennen kuin joku muu avaa keskustelun tai kysyy jotain kamerasta.

Kun tämä viimein tapahtui otin vasta tämän jälkeen osaa keskusteluun ja esitin oman näkemykseni ja puolen vuoden käyttäjäkokemukseen perustuvat arvioni tästä asiasta ja laitteesta.

Kaikki kamerani olen aina ostanut omilla rahoillani. Niin myös sekä RX10M3 että RX10M4 kamerat. Rahaa olen saanut myymällä ottamiani luontokuvia, kirjoittamiani juttuja ja pitämällä luontokuvaesityksiä. Siis varsin rehellisin keinoin. Sen sijaan en saa senttiäkään rahaa myydyistä kameroista enkä edes tietoja myynnin määrästä. Olen vain voinut panna merkille saman kuin kaikki muutkin: kamerat ovat loppuneet heti kun jokin erä on saatu maahan. Jokainen voi vain arvailla mistä se mahtaa johtua.

Arveluni siitä että tämän kameran julkistaminen aiheuttaa tietynlaista kuhinaa järkkärimaailmassa osui vain osittain oikeaan sillä en arvannut että eräiden herkimpien taholla olisi kyse suoranaisesta paniikista. Itse asiassa alan olla jo huolissani eräiden henkilöiden hyvinvoinnin suhteen.

Tästä syystä tätä täytyy nyt vähän koettaa rauhoitella ja sanoa ettei kyse ole sentään mistään maailmanlopusta. Joskin määrätynlaista siirtymää laiteryhmästä toiseen on odotettavissa nyt ja tulevaisuudessa yhä enemmän.

Alkuperäinen harmi oli siis se että RX10M4 kaltainen laite oli selvästi huomion ulkopuolella siitä huolimatta että kyseessä oli ja on edelleenkin mielestäni aivan käänteentekevä laite hyvin monelle valokuvausta harrastavalle henkilölle.

Sony RX10M4 kamera korvaa 70-80 % vastaavat hommat tekevän järkkärikaluston – näin ainakin minun kohdallani. Kyse on selkeästä kuluttajaa palvelevasta ja hyödyntävästä tekniikasta jolla säästö voi olla viisinumeroinen summa euroja.

Kaikkien ei todellakaan ole mielekästä hankkia pahimmillaan lähemmäs 20 000 euroa maksavaa järjestelmäkamerapakettia koska lähes (70-80 %) samat asiat voidaan nykyisin tehdä tällä nyt puheena olevalla laitteella. Laitteella joka maksaa vain murto-osan kinokoon vastaavasta ja painaa vain 1/10 kinokoon laitteistosta. All in one toteutuu nyt riittävän laadukkaana ja on juuri nyt riittävän lähellä laadullisesti kinokalustoa, jotta siirtyminen siihen on monen osalla houkutteleva vaihtoehto.

Tässä linkissä kuva raskaasta kalustosta jonka omistan ja SonyRX10M4 kamerasta joka on ylinnä.
https://lassikujala.1g.fi/kuvat/SONY+RX ... AKETTI.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Uutta kameraa tai ensimmäistä kamerasettiään hankkivan kannattaa nyt jos koskaan lähestyä ja tutustua tähän asiaan avoimin mielin ja silmin. Asian ympärillä on paljon kohinaa ja äänekkäimmin kriittiikkiä tulee henkilöiltä jotka ovat tutustuneet tähän laitteeseen joko vain kotona nettiä selailemalla tai vertailemalla sitä joihinkin vanhoihin saman valmistajan tai samantyyppistä kamerakonseptia imitoiviin laitteisiin.

Näin ei kannata tehdä koska Sony RX10M4 julkistettiin vasta reilu puoli vuotta sitten ja edustaa tämän laiteryhmän terävintä kärkeä ja kokonaisuutena laitetta jollaista ei aiemmin tässä luokassa ole ollut. Tämä on asia josta on turha jankata.

