Olympus OM-D E-M1 Mark II

Vieras1 · Viesti Kirjoittaja **Vieras1** » Joulu 22, 2016 1 : 28

Niiko kirjotin, miulla ei oo kokemuksia muista digijärkkäreistä ko Olysta. En väitä, etteikö ne muut voi olla tuhat kertaa parempia missä hyvänsä suhteessa. Mutta tuon lainatun tekstin perusteella mie väitän, että sen kirjottajalla on joko jyrkkä tarkotus kirjottaa noin. Tai sitte se oikeesti on idiootti. Perussäätöjen oppiminen olyn oletusasetuksilla (tai niiden laittaminen mieleisekseen) ei voi olla ongelma; joku muu asia voi olla. Tai jos on ongelma, ei missään tapauksessa kannata vaihtaa omaksi kokemastaan merkistä (puhelimesta, pokkarista?) ikinä mihinkään toiseen.

Mie kyllä haluaisin emykköseen (mk1) suuremman ISO-arvon siedon, siis vähemmän kohinaa isoilla ISOilla, ja varmemman autofokuksen sillon ko kohde on suttunen tai valoa on vähän. Enkä eppäile, etteikö nekin asiat voi olla paremmin jossain muussa värkissä. Toisaalta, ko miulla nyt oly on, sen kanssa on elettävä, ainakii toistaiseksi. En koe järkeväks vaihtaa koko systeemiä vuoden välein, ainakaa miun käyttötarpeeseen. Riippumatta siitä, oisko siihe varaa vai ei. Ja vielä vähemmän miulla on tarvetta olla mittään mieltä kenenkään muun vehkeistä, mutta kokemuksiin perustuvat - kielteisetkin - mielipiteet, siis perusteltuina, voivat aina palvella toisia. Kirjoitus "se on *sensuroitu*" on mielipide, mutta ei perusteltu...

Mielellään kuulen käyttäjien kokemuksia mk kakkosen ominaisuuksista, etenkin noista mainitsemistani, eli AF:stä ja kohinasta isoilla ISOilla. Tiijä vaikka jonain päivänä sitte, kun sen hinta vähän asettuu...

Vieras1

zone6 · Viesti Kirjoittaja **zone6** » Joulu 22, 2016 9 : 37

moonshine kirjoitti:Mua on kyllä tasapuolisesti nakertanut aika monen merkkisen kameran käyttöönotto ja konffaus.

Alkuvitutusta tärkeämpää on, miten sujuvasti homma pelaa puolen vuoden päästä. Tartteeko plärätä valikkoja vai sujuuko käyttö intuitiivisesti.

Jossain ketjussa joku neropatti puhu kustomoitavasta käyttiksestä. Se ois kova, jos joskus ois tulossa ja toteutettavissa. Vois kukin ladata kameraansa vain haluamansa hilavitkuttimet. :-)

Mutta kun se kustomointi olisi kuitenkin liian vaikeasti toteutettu.

Olyjen menuja haukutaan, mutta niiden kanssa sentään voi elää.

Esimerkiksi Sekonic L-758 (valotusmittari) on sellainen, että se pitää manuaalista opiskella joka kerran jos ei käytä riittävän usein.

Humminbird · Viesti Kirjoittaja **Humminbird** » Joulu 22, 2016 10 : 17

Vieras1 kirjoitti: Mielellään kuulen käyttäjien kokemuksia mk kakkosen ominaisuuksista, etenkin noista mainitsemistani, eli AF:stä ja kohinasta isoilla ISOilla. Tiijä vaikka jonain päivänä sitte, kun sen hinta vähän asettuu...

Kohinan taso suurilla ISO-arvoilla on käytännöllisesti katsoen ennallaan, sen vuoksi ei ole mitään syytä vaihtaa. Kuvanlaadussa parannukset ovat lähinnä värien tarkkuudessa suurilla ISO-arvoilla ja lisäksi histogrammin yläpäässä on enemmän varaa kiskoa yksityiskohtia näkyviin. Näidenkään takia ei ole mielestäni mitään syytä vaihtaa.

C-AF sekä C-AF + Tracking toimivat mk2:ssa todella hyvin, vähintäänkin yhtä hyvin kuin D7200. Ero vanhaan mk1:een on niin suuri ettei se ole edes hauskaa. Hämärässäkin tarkennus toimii hyvin, toki joku kontrastiton vaalea levyseinä tuottaa hankaluuksia kuten kaikille kameroille. Kaikkeen muuhun se tuntuu tarttuvan nopeasti ja varmasti. Kasvojentunnistus jatkuvalla tarkennuksella pelittää hyvin, ja tarkennus pysyy kohteen päässä vaikka kohde kääntyisi ympäri. Asetuksista voi päättää kuinka sitkeästi tarkennus pyrkii pysymään kohteessa jos jotain tulee hetkellisesti väliin.

