Pentax K-1, K-1 II

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
temama
Viestit: 10662
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Viesti Kirjoittaja temama »

Maffer kirjoitti:EFC-suljinmoodi ainakin kustu.
http://diglloyd.com/blog/2016/20160229_ ... utter.html
hah. jotenkin odotin tätä. Ensimmäiset selkeät penapuutokset paukkaavat esille. ei se sitten ollutkaan niin kertakaikkisen täydellinen kamera.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
aikaarska
Viestit: 12957
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Maffer kirjoitti:D810:ssa toimii ainoastaan M-UP tilassa.
Mutta D800E mallissa ei toimi. Ehkä kenno rajoittaa asiaa. K-1:ssä mahdollisesti sama kenno kuin D800E:ssä. Eli puuttuu myös ISO50, 4K video...Samoin Sony A7r:ssä ei ole. Kenno se taitaa olla syypää, ei ole tarpeeksi nopea.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Maffer kirjoitti:No miten Pentaksi auttaa liikkuvien kohteiden kuvaajia? Peilittömiä himmeleitä on kyllä markkinat täynnä muttei yhtään kovin onnistunutta.
Peilikameran vaihetarkennus on varsin pitkälle kehittynyttä ja luotettavaa tekniikkaa. Käsittääkseni peilittömät eivät pysty kilpailemaan kunnolla edes entry level -runkojen kanssa. Saati stten yli 2 tuhannen euron kinorungon

Olisiko Pentaxilla ollut realistiset mahdollisuudet tehdä ensimmäinen onnistunut peilitön? Mitä siihen olisi vaadittu? Jotenkin en jaksa uskoa, että esimerkiksi yökuvaus on niin tärkeä osa-alue kuvaajille, että siihen panostamalla voisi tehdä myyvän rungon.
Hannu
aikaarska
Viestit: 12957
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

hkoskenv kirjoitti:
Maffer kirjoitti:No miten Pentaksi auttaa liikkuvien kohteiden kuvaajia? Peilittömiä himmeleitä on kyllä markkinat täynnä muttei yhtään kovin onnistunutta.
Peilikameran vaihetarkennus on varsin pitkälle kehittynyttä ja luotettavaa tekniikkaa. Käsittääkseni peilittömät eivät pysty kilpailemaan kunnolla edes entry level -runkojen kanssa. Saati stten yli 2 tuhannen euron kinorungon

Olisiko Pentaxilla ollut realistiset mahdollisuudet tehdä ensimmäinen onnistunut peilitön? Mitä siihen olisi vaadittu? Jotenkin en jaksa uskoa, että esimerkiksi yökuvaus on niin tärkeä osa-alue kuvaajille, että siihen panostamalla voisi tehdä myyvän rungon.
Pentax on oikein hyvä kamera yökuvauksiin. Parhaimmat yökuvat minä olen ottanut K-5 mallilla aikanaan.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 22644
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

K-1 featuresetti olisi aivan täydellinen peilittömään. Rungon paksuus olisi vaan ohkaisempi mutta grippi toki pidetään kunnollisena. Se olisi vähän kun A7RII mutta mietitty kuvaajan kannalta järkeväksi eikä tekniikka edellä.
ruutu
Viestit: 1314
Liittynyt: Tammi 10, 2007 22 : 44

Viesti Kirjoittaja ruutu »

Pentax otti nokkiinsa kun kukaan ei tykännyt K-01:stä. Siinähän olisi ollut kehittelyn paikka. Canonillakin on jo kolmas M-sarjalainen ja kaikki haukkuu, mutta varmaan 4:sta pukkaa. Harmittaa vähän kun ei tullut K-01.stä ostettua kun sitä sai käytettynä alle kahden sadan. Siinä oli arvostelujen mukaan ihan käypä focus peaking ja valmis K-moountti ilman adaptereja. Vanhoilla linsseillä tarkentaessa ei olisi automaattitarkennuksen nopeudessakaan ollut valittamista...
aikaarska
Viestit: 12957
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Maffer kirjoitti:K-1 featuresetti olisi aivan täydellinen peilittömään. Rungon paksuus olisi vaan ohkaisempi mutta grippi toki pidetään kunnollisena. Se olisi vähän kun A7RII mutta mietitty kuvaajan kannalta järkeväksi eikä tekniikka edellä.
Joo, mutta pentax k1 on mitä on, kivasti suunniteltu ja varusteltu edullinen peilirunko. Sen ei tarvitse olla mikään sonyn peilittömien puutteiden korjaaja.