Sitten vielä selvyyden vuoksi: Suurin kinokoon kameroista erottava tekijä on Sonyn fyysisesti pienempi kenno. Kennon koko on pinta-alaltaan 4 x suurempi mitä pokkareissa ja vastaavasti 4 x pienempi mitä APS-C kokoluokan järjestelmäkameroissa ja yli 7 x pienempi mitä täyden koon kennolla varustetuissa järjestelmäpuolen kameroissa.

Tästä aiheutuu se että puheena oleva laite häviää kohinoissa täyden koon kennolla varustetuille järjestelmäpuolen kameroille niiden iästä riippuen 2-3 aukkoa. Tästä on haittaa erityisesti silloin, jos pitää kuvata kohteita jotka liikkuvat hämärässä siten että liikkeen täytyy pysähtyä. Paikallaan olevia kohteita kuvatessa ongelma on vähäisempi koska suljinaikaa pidentämällä asiat hoituvat useimmiten samalla tavalla kummallakin kameratyypillä.

Sitten positiivisten asioiden listaus on sen verran pitkä että niitä kannattaa mennä katsomaan noista aiemmista postauksistani joissa olen niitä käsitellyt. Tiivistettynä voidaan sanoa että valtaosa muista ominaisuuksista on samalla tasolla järkkäreitten kanssa ja eräiden ominaisuuksien osalta selvästi edellä useimpia tämän hintapisteen runkoja.

Kirsikkkana kakun päällä on tämän kameran pisin polttoväli joka on 600 mm f4.0 jonka piirto on erittäin hyvä reunasta reunaan. Kuvanvakaaja on 4.5 aukon tehoinen ja mahdollistaa 1/50 sek käsivarakuvauksen hyvällä menestyksellä myös tällä pisimmällä polttovälillä. Kun 600 milliä tarkentuu 70 cm:iin on lähikuvaus mukavaa samalla laitteella jolla tehdään laajat maisemakuvat ja otetaan linnuista lentokuvat.

Tämän RX10M4 kameran tarkennus on käytännössä sama joka löytyy valmistajan täyden koon kennolla varustetusta huippurungostakin. Tämä tarkoitta sitä että tarkennus toimii yhtä nopeasti ja tarkasti mihin olette tottuneet järjestelmäkamerapuolellakin moniin malleihin verrattuna jopa paremmin.

Suurin kuvaustaajuus on 24 kuvaa sekunnissa ja täyden resoluution jpg-kuvia mahtuu puskuriin 240 kappaletta ennen kuin kamera hidastuu ja alkaa ottaa kuvia alle sekunnin välein sittenkin. Täyden reson RAW + jpg kuvia mahtuu puskuriin 110 kappaletta ja sitten homma taas jatkuu noin kuva ja sekunti vauhdilla.

Edellä mainituista syistä johtuen en ole enää viitsinyt kantaa mukanani 7DMKII runkoa ja 500 mm f4.0 telettä lainkaan sillä kaikki on hoitunut tällä yhdellä laitteella. Kuvia voi katsella Fb sivuiltani ja kotisivuiltani niistä käy ilmi mitä tällä tekstilläni tarkoitan ja mistä tässä on ihan oikeasti kyse.

Tavoitteeni on säästää tavallisen kuluttajan rahaa esittelemällä tuotteen joka ensimmäistä kertaa on ominaisuuksien ja laadun kannalta riittävän lähellä järjestelmäkalustoa jotta hankinta voisi olla harkinnan arvoinen vaihtoehto. Ei sen enempää eikä vähempää. Ja vielä kerran: Teittepä miten tahansa en hyödy enkä häviä siitä senttiäkään.

[AnHa]

:D :D :D

[T71]

Rahaa olen saanut myymällä ottamiani luontokuvia, kirjoittamiani juttuja ja pitämällä luontokuvaesityksiä. Siis varsin rehellisin keinoin.

Eikö se ole enemmänkin mainostamista, jos saa rahaa kameraliikkeeltä tai valmistajalta kuvista ja kirjoituksista tai kuvaesityksistä, jossa kehuu maasta taivaisiin Sonyn kameraa?
Silloinhan olet yhden miehen PR toimisto.

