Kennonpuhdistuksen demystifiointi ja samalla ohjeet.

[T71]

Missä luki että kamera pitäisi sammuttaa???!!!

Tuosta, kun alat katsomaan, niin näkyy ohjeet.

https://youtu.be/Ff0OA4lY-gI?t=4m24s" onclick="window.open(this.href);return false;

[T71]

mä ymmärrän, ymmärrän,ymmärrän,ymmärrän ja ymmärrän. MUTTA kun tätä on nyt ymmärretty monta viikkoa tässä!!! niin ymmärrätkö sinä??
takuuasiat on erikseen. mutta jos ny puhutaan ihan vaan kennon puhdituksesta normaali pölystä ja liasta.

Älä intä, kun mä en voi puhdistaa mun uusia kameroita, koska niistä loppuu silloin takuu.
Mä en todellakaan voi. Piste.

Kun takuu on ohi tai en jaksa enää välittää, niin sitten se on yksi ja sama miten ja missä sen puhdistaa.

Ketjun aloittajan ensimmäisten virkkeiden sanoma on, että mitä väliä, koska kukaan ei koskaan saa tietää. Aloittaja on väärässä. Menetit 3500 euroa. Game over.

[emerik]

Ihan tavallisia kameroita noi Sonyt on vaikkei sitä tämän foorumin keskustelun perusteella helposti todeksi uskoisi.

Tuo Sonyn takuuperseily on ilmeisesti idiootteja varten tehty rajoite..

Kun lukee näitä sonylaisten juttuja, niin alan ymmärtää miksi sony päätti tälläisen ratkaisun tehdä. ;)

[kohan]

mä ymmärrän, ymmärrän,ymmärrän,ymmärrän ja ymmärrän. MUTTA kun tätä on nyt ymmärretty monta viikkoa tässä!!! niin ymmärrätkö sinä??
takuuasiat on erikseen. mutta jos ny puhutaan ihan vaan kennon puhdituksesta normaali pölystä ja liasta.

Älä intä, kun mä en voi puhdistaa mun uusia kameroita, koska niistä loppuu silloin takuu.
Mä en todellakaan voi. Piste.

Kun takuu on ohi tai en jaksa enää välittää, niin sitten se on yksi ja sama miten ja missä sen puhdistaa.

Ketjun aloittajan ensimmäisten virkkeiden sanoma on, että mitä väliä, koska kukaan ei koskaan saa tietää. Aloittaja on väärässä. Menetit 3500 euroa. Game over.

Tilaan uuden kameran aina netin kautta. Jos huomaan siinä jotain puutteita niin vien tai lähetän sen takaisin eli perun kaupan. Sitten tilaan uuden ja toimin samoin.
En ole masokisti ja ryhdyn kikkailemaan valmistajan kanssa vaan toimin mieluummin myyjän kanssa.

[Experte]

Älä intä, kun mä en voi puhdistaa mun uusia kameroita, koska niistä loppuu silloin takuu.
Mä en todellakaan voi. Piste.

Kun takuu on ohi tai en jaksa enää välittää, niin sitten se on yksi ja sama miten ja missä sen puhdistaa.

Ketjun aloittajan ensimmäisten virkkeiden sanoma on, että mitä väliä, koska kukaan ei koskaan saa tietää. Aloittaja on väärässä. Menetit 3500 euroa. Game over.

Hmm. Rauhoitutaan nyt hieman. Jos kennolla on likaa joka näkyy kuvissa, silloin se kenno puhdistetaan, oli takuu mikä tahansa. Jos kamerasta jokin vipstaaki hajoaa, niin takuukorjaaja ei varmasti ala etsimään niitä ”mikroskooppisia” jälkiä kennosta (joita ei edes ole) ja evää takuuta siihen vedoten.
Älkää lukeko niitä käyttöohjeita, niistä pahoittaa vain mielensä. Toki on jokaisen oma valinta jos pelkää takuupeikkoa, niin sitten kuvaa niitä tummia pisteitä. Minä en kuvaa, minä kuvaan puhtaalla kennolla enkä vaivaa pientä päätäni takuuasioilla. Siksi annoin ketjun alussa hyviksi kokemani ohjeet kuinka se kenno puhdistetaan. Kuvani on ovat ehkä huonoja, mutta ilman mustia pisteitä.

[emerik]

Hmm. Rauhoitutaan nyt hieman. Jos kennolla on likaa joka näkyy kuvissa, silloin se kenno puhdistetaan, oli takuu mikä tahansa. Jos kamerasta jokin vipstaaki hajoaa, niin takuukorjaaja ei varmasti ala etsimään niitä ”mikroskooppisia” jälkiä kennosta (joita ei edes ole) ja evää takuuta siihen vedoten..