Itseasiassa sony voisi korjata puutteensa itse kun potkua vaikuttaa riittävän. Piristäisivät vähän tunnelmaa ja tekisivät vaikka uuden a-mount kinomallin ilman slt peiliä! A99MARKII...

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 22644
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No Sonyn "järkitekele" on varmaan joku A9RX, eli A900 peilittömänä. Hinta 6999e. Ainiin, 645Z lähtee melkein samaan hintaan.
jmra
Viestit: 2752
Liittynyt: Tammi 11, 2009 11 : 27
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja jmra »

Pentax:n virallisen tiedotuksen mukaan valinta peilittömän ja peilillisen välillä olisi tapahtunut asiakaspalautteeseen perustuen eli jonkin sortin huutoäänestys menetelmä taustalla.

Täällä informaatio:

http://www.pentax.com/en/k-1/challenger ... ers01.html
jaeaetee
Viestit: 456
Liittynyt: Huhti 18, 2007 23 : 13
Paikkakunta: Tre

Viesti Kirjoittaja jaeaetee »

hkoskenv kirjoitti: Peilikameran vaihetarkennus on varsin pitkälle kehittynyttä ja luotettavaa tekniikkaa. Käsittääkseni peilittömät eivät pysty kilpailemaan kunnolla edes entry level -runkojen kanssa. Saati stten yli 2 tuhannen euron kinorungon


Pakko sanoa, että itse pidän peililaitteita juurikin epäluotettavana. Kuvasin jokusen vuoden K-7:lla, ja siinä ainakin valotuksen ja erityisesti tarkennuksen suhteen meni hermot. Tai oli mulla Olympuksenkin peilijärjestelmä (eli E-sarjaa..), jonka kanssa myös valottaminen oli vähän niin ja näin. En tiedä, ehkä asennekin on väärä, pitäis suhtautua niin että suurinpiirtein riittää? :) Ehkä olen liian tarkka.

Siltikin, kivalta kameralta vaikuttaa tämä K-1.
aikaarska
Viestit: 12957
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

jmra kirjoitti:Pentax:n virallisen tiedotuksen mukaan valinta peilittömän ja peilillisen välillä olisi tapahtunut asiakaspalautteeseen perustuen eli jonkin sortin huutoäänestys menetelmä taustalla.

Täällä informaatio:

http://www.pentax.com/en/k-1/challenger ... ers01.html
Mielenkiintoinen artikkeli. Kertoo aika tarkkaan mitä ajatuksia K-1:n takana on. Yllättävän käytännön läheistä toimintaa nykyaikaiselta kameravalmistajalta. Käyttäjiä kuunneltu paljon. ...peilitön systeemi ja uusi mountti ollut näköjään mielessä myös...ehkäpä sieltä on sellainenkin vielä tulossa. Tosin ei varmaan ihan vähään aikaan.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

jmra kirjoitti:Pentax:n virallisen tiedotuksen mukaan valinta peilittömän ja peilillisen välillä olisi tapahtunut asiakaspalautteeseen perustuen eli jonkin sortin huutoäänestys menetelmä taustalla.

Täällä informaatio:

http://www.pentax.com/en/k-1/challenger ... ers01.html
Tiedä häntä. Luulisi että tämän tason päätökset tehdään lopulta aika korkealla yhtiössä. Voimme siis spekuloida täysin vapaasti, maailma ei siihen kaadu :-)

Peili-Pentax ehkäpä hivelee merkin nykyistä käyttäjäkuntaa, mutta siihen se sitten jääkin. K-1 tulee saamaan marginaalisen pienen siivun markkinoilla. Penan kroppiin tyytyväiset käyttäjät (niitähän täällä dc.netissäkin on kuulemma paljon!!!) tuskin tulevat massamitassa täyskennoon investoimaan kun se vaatii kuitenkin aika paljon rahaa. Ja on myös ihan turha on odottaa suursiirtymää CaNikonin suunnasta, niissä toiveissa ei ole mitään realismia.