[janne.]

kameran pisin polttoväli joka on 600 mm f4.0

220mm f/4 ja perässä lillerikenno, älä nyt sotke vellejä ja puuroja

[M1O]

kameran pisin polttoväli joka on 600 mm f4.0

220mm f/4 ja perässä lillerikenno, älä nyt sotke vellejä ja puuroja

Polttovälihän ei tosiaan ole 600mm, mutta kuvakulma ja valovoima sama, se riittää monelle. Varsinkin huomioiden koko/kuvanlaatu/hinta

[mjuhani]

:D :D :D

Olen pitänyt Haatajaa asiallisena kaverina, joka on kaikenlaisen välinekiihkoilun yläpuolella. Käsitykseni perustuu osin mm. hänen ja Sammallahden Pekan upeaan teoksen”Tuulessa roihuaa maa” (oma kappaleeni n:o 440) luomaan kuvaan täysverisestä ammattilaisesta. No, eihän nää tuotoksesta syystä tai toisesta mitään tietenkään henkilöstä kerro. Luulen kuitenkin, että Varesvuo ei sentään lähde tänne koohottaan...

[lanmtu]

:D :D :D

Olen pitänyt Haatajaa asiallisena kaverina, joka on kaikenlaisen välinekiihkoilun yläpuolella. Käsitykseni perustuu osin mm. hänen ja Sammallahden Pekan upeaan teoksen”Tuulessa roihuaa maa” (oma kappaleeni n:o 440) luomaan kuvaan täysverisestä ammattilaisesta. No, eihän nää tuotoksesta syystä tai toisesta mitään tietenkään henkilöstä kerro. Luulen kuitenkin, että Varesvuo ei sentään lähde tänne koohottaan...

Kuin myös ja pidän edelleen. On ihan raikasta ja asiallista että joku täysverinen ammattilainen haastaa ja antaa kommenttia näistä tunteita herättävistä laitteista. Turhaan mjuhani ja kumppanit suivaantuvat kommenteista ja arvioivat henkilön "asiallisuutta" tässä kamerakeskustelun yhteydessä. Olen itse kiinnostunut tästä Sonystä ja tod.näk. seuraava hankitani on tämä.

[T71]

:D :D :D

Olen pitänyt Haatajaa asiallisena kaverina, joka on kaikenlaisen välinekiihkoilun yläpuolella.

Itse pidän edelleen asiallisena. Eiköhän tässä nyt toppuutella ihan muuta herraa. Toisilla on hiukan tapana innostua mainostamaan... :)

http://www.digicamera.net/keskus/viewto ... 62#p990762" onclick="window.open(this.href);return false;

Mutta ihan oikeasti, jos siitä mainostamisesta saa rahaa tai taloudellista etua joltakin sidosryhmältä, niin tämä ei ole oikea paikka tulla kehumaan kaverien firmoja tai promoamaan myyntitilaisuuksia. Se on yksiselitteisesti foorumietiketin vastaista ja rehellisesti sanottuna eihän kukaan juokse pitkin Suomea kameraliikkeiden myyntimiehenä ilman jonkinlaista palkkaa.

[Myynnissa]

Kun entisenä Canon FF kalustoa käyttävänä kuvaajana ja nykyisenä Olympus M43 kaluston käyttäjänä katsoin Antti nuita sinun kuvia, niin en havaitse niissä mitään sellaista erinomaista kuvanlaatua, jota en pysyisi tuottamaan Olympus kalustolla.

:ppie

n. 500 kt web-kuvissa harvoin on se viimeinen puraisu jäljellä ;)

EDIT: Valokuvan laatua on tutkittu. Tervemenoa tutustumaan: https://aaltodoc.aalto.fi/handle/123456789/24396" onclick="window.open(this.href);return false;

Harva noita kuvia katselee RAW:ina ja 100% koossa (paitsi kuvaaja itse), vaan useimmiten ne ovat kuvankäsittely ohjelmilla muokattu hyvälaatuisina web-kokoon tai sitten painettu kirjojen kansiin ja niiden sivuille jonkin cm kokoisena.

:ppie