Suomalaiset on vain niin rehellisiä, että he haluavat tehdä sääntöjen mukaan asiat. Toisaalta kun olet myymässä kameraa, niin muista kertoa selvästi ettei kameralla ole takuuta.

[T71]

Jos kennolla on likaa joka näkyy kuvissa, silloin se kenno puhdistetaan, oli takuu mikä tahansa. Jos kamerasta jokin vipstaaki hajoaa, niin takuukorjaaja ei varmasti ala etsimään niitä ”mikroskooppisia” jälkiä kennosta (joita ei edes ole) ja evää takuuta siihen vedoten.

Jotta asia ei olisi näin yksinkertainen, niin mullahan on just nyt 2 takuukeissiä auki Sonyn kanssa siksi, että "kenno" on likainen ja sitä ei saada puhtaaksi. Sonyn valtuuttama huolto ei edes pysty erottamaan selvää pölyä tai läiskiä kuvista tai kennolta. Takuu ei siis käytännössä toimi siitäkään huolimatta, että en ole puhdistanut kennoa itse.

Huomauttaisin myös, että totta kai se korjaamo voi tutkia mikroskoopilla sen kennon pinnan, jos vaikka vakaajaan tulee joku vika. Samoin se korjaamo voi evätä takuukorjauksen vedoten siihen, että kennoa on puhdistettu ulkopuolisen toimesta.

Tälläkin foorumilla on taivasteltu lukemattomien viestien saattelemana siitä, salliiko Sonyn tai minkä tahansa kameranvalmistajan takuuehdot kennon omatoimisen puhdistuksen. Mitä väliä? Jos kameran vie takuuhuoltoon vaikka siitä syystä, että jokin vipstaaki ei toimi, niin huoltoliike ei mitenkään voi tietää onko kennoa jossain välissä puhdistettu.

Tämä ohjeesi on väärä.
Kommenttisi ei perustu tietoon, vaan on puhtaasti oma mielipiteesi.

[Experte]

Jotta asia ei olisi näin yksinkertainen, niin mullahan on just nyt 2 takuukeissiä auki Sonyn kanssa siksi, että "kenno" on likainen ja sitä ei saada puhtaaksi. Sonyn valtuuttama huolto ei edes pysty erottamaan selvää pölyä tai läiskiä kuvista tai kennolta. Takuu ei siis käytännössä toimi siitäkään huolimatta, että en ole puhdistanut kennoa itse.

Siis mitä? Ei kai nyt kukaan lähetä kameraa takuuhuoltoon siksi, että kenno olisi likainen? Eihän autoakaan viedä takuukorjaukseen kun se likaantuu. Ei, silloin se pestään.

Ennen kuin joku nyt tähän viisastelee, ettei kyseessä ole ”normaali” lika, vaan jotain avaruuspölyä AA-suodattimen alla, niin siihen on kameranvalmistajilla varmasti omat raja-arvonsa laaduntarkkailussa. Sitten on hyvä myös tietää, ettei kenno koskaan ole 100 % puhdas. Jos ottaa vaaleaa taustaa vasten aukolla 32 kuvia, niin varmasti kuvissa näkyy jotain siihen kuulumatonta vaikka kuinka sitä puhdistaisi.

Loppukaneettina vielä, että aloitin tämän ketjun siitä, kuinka kokemukseni mukaan kenno on helpointa puhdistaa itse. Sonyn takuuvuodatukselle on oma ketjunsa sitä varten. Minun kennonpuhdistusinnokkuuteen ei tuo takuu vaikuta tuon taivaallista. Jos minä saan neuvomani tavalla kennon puhtaaksi, niin toivon, että siitä hyötyisi joku toinenkin, joka on vilpitön tarkoitukseni. Olen kokeillut jos jonkinlaista menetelmää Erikeeperiä myöten täysin palvelleille kameroille, joten jonkin verran on asiasta kertynyt kokemusta. Kennon pilaaminen kokonaan on muuten melko hankalaa vahingossa…

[T71]

Siis mitä? Ei kai nyt kukaan lähetä kameraa takuuhuoltoon siksi, että kenno olisi likainen? Eihän autoakaan viedä takuukorjaukseen kun se likaantuu. Ei, silloin se pestään.

Kyllä UUSI kamera viedään takuupuhdistukseen, jos kennolla on likaa tai läiskiä.
Vertauksesi autoon on huono. Jos autosi maalipinnassa olisi ruostelaikkuja, niin veisitkö sen maalaamoon vai pesuun?