Referenssiksi K1:n potentiaalisesta määrällisestä (ja taloudellisesta merkityksestä) kelvannee tieto, että Nikonilla fx-myynti on määrällisesti vähän yli 10% peilijärkkäreistä!!! Mitä se tulee olemaan Penalla? Entäpä määrällisesti, kun muutenkin tiedetään Penan olevan volyymeissä marginaalimerkki? K-1 tuelee siis jäämään erittäin pienen tuotannon kameraksi.
http://www.dslrbodies.com/newsviews/how ... sales.html

teknisesti ajatellen minun käsitys on, että peilillinen K-1 on huomattavasti parempi kamera kuin hypoteettinen peilitön K-1. Peilikameran kehittäminen oli Penalle varmasti myös paljon helpompaa - sikäli oli ehkä realistista valita tämä vähemmän riskialtis tie. Mutta jos ajatellaan markkinoita esim 3-5 vuoden päähän, niin kyllä peilitön K-1 olisi ollut paljon kiinnostavampi!
aikaarska
Viestit: 12957
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

nomad kirjoitti:
jmra kirjoitti:Pentax:n virallisen tiedotuksen mukaan valinta peilittömän ja peilillisen välillä olisi tapahtunut asiakaspalautteeseen perustuen eli jonkin sortin huutoäänestys menetelmä taustalla.

Täällä informaatio:

http://www.pentax.com/en/k-1/challenger ... ers01.html
Tiedä häntä. Luulisi että tämän tason päätökset tehdään lopulta aika korkealla yhtiössä. Voimme siis spekuloida täysin vapaasti, maailma ei siihen kaadu :-)

Peili-Pentax ehkäpä hivelee merkin nykyistä käyttäjäkuntaa, mutta siihen se sitten jääkin. K-1 tulee saamaan marginaalisen pienen siivun markkinoilla. Penan kroppiin tyytyväiset käyttäjät (niitähän täällä dc.netissäkin on kuulemma paljon!!!) tuskin tulevat massamitassa täyskennoon investoimaan kun se vaatii kuitenkin aika paljon rahaa. Ja on myös ihan turha on odottaa suursiirtymää CaNikonin suunnasta, niissä toiveissa ei ole mitään realismia.

Referenssiksi K1:n potentiaalisesta määrällisestä (ja taloudellisesta merkityksestä) kelvannee tieto, että Nikonilla fx-myynti on määrällisesti vähän yli 10% peilijärkkäreistä!!! Mitä se tulee olemaan Penalla? Entäpä määrällisesti, kun muutenkin tiedetään Penan olevan volyymeissä marginaalimerkki? K-1 tuelee siis jäämään erittäin pienen tuotannon kameraksi.
http://www.dslrbodies.com/newsviews/how ... sales.html

teknisesti ajatellen minun käsitys on, että peilillinen K-1 on huomattavasti parempi kamera kuin hypoteettinen peilitön K-1. Peilikameran kehittäminen oli Penalle varmasti myös paljon helpompaa - sikäli oli ehkä realistista valita tämä vähemmän riskialtis tie. Mutta jos ajatellaan markkinoita esim 3-5 vuoden päähän, niin kyllä peilitön K-1 olisi ollut paljon kiinnostavampi!
Kiinnostava ehkä, mutta myös liian nöyryyttävä. Olisi jäänyt sonyn jalkoihin, ehkä jopa aps-c peilittömien. Objektiivivaikoima aivan olematon. Samantien sitä olisi verrattu sonyn kinopeilittömiin, ja se olisi saanut säälivän vastaanoton. Ei hyvä pentax brandille.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

aikaarska kirjoitti:
nomad kirjoitti:
jmra kirjoitti:Pentax:n virallisen tiedotuksen mukaan valinta peilittömän ja peilillisen välillä olisi tapahtunut asiakaspalautteeseen perustuen eli jonkin sortin huutoäänestys menetelmä taustalla.

Täällä informaatio:

http://www.pentax.com/en/k-1/challenger ... ers01.html
Tiedä häntä. Luulisi että tämän tason päätökset tehdään lopulta aika korkealla yhtiössä. Voimme siis spekuloida täysin vapaasti, maailma ei siihen kaadu :-)

Peili-Pentax ehkäpä hivelee merkin nykyistä käyttäjäkuntaa, mutta siihen se sitten jääkin. K-1 tulee saamaan marginaalisen pienen siivun markkinoilla. Penan kroppiin tyytyväiset käyttäjät (niitähän täällä dc.netissäkin on kuulemma paljon!!!) tuskin tulevat massamitassa täyskennoon investoimaan kun se vaatii kuitenkin aika paljon rahaa. Ja on myös ihan turha on odottaa suursiirtymää CaNikonin suunnasta, niissä toiveissa ei ole mitään realismia.