Mielestäni suurimmat syyt vaihtaa ovat juurikin tarkennus, sarjakuvaus sekä akun kesto. Sarjakuvauksessa etsinkuva palautuu välittömästi kun suljin on napsahtanut, ei ole enää sitä ärsyttävää blackoutia mitä muissa peilittömissä. Etsinkuva on muutenkin viiveettömän ja sujuvan tuntuinen, tosin vasta kun menee muuttamaan asetuksista frame raten asetukselle high. Tyypilliseen Olympuksen tapaan se on defaulttina normal, mikä ei anna satunnaiselle kokeilijalle oikeaa kuvaa mihin kamera pystyy. C-AF-tilassa frame ratella on todella suuri merkitys siihen kuinka sulavaa etsinkuva on. Mielestäni tuota normal-asetusta ei tarvittaisi tässä kamerassa lainkaan, virtaa riittää kyllä niin paljon ettei näin olennaisen asetuksen kanssa tarvitsisi joutua pelleilemään.

jussikn · Viesti Kirjoittaja **jussikn** » Joulu 22, 2016 11 : 21

No en ole montaa kuvaa ottanut vielä mutta subjektiivinen näkemys RawTherapeella käsitellyistä ORFeista: Mielestäni tässä ISO 1600 on siistimpi kuin vanhassa ISO 800. Suurempia herkkyyksiä en ole vielä kokeillut.

Humminbird · Viesti Kirjoittaja **Humminbird** » Joulu 22, 2016 11 : 37

jussikn kirjoitti:No en ole montaa kuvaa ottanut vielä mutta subjektiivinen näkemys RawTherapeella käsitellyistä ORFeista: Mielestäni tässä ISO 1600 on siistimpi kuin vanhassa ISO 800. Suurempia herkkyyksiä en ole vielä kokeillut.

Mulla on käytössä Adoben ACR ja siinä tuki kyseiselle kameralle on vielä beta-asteella, joten onhan se mahdollista että sieltä saadaan vielä parempaakin jälkeä ulos. Kokeilin myös RAWtherapeella käsitellä imaging resourcen sämpplelit. Kohinaa on hieman vähemmän mutta ei mielestäni niin paljoa vähempää että sen perusteella kannattaisi vaihtaa mk1:stä pois.

ruutu · Viesti Kirjoittaja **ruutu** » Joulu 22, 2016 11 : 46

No jos tarkennus on melkein D7200:n tasolla, mutta kuvanlaatu ei, niin on siinä ekstrahärpäkkeille hintaa...

Humminbird · Viesti Kirjoittaja **Humminbird** » Joulu 22, 2016 11 : 55

ruutu kirjoitti:No jos tarkennus on melkein D7200:n tasolla, mutta kuvanlaatu ei, niin on siinä ekstrahärpäkkeille hintaa...

Sanoin että vähintäänkin D7200 tasolla. Dynamiikassa jää toki jälkeen APS-C-kennosta mutta kohinoissa ei merkittävää eroa ole. Sinällään on ihan hyödyntöntä valita kaksi ominaisuutta, kuten tarkennus ja kuvanlaatu, ja siitä sitten määritellä onko jonkun kameran hinta liian suuri vai ei. Jos nyt vaikka vertaa D5500 ja D500 niin toinen maksaa neljä kertaa enemmän vaikka molemmat tekee yhtä hyvää kuvaa. Tulee siinä "ekstrahärpäkkeille" hintaa vai mitä?

Maffer · Viesti Kirjoittaja **Maffer** » Joulu 22, 2016 12 : 23

Valikkojen kritisointi perustuu siihen että softainsinöörin mielestä logiikasta voi saada selvää mutta mikäli ihmisen lahjat on jossain muussa kuin matemaattis-loogisessa päättelyssä niin vaikeeta on.

Aivan perus käytettävyystestillä tuokin voitaisiin todeta.

Humminbird · Viesti Kirjoittaja **Humminbird** » Joulu 22, 2016 12 : 36

Maffer kirjoitti:Valikkojen kritisointi perustuu siihen että softainsinöörin mielestä logiikasta voi saada selvää mutta mikäli ihmisen lahjat on jossain muussa kuin matemaattis-loogisessa päättelyssä niin vaikeeta on.

Aivan perus käytettävyystestillä tuokin voitaisiin todeta.

Itsekin olen miettinyt että millaiset käyttäjät näitä oikein testaavat etukäteen, tuntuu ettei palaute ainakaan saavuta softaosastoa. Jos itse olisin testaamassa, arvostaisin kovasti sitä että kameran defaultit olisivat ensinnäkin niin että kameran suorituskyky on maksimoitu ja toisekseen niin että kaikki perustoiminnot ovat selkeästi saatavilla napeista ja rullista. Tämä olisi olennaista jo markkinointimielessä, eli kaupassa kameraa testaavat saisivat siitä paremman käsityksen. Olympus epäonnistuu vähän näissä molemmissa.