[nomad]

Missä luki että kamera pitäisi sammuttaa???!!!

Takanäytössä lukee näin, kun kennonpuhdistustoiminto on valmis.

Lukee, mutta siinä lukee lisäksi, että voit myös puhdistaa kuvakennon käsin. Eli sammutus ja puhdistaminen ovat vaihtoehtoja toisilleen, eivät peräkkäisiä toimenpiteitä.

Automaattinen puhdistus on valmis. Sammuta virta. Voit myös puhdistaa kuvakennon käsin, jos tarpeen. Noudata käyttöoppaan ohjeita.

Missään ei sanota, että kamera pitäisi sammuttaa ennen pudistamista.

Ilmeisesti niin simppeliä ohjetta ei olekaan, etteikö sitä voi tulkita väärin :-)

[T71]

Missään ei sanota, että kamera pitäisi sammuttaa ennen pudistamista.

Ilmeisesti niin simppeliä ohjetta ei olekaan, etteikö sitä voi tulkita väärin :-)

Siinä lukee:

Automaattinen puhdistus on valmis.
Sammuta virta. Voit myös puhdistaa
kuvakennon käsin, jos tarpeen.
Noudata käyttöoppaan ohjeita.

Manuaalissa ei lue pitääkö kädet pestä ennen, kuin kuvakennon puhdistaa niillä.

[aikaarska]

...en jaksa enää välittää, niin sitten se on yksi ja sama miten ja missä sen puhdistaa.

Ketjun aloittajan ensimmäisten virkkeiden sanoma on, että mitä väliä, koska kukaan ei koskaan saa tietää. Aloittaja on väärässä. Menetit 3500 euroa. Game over.

Minä keskityin tänään hämäräperäiseen kuvaamiseen, enkä malttanut olla postaamatta seuraavaa tuotostani tämän kaiken epätoivon keskelle...



...Ei tässä taida enää auttaa muu kuin loitsukirjan plärääminen. Pölynpoisto manaus:
"Mene pois palleroinen, kidu siellä pölykkäinen, paru pois pannahainen!"

Toista tämä kuusi kertaa, kameran mountti auki, luolassa 20 jalan syvyydessä, pyörien kolme kertaa vastapäivään ja kolme kertaa myötäpäivään. Ja lopuksi vielä lausu tomerasti: per*ele, saa*ana, vi*tu - Sony Warranttu!

;-)

[Maffer]

Mitään IBIS-härveliä ei putsata ilman virtaa. Muuten se kenno ei pysy paikallaan ja tuhoa tulee. Näin myös R2:n kanssa minkä putsasin useasti. Se puhistusmoodin kehotus on väärin muotoiltu, se haluaa vaan sanoa että sammuta tai putsaa JA sitten sammuta.

[aikaarska]

T71:
Jos haluat ottaa Sonyyn yhteyttä esimerkiksi tämän kennopuhdistus/takuu asian suhteen, voit kokeilla kirjoittaa myös Brian Smith nimiselle Sony "lähettiläälle"...Hänellä on hyvät suhteet Sonyyn. Joskus vuosi sitten kun 'star eater' kohinavaimennukseen yritettiin vaikuttaa ties mitä kautta, ja saada Sony ymmärtämään asiaa, kirjoitin Brian Smithille ja hän oli siitä yhteydessä Sonyyn. Sillä oli ehkä jotakin vaikutusta, koska Sony julkaisi kesäkuun 2017 alussa firmwaren joka hieman muutti star eaternin vaikutusta.
Jokatapauksessa Brian Smithillä on yksityiskohtaisa ohjeita ja neuvoja miten märkäpuhdistaa Sonyn kennoja. Kuitenkaan mistään takuun raukeamisesta hän ei kirjoita mitään:

http://briansmith.com/5-simple-steps-ca ... -cleaning/" onclick="window.open(this.href);return false;

...Joten jos tällä takuun raukeamisella on jotakin todellisuuspohjaa, luulisi sen kiinnostavan myös Brian Smithiä kovasti, koska jakelee märkäpuhdistusohjeita blogissaan ja on tosiaan jonkinsortin Sony ambassador....Ainakin tuonne kamerapuhdistuohjeiden perään voisi laittaa kysymyksen jos ei muuta - siellä on paljon muidenkin kysymyksiä joihin Brian on vastannut.

Lisäksi häntä saa kiinni myös Dpreviewn jäsenenä:
https://www.dpreview.com/members/4089558055/overview" onclick="window.open(this.href);return false;

[©pjm]

Nyt jäädään odottelemaan kuka foorumilaisista päätyy ensimmäisenä itsemurhaan tämän maailmankaikkeuden isoimman arvoituksen edessä; KATOAAKO TAKUU PYYHKIMÄLLÄ?!?!