Referenssiksi K1:n potentiaalisesta määrällisestä (ja taloudellisesta merkityksestä) kelvannee tieto, että Nikonilla fx-myynti on määrällisesti vähän yli 10% peilijärkkäreistä!!! Mitä se tulee olemaan Penalla? Entäpä määrällisesti, kun muutenkin tiedetään Penan olevan volyymeissä marginaalimerkki? K-1 tuelee siis jäämään erittäin pienen tuotannon kameraksi.
http://www.dslrbodies.com/newsviews/how ... sales.html

teknisesti ajatellen minun käsitys on, että peilillinen K-1 on huomattavasti parempi kamera kuin hypoteettinen peilitön K-1. Peilikameran kehittäminen oli Penalle varmasti myös paljon helpompaa - sikäli oli ehkä realistista valita tämä vähemmän riskialtis tie. Mutta jos ajatellaan markkinoita esim 3-5 vuoden päähän, niin kyllä peilitön K-1 olisi ollut paljon kiinnostavampi!
Kiinnostava ehkä, mutta myös liian nöyryyttävä. Olisi jäänyt sonyn jalkoihin, ehkä jopa aps-c peilittömien. Objektiivivaikoima aivan olematon. Samantien sitä olisi verrattu sonyn kinopeilittömiin, ja se olisi saanut säälivän vastaanoton. Ei hyvä pentax brandille.
Ehkä se menee niin, että Pentax on peilikameramerkki ja uskaliaimmat kokeilut tehdään Ricohin nimen alla? Ricohilla on ollut kautta linjan melko epäkonventionaalisia ja kiinnostaviakin avauksia (en tarkoita GR-pokkaria).

Nykyisin tuntuu, että kameramarkkinoilla on menossa kaikenmoisten niche-markkinoiden etsiminen eikä tavallinen peilillinen kroppijärkkäri kiinnosta enää oikein ketään. Tähän suuntaukseen täyskennoinen K-1 sopii hyvin.
rgbmode
Viestit: 375
Liittynyt: Maalis 07, 2004 14 : 05
Paikkakunta: Hämeenlinna

Viesti Kirjoittaja rgbmode »

Näyttää siltä että Pentax K1 tulee sijoittumaan teknisiltä ominaisuuksiltaan tänä vuonna peilillisten full frame järkkäreiden kärkeen, riippumatta siitä paljonko sitä myydään. Eiköhän kuitenkin riittävästi, että se on lähivuosina tarjolla niille jotka tällaista kameraa tarvitsevat tai muuten haluavat.

Toinen asia, joka koskeekin sitten kaikkia full frame kameroita, on se miten paljon käytännön etua ne tarjoavat laadukkaisiin croppikennoihin verrattuna. Ja onko se tarpeeksi kustannuksiin ja painoon nähden. Yhteensopivuus taaksepäin on ainakin yksi vahvuus.
jmra
Viestit: 2752
Liittynyt: Tammi 11, 2009 11 : 27
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja jmra »

jaeaetee kirjoitti:Pakko sanoa, että itse pidän peililaitteita juurikin epäluotettavana. Kuvasin jokusen vuoden K-7:lla, ja siinä ainakin valotuksen ja erityisesti tarkennuksen suhteen meni hermot. Tai oli mulla Olympuksenkin peilijärjestelmä (eli E-sarjaa..), jonka kanssa myös valottaminen oli vähän niin ja näin. En tiedä, ehkä asennekin on väärä, pitäis suhtautua niin että suurinpiirtein riittää? :) Ehkä olen liian tarkka.

Siltikin, kivalta kameralta vaikuttaa tämä K-1.
K-7:aa ei kannata missään tapauksessa ottaa verrokiksi jos verrataan AF:n ja valotuksenmittauksen toimivuuksia DSLR vastaan nykypeilittömät. K-7:n jälkeen on kuitenkin Pentaksillakin tultu vielä 5 kamerasukupolvea.