Esim. tässä mk2:ssa on yhteen Fn-nappiin laitettu defaulttina "multi-function", eli sen takaa tuleva toiminto vaihtuu jollain näppäin+rulla-kikalla. Ihan pöljää. Jos joku tarvitsee yhden napin taakse kaikkea mahdollista suttua niin ohjelmoikoot sen erikseen. Normaalille käyttäjälle sen napin taakse on parasta laittaa ISO ja WB niin että kun nappia painaa, yksi rulla vaihtaa ISOn ja toinen WBn ja valinnat kuittaantuu kun painaa OK tai suljinnappi puoliväliin. Näin se on itselläni ja homma toimii kuin junan vessa. Muiden nappien vakiotoiminnot on ihan okei, tosin One-touch WB:tä en käytä koskaan, siihen minulla on ohjelmoitu etsinkuvan suurennos 3x manuaalitarkennusta varten. Se AEL-napin viereinen vipu sopii mielestäni parhaiten tarkennusmoodin vaihtoon lennossa. Toki sitä voi käyttää virtavipunakin jos tykkää.

Maffer · Viesti Kirjoittaja **Maffer** » Joulu 22, 2016 13 : 51

Yhtä pommeja ne Sonitkin melkein on. Esim. Pre-AF (fail) oletuksena päällä (tupla-fail).

ruutu · Viesti Kirjoittaja **ruutu** » Joulu 22, 2016 15 : 44

Humminbird kirjoitti:
ruutu kirjoitti:No jos tarkennus on melkein D7200:n tasolla, mutta kuvanlaatu ei, niin on siinä ekstrahärpäkkeille hintaa...
Sanoin että vähintäänkin D7200 tasolla. Dynamiikassa jää toki jälkeen APS-C-kennosta mutta kohinoissa ei merkittävää eroa ole. Sinällään on ihan hyödyntöntä valita kaksi ominaisuutta, kuten tarkennus ja kuvanlaatu, ja siitä sitten määritellä onko jonkun kameran hinta liian suuri vai ei. Jos nyt vaikka vertaa D5500 ja D500 niin toinen maksaa neljä kertaa enemmän vaikka molemmat tekee yhtä hyvää kuvaa. Tulee siinä "ekstrahärpäkkeille" hintaa vai mitä?

Mitähän niin todellista merkittävää sitten löytyy (lukuunottamatta erinomaista kennovakaajaa), että se selittäisi tuon ylimääräisen tonnin? Peilikoneistonhan luulisi olevan se kalliimpi ratkaisu rakentaa. EM-5:n Art-lisäkkeet ihastuttivat ainakin lapsiani enemmän kuin minua. Itselle riittäisi todella simppeli Nikon V1:n käyttöjärjestelmä, kunhan sen kameran saisi vaan paremmalla kennolla.

Humminbird · Viesti Kirjoittaja **Humminbird** » Joulu 22, 2016 20 : 47

ruutu kirjoitti: Mitähän niin todellista merkittävää sitten löytyy (lukuunottamatta erinomaista kennovakaajaa), että se selittäisi tuon ylimääräisen tonnin? Peilikoneistonhan luulisi olevan se kalliimpi ratkaisu rakentaa. EM-5:n Art-lisäkkeet ihastuttivat ainakin lapsiani enemmän kuin minua. Itselle riittäisi todella simppeli Nikon V1:n käyttöjärjestelmä, kunhan sen kameran saisi vaan paremmalla kennolla.

D500 maksaa myös tonnin enemmän kuin D7200. Mitä todellista merkittävää siinä on kuin suurempi purskenopeus ja parempi automaattitarkennus? Onko tonni niistä paljon vai vähän? Mitä näistä jankkaamaan, se on kuitenkin täysin käyttäjästä kiinni minkä arvon laskee millekin ominaisuudelle.

zone6 · Viesti Kirjoittaja **zone6** » Joulu 23, 2016 10 : 17

Maffer kirjoitti:Yhtä pommeja ne Sonitkin melkein on. Esim. Pre-AF (fail) oletuksena päällä (tupla-fail).

Sillä luodaan kaupassa kameraa kokeilevalle illuusio nopeasta tarkennuksesta.
Menin minäkin melkein tuohon ansaan kun A7:aa ensimmäisen kerran kokeilin vuodenvaihteessa 2013-14.
Ihmettelin, että kylläpä nappaa haipakkaan. Kunnes tarpeeksi moneen eri kohteeseen sihtaili ja alkoi näkymään se ennakkotarkennus.