[Maffer]

Filmiä pönttöön vaan. Jos ny vähän pölyyntyi niin sen kun vaihtaa toisen kennon. En ymmärrä miksi kiusaatte itseänne digitaalisella hömpällä jos tavoite ei ole maksimaalinen tekninen laatu.

[temama]

Filmiä pönttöön vaan. Jos ny vähän pölyyntyi niin sen kun vaihtaa toisen kennon. En ymmärrä miksi kiusaatte itseänne digitaalisella hömpällä jos tavoite ei ole maksimaalinen tekninen laatu.

maximaallinen IQ? mihin tollasen puupöntön maximaallinen reso on? jos nyt puhutaan käytännön resoluutioista, ettkä yksityiskohdista saa vielä jopa selvää?

jaa sitten kaikille sonyn sankari kennoputsaajille, jotka eivät peljästy suotta takuunmenetyksiä, täällä oli lisää kennonestehistä yms;

http://www.digicamera.net/keskus/viewto ... 3&start=60" onclick="window.open(this.href);return false;

eli tässä Sony peilittömän kennopuhdistus pähkinäkuoressa; a, b, c, d, e ja f vaihtoehdot;

HUOM! Mikäli kenno vaurioituu kennopuhdistuksen aikana muualla kun Sonyn huollossa tekemän putsauksen takia, niin kamerasi takuu on vaarassa! Tämä tarkoittaa tilannetta, jossa kenno on sörkitty fyysisesti jollakin niin voimakkaasti, että kennon pinta on vaurioitunut tai kenno liikkunut paikoiltaan. Myöskään kaikki puhdistusnesteet eivät välttämättä sovellu juuri sinun kameralle! Kannattaa käyttää sellaista nestettä joka soveltuu varmasti.


a) annat soyn hoitaa kennoputsauksen. Lähetät kameran joko jälleenmyyjän kautta kennoputsaukseen tai sitten netissä kirjaudut infocaren huoltoportaaliin itse, josta saat UPS rahtikirjat kamerasi lähetystä varten. Kennoputsaus menee takuuseen vain jos siellä on huomattava määrä roskaa tai jotain roiskeita heti uutena pakasta vedettynä. tai jos takuun aikana tulee jotain mystisä öljyroiskeita esim. sulkimesta tai muuta epänormaalia. Tavallinen kennoputsaus joka ei menee takuuseen, tulee kustantamaan n. 100€ sonyn ruotsianhuollossa rahtikuluineen, ja voi varustautua 2 viikon odotukseen.
https://serviceorderhub.com/infocare/fi-fi" onclick="window.open(this.href);return false;

b) jos olet oikeutettu Sonyn PRO ohjelmaan;
https://campaign.odw.sony-europe.com/dy ... anguage=en" onclick="window.open(this.href);return false;
(kts. vaatimukset linkistä), olet oikeutettu 2 ilmaiseen kennoputsaukseen vuodessa, edelleen tämä toimii ruottinhuollon kautta

c) putsaus Suomalaisessa kamerahuollossa kuten JAS tai Foka (rajalan postitalo), maksaa n 45€

d) käytät kameran omaa puhdistustoimintoa, kameran valikkojen kautta ->puhdistustila

e) jos kameran oma puhdistutoimenpide ei auta, niin tee se uudestaan, MUTTA ÄLÄ sammuta kameraa toiminpiteen jälkeen vaan puhalla jossakin pölyttömässä tilassa jolakin hyvällä käsi puhdistuspumpulla kenno puhtaaksi irtopölystä. VARO, ettet työnnä puhaltimen nokkaa liian syvälle kameraan, jotta nokka EI OSU kennoon!! Muutama puhallus riittää. Laita kamera kiinni. Katso, onko vielä pölyä. Jos on, niin toista kohta e)

f) jos kohta e) ei auta, nii tee kennolle märkäpuhdistus itse tai vie kamera kamerahuoltoon puhdistusta varten. Märkäpuhditusken kanssa kannattaa olla varovainen, valitse kunnon puhditusvälineet, kuten esim;
https://www.digitarvike.fi/photographig ... kit_type_2" onclick="window.open(this.href);return false;
kino;
https://www.digitarvike.fi/photographig ... it_type_3_" onclick="window.open(this.href);return false;

Märkäpuhistus kannattaa tehdä ite vain jos tunnet itsesi tarpeeksi varmaksi toimenpiteen suorittamiseen! Vaikka sitä sanotaan märkäpuhditukseksi, niin kyseessä ei ole mikään kennon uittaminen puhdistusnesteessä! kolme tippaa puhistusnestettä riittää puhdistuslastaan.