Siinä välissä AF on kokenut täyremontin ja mennyt jättiloikan eteenpäin samoin valonmittauksessa on siirrytty 77 alueisesta valonmittauksesta 86000 pikseliseen rgb valonmittausensoriin.
burmanm
Viestit: 469
Liittynyt: Elo 31, 2015 21 : 44

Viesti Kirjoittaja burmanm »

rgbmode kirjoitti:Näyttää siltä että Pentax K1 tulee sijoittumaan teknisiltä ominaisuuksiltaan tänä vuonna peilillisten full frame järkkäreiden kärkeen, riippumatta siitä paljonko sitä myydään. Eiköhän kuitenkin riittävästi, että se on lähivuosina tarjolla niille jotka tällaista kameraa tarvitsevat tai muuten haluavat.
Rohkeaa ennustusta.

Tästä vuodesta on vielä se 10 kuukautta näkemättä, joten aikamoinen ennustus. Vaikka itse laittaisin jo D5:n ja 1Dx II:n toki teknisiltä ominaisuuksiltaan tuon eteen (vaikka ovatkin eri luokan vehkeitä), niin siitä huolimatta odotettavissa on vielä luultavasti ainakin D810:n seuraaja ja 5D mkIV. Kenties vielä jotain muitakin malleja (6D / D610 seuraajat)..

Varsinkaan kun ei tiedetä vielä milloin Pentax on edes oikeasti kaupoissa, ehtiikö joku noista vielä kauppoihin ennen.

Tietysti jos kärki on top 10 tänä vuonna julkaistut, niin varmasti.
tehodia
Viestit: 1085
Liittynyt: Touko 15, 2008 12 : 11

Viesti Kirjoittaja tehodia »

jaeaetee kirjoitti:Pakko sanoa, että itse pidän peililaitteita juurikin epäluotettavana. Kuvasin jokusen vuoden K-7:lla, ja siinä ainakin valotuksen ja erityisesti tarkennuksen suhteen meni hermot. Tai oli mulla Olympuksenkin peilijärjestelmä (eli E-sarjaa..), jonka kanssa myös valottaminen oli vähän niin ja näin. En tiedä, ehkä asennekin on väärä, pitäis suhtautua niin että suurinpiirtein riittää? :) Ehkä olen liian tarkka.

Siltikin, kivalta kameralta vaikuttaa tämä K-1.
Eipä kuullosta tutulta. Siinä on ollut kamerassa jotain vikaa tai sitten kuvaustavassa/-asetuksissa. Minkälaista objektiivia käytit ja mitä valotuksen mittaustapaa? Mitä valotusohjelmaa käytit, automaattista, puoliautomaattista vai käsisäätöä?
tehodia
Viestit: 1085
Liittynyt: Touko 15, 2008 12 : 11

Viesti Kirjoittaja tehodia »

nomad kirjoitti:Nykyisin tuntuu, että kameramarkkinoilla on menossa kaikenmoisten niche-markkinoiden etsiminen eikä tavallinen peilillinen kroppijärkkäri kiinnosta enää oikein ketään. Tähän suuntaukseen täyskennoinen K-1 sopii hyvin.
Ei kait siitä ole kovinkaan montaa vuotta, kun ennustettiin kinokennoisten poistumista kokonaan. Monet ajattelivat (ehkä myös Pentaxilla), että kroppikennojen kanssa pärjätään oikein mainiosti, kun ne kehittyvät.

Nyt voidaan oikeastaan miettiä, onko kohta kroppikennoille tarvetta, kun kinokennoisia saa jo hieman yli 1000 eurolla. Hinta voi vielä puolittua, jolloin kroppikennoisten pitäisi olla jo aikas halpoja.
tehodia
Viestit: 1085
Liittynyt: Touko 15, 2008 12 : 11

Viesti Kirjoittaja tehodia »

jmra kirjoitti:K-7:aa ei kannata missään tapauksessa ottaa verrokiksi jos verrataan AF:n ja valotuksenmittauksen toimivuuksia DSLR vastaan nykypeilittömät. K-7:n jälkeen on kuitenkin Pentaksillakin tultu vielä 5 kamerasukupolvea.

Siinä välissä AF on kokenut täyremontin ja mennyt jättiloikan eteenpäin samoin valonmittauksessa on siirrytty 77 alueisesta valonmittauksesta 86000 pikseliseen rgb valonmittausensoriin.
Vertailussa K-7 ei ehkä pärjää nykykameroille, mutta kyllä sen suomalla tekniikallakin oli jo mahdollista saada käyttökelpoisia kuvia. Minä en kokenut erityisiä ongelmia valotuksen tai tarkennuksen kanssa.
Vastaa Viestiin