Pikainen kokeilija vain katsoo, että af-piippihän tulee heti kun painaa nappia sommittelun jälkeen ja ryntää kassalle rahatukun kanssa.

Tietysti. Voisihan sitä kuvitella, että joissakin oloissa tuo oikeasti nopeuttaa käyttöä jos on hidas nappulapää eikä sommittelukaan ole muuta kuin kohde keskelle...

ruutu · Viesti Kirjoittaja **ruutu** » Joulu 23, 2016 11 : 31

Humminbird kirjoitti:
ruutu kirjoitti: Mitähän niin todellista merkittävää sitten löytyy (lukuunottamatta erinomaista kennovakaajaa), että se selittäisi tuon ylimääräisen tonnin? Peilikoneistonhan luulisi olevan se kalliimpi ratkaisu rakentaa. EM-5:n Art-lisäkkeet ihastuttivat ainakin lapsiani enemmän kuin minua. Itselle riittäisi todella simppeli Nikon V1:n käyttöjärjestelmä, kunhan sen kameran saisi vaan paremmalla kennolla.
D500 maksaa myös tonnin enemmän kuin D7200. Mitä todellista merkittävää siinä on kuin suurempi purskenopeus ja parempi automaattitarkennus? Onko tonni niistä paljon vai vähän? Mitä näistä jankkaamaan, se on kuitenkin täysin käyttäjästä kiinni minkä arvon laskee millekin ominaisuudelle.

Lähinnä rasittaa se, jos koko systeemi täytyy vaihtaa että saa haluttuja ominaisuuksia (tarkennus, kuvanlaatu, akunkesto) puolet halvemmalla kuin mitä Oly tarjoaa.

Maffer · Viesti Kirjoittaja **Maffer** » Joulu 25, 2016 1 : 39

Chambersilla napsahti naru poikki: https://diglloyd.com/blog/2016/20161224 ... creen.html

JukkaP. · Viesti Kirjoittaja **JukkaP.** » Joulu 25, 2016 20 : 32

Maffer kirjoitti:Chambersilla napsahti naru poikki: https://diglloyd.com/blog/2016/20161224 ... creen.html

Tonttupartio valvoo ! Kun me muut nukumme...ja nauramme myöhemmin.

Maffer · Viesti Kirjoittaja **Maffer** » Joulu 25, 2016 21 : 06

Miksi nauraa huomenna kun voi nauraa jo nyt? Elämä on liian lyhyt sähellettäväksi Olympuks-romuilla.

Humminbird · Viesti Kirjoittaja **Humminbird** » Joulu 25, 2016 21 : 36

Ihan ylimitoitettua avautumista Chambersilta IMO. Kosketusnäytön saa pois päältä tai sen voi kääntää piiloon jos se häiritsee. Muilta osin uusi ei ole yhtään monimutkaisempi kun vanha. Oppimiskäyrä on toki jyrkkä jos systeemi on täysin vieras, mutta kunhan päivän pari käyttelee niin siihen oppii kyllä. Sen jälkeen homma kulkee eikä tarvitse enää säheltää. Uudessa nuo C1, C2 jne ovat niin kattavat että en itse kaipaa enää edes SCP:tä vaan kaikkeen riittää napit ja rullat. Takanäyttö on suurimman osan aikaa käännettynä piiloon tai muuten pois päältä. Ja kyllä, menu näkyy etsimessä jos LCD on pois pelistä.

Vieras1 · Viesti Kirjoittaja **Vieras1** » Joulu 25, 2016 22 : 30

Täytyy tässä yhteydessä antaa herra Mafferille erityiskiitokset, kahdesta asiasta:

1. Hän pitää olympusväen informoituna kaikkien sekopäitten arvioinneista

2. Hän on viitsinyt tehdä kuvilleen oman topiikin, ettei sinne vahingossa eksy ne, jotka pitävät kyseistä toimintaa - miten sen nyt nätisti sanoisi - vähintäinkin sairaana...

Oikein hyvää Uutta Vuotta, sekä Mafferille että muille!

Vieras1

zone6 · Viesti Kirjoittaja **zone6** » Joulu 27, 2016 10 : 33

Tuo Diglloyd on ihme hörhö joka hajoaa kaikkeen mahdolliseen ja saa tehtyä aina tarvittaessa kärpäsestä härkäsen.
Mutta hänellä tuntuu olevan pelottavan suuri seurakunta :o

Eli nyt kun hän ei ymmärtänyt että nenä tökkii kosketusnäyttöä niin kosketusnäyttö onkin yhtäkkiä EVIL!
Yhtenä perusteena vielä sekin, että ei muutenkaan tykkää kosketusnäytöistä koska sormenjäljet tuhrivat. Mutta samalla hankaa nenäänsä näyttöön. Sekö ei tuhri :D

Vielä pahempi spede kuin mr. rockwell :)