Märkäpuhdistuksessakin täytyy noudatta kohdan e) ohjeita, eli puhdistuksen ajan kameraan täytyy jättää virta päälle kun kameran oma puhdistustoiminto on ajettu valikkojen kautta! Näin kenno pysyy paikoillaan, sellaiseissa kameroissa joissa on kennovakaaja.

netistä löytyy hyviä videoita ym. joista saa vihjeitä asiaan.

[Maffer]

Eiku meinasin että digillä toki absoluuttinen kuvanlaatu. Puupöntön resoluuutio on kiinni filmin koosta, herkkyydestä ja skannerista. Technical pan filmillä irtoo 4x5 koossa 100MP. Delta 100 MV:llä helposti 50-60MP. Fomapannusta ~50MP. Nämä Epson V800:lla erillisellä pidikkeellä.

[mremonen]

T71:
Jos haluat ottaa Sonyyn yhteyttä esimerkiksi tämän kennopuhdistus/takuu asian suhteen, voit kokeilla kirjoittaa myös Brian Smith nimiselle Sony "lähettiläälle"...Hänellä on hyvät suhteet Sonyyn.

Niin hyvät, että hänen suosituksensa perusteella Sony perustaa Suomeen huolto-organisaation? Tokkopa.

Koko puhdistusgaten ongelma ei ole takuu tai sen raukeaminen, vaan se että lähin takuuhuolto on Ruotsissa. Eiköhän Nikonissakin takuu raukea, jos itse menee kennon pilaamaan. Mutta kun kameran voi heittää JASsille "takuupuhdistettavaksi", niin vaiva on (Helsingissä asuvalle) aika marginaalinen. Aikanaan Nikonilla oli kameramessuilla kennonpuhdistus ilmaiseksi, mutta lopettivat sen, kun messukeskus ei ollut kennonpuhdistukseen ehkä se paras paikka.

[Kryptos]

Mahtaisivatko Sonylla pystyä edes toteamaan onko kenno puhdistettu itse, jos se jollakin kumman tavalla siinä vikaantuisi? Ei sitä millään talttavasaralla puhdisteta, vaan tarkoitukseen tehdyllä lastalla ja muutamalla tipalla Eclipseä tmv. Jos IBIS on puhdistustilassa lukittuna, saanee olla melko tumpelo ja kovakourainen, jos sen onnistuu pyyhkäisyllä rikkomaan. En usko, että sellainen rakenne kestäisi edes kameran pikku kolahduksia ja tönimisiä, mitä normaalikäytössä aina tapahtuu.

On tämä kummallista, miten kameran perushuoltotoimenpide voi aiheuttaa näin paljon angstia. Ponin IBIS-kennoissakin, kuten täällä on jo todettu, sanotaan puhdistussyklin huomiotekstissä, että “Auto cleaning is finished. Turn the power off. You can also clean the image sensor manually if necessary.” Kuten Mafferkin totesi, teksti lienee huonosti muotoiltu, mutta tuossa kohtaa kennolta ei lueta mitään, se on vain lukittu paikalleen ja sen voi turvallisesti puhdistaa. Kenno lukkiutuu, kun virta laitetaan päälle, mutta silloin kamera myös lukee kennolta dataa tai on valmiina siihen. Huoltotilassa näin ei ole. Voisin kuvitella, että pelkästään virrat päällä kennon sohiminen lastalla ja nesteellä voisi olla asteen riskialttiimpaa, mutta en tiedä onko näin. Puhdistustilassa kenno kuitenkin on vain lukittuna paikalleen.

Joka tapauksessa, puhdistustilan ohje on ihan selvä: voit myös puhdistaa kennon manuaalisesti, jos on tarpeen.

Jos joskus päädyn hankkimaan Ponin IBIS-kennoisen rungon ja se likaantuu takuuaikana, en varmasti lähde kiikuttamaan sitä jonnekin JASsille tai muualle operaation takia, johon minulla kuluu testikuvineen joku hassu minuutti ja on täysin triviaalia tehdä.

Mutta eiköhän tämäkin ketju vielä jatku ainakin muutaman sivun verran, koska kyseessä on selvästikin taito, jonka saa vain 10000 tunnin harjoittelun ja erityiskoulutuksen, sertifioinnin, värillisen vyön, verivalan ja salaisen kädenpuristuksen jälkeen.