Uusi kone kuvankäsittelyyn

OskuK · Viesti Kirjoittaja **OskuK** » Syys 13, 2015 23 : 21

Itse vaihdoin Club 3D Radeon HD 2600 Pro:n MSI GT740:n, eikä mitään eroa Photarityöskentelyssä. Ehkä peleissä olisi, mutten pelaa...

Hota · Viesti Kirjoittaja **Hota** » Syys 14, 2015 7 : 30

Tämähän on loputon suo millanen esimerkiksi näytöohjaimen mini vaatimukset pitäisi olla.
Siinä vaiheessa kun alkaa 4K-videoita editoimaan voi tulla kortin pakollinen päivitys vastaan jos koneen muut speksit riittää.

Kuten jo aikasemmin sanoin tehoja ei ole koskaan liikaa.
Sopivan kultaisen keskitien kun löytää kalustolle pärjää taas jokusen vuoden.

Itse nyt vielä passailen ja tuumailen koska olisi parikin erillaista kokoonpanoa tuumailussa.

Näytön kanssa vielä harkitsen. Riittääkö tämä vanha Dellin U2711 vai laitetaanko viereen toinen uudempaa tekniikkaa oleva isomilla resoilla.

Rockford · Viesti Kirjoittaja **Rockford** » Syys 14, 2015 9 : 33

Hota kirjoitti:Riittääkö tämä vanha Dellin U2711 vai laitetaanko viereen toinen uudempaa tekniikkaa oleva isomilla resoilla.

Mulla on noita 2 kpl, mutta en ole oppinut kotona käyttämään kahta näyttöä vierekkäin vaikka töissä se pienemmillä näytöillä ja erilaisella työtavalla kyllä sujuu.

Joku 4k-näyttö kiinnostais testata tulevaisuudessa. Toisaalta olen vähän skeptinen sen suhteen onko 4k-resossa hirveästi järkeä 30-32" koossa kun pikset menee aika pieniksi. Eli oikeastaan haluisin järjestää koko kuvankäsittelytyöpisteen jotenkin uusiksi siten, että toisena näyttönä vois olla joku 40+" 4k-TV/näyttö ja työpisteen kalustus olis suunniteltu niin, että tuo iso näyttö ei olis tuossa 50-60cm päässä naamasta vaan jossain 1-1,5 metrin päässä ja siihen vois kuitenkin katsoa helposti niskaa kääntämättä.

Eli periaatteessa halusin päästä kokonaan eroon siitä että kaikki tietokoneen käyttö (ja kuvankäsittely) tapahtuisi työpöydän ääressä.

Hota · Viesti Kirjoittaja **Hota** » Syys 14, 2015 10 : 36

Rockford kirjoitti:
Hota kirjoitti:Riittääkö tämä vanha Dellin U2711 vai laitetaanko viereen toinen uudempaa tekniikkaa oleva isomilla resoilla.
Mulla on noita 2 kpl, mutta en ole oppinut kotona käyttämään kahta näyttöä vierekkäin vaikka töissä se pienemmillä näytöillä ja erilaisella työtavalla kyllä sujuu.

Joku 4k-näyttö kiinnostais testata tulevaisuudessa. Toisaalta olen vähän skeptinen sen suhteen onko 4k-resossa hirveästi järkeä 30-32" koossa kun pikset menee aika pieniksi. Eli oikeastaan haluisin järjestää koko kuvankäsittelytyöpisteen jotenkin uusiksi siten, että toisena näyttönä vois olla joku 40+" 4k-TV/näyttö ja työpisteen kalustus olis suunniteltu niin, että tuo iso näyttö ei olis tuossa 50-60cm päässä naamasta vaan jossain 1-1,5 metrin päässä ja siihen vois kuitenkin katsoa helposti niskaa kääntämättä.

Eli periaatteessa halusin päästä kokonaan eroon siitä että kaikki tietokoneen käyttö (ja kuvankäsittely) tapahtuisi työpöydän ääressä.

Tuollanen isoresoinen toisena käy ihan hyvin kuvien ja videoiden katseluun kun tiedostot on isoja.
Pienenmpi resosella voi työstää ja käyttää muussa käytössä.
4K-vääntöön tarviikin sitten potkkua.

Oli hetken aikaa Lenovon 15" läppäri 3K-näytöllä.
Hitto kun olikin si kuvat ja video huikeesti parempia ;)

No täytyy johonkin vetää raja budjetissa mut tuumaillaan vielä.
Eihän täs kauaa enään mene kun tulee veropalautuksetkin lisäbudjetiksi.

hattumies · Viesti Kirjoittaja **hattumies** » Syys 14, 2015 11 : 15

Jovala kirjoitti:
hattumies kirjoitti:Muuhun käyttöön riittääkin sitten melkeinpä mikä vain.
Eihän tuo nyt ihan noin ole! Kuvankäsittely isoilla kuvatiedostoilla, musiikin tekemiseen tarkoitetut työkalut ja CAD-piirtämiseen tarkoitetut ohjelmat ... ja mitä noita on, jotka vaativat koneelta paljon vääntöä. Mikä mitäkin.
Mutta jos takoitetaan ihan vaan tekstin editointia, musiikin kuuntelua, videoiden katselua tai netin selailua, niin vaatimustaso ei ole kova.

D800 kuvissa ei ainakaan ole eroa juurikaan, renderöikö photarissa valoja ja savuja prossulla (i7 2600K) vai näyttiksellä (löytyy sekä Quadro K600 että GTX770). Musiikinteossa en uskoisi näyttiksellä olevan väliä, CADilla näyttiksestä hyötyy 3D mallinnuksessa, joka sekin pelaa nykynäyttiksistä melkein millä vain suhteellisen hyvin, mutta erinomaisesti toimiakseen vaatii sekin järeää rautaa Quadropuolelta tai sitten huimalla muistilla varustettuja titaneita. Tässä kysyttiin vain näyttiksestä, siihen vain vastailin.

hattumies · Viesti Kirjoittaja **hattumies** » Syys 14, 2015 11 : 20

pelai65 kirjoitti:Mikä tuon näytönohjaimen merkitys on kuvankäsittelyssä?

Olen päivittämässä konetta ja ajatuksena on i7, muistia 24 gb ja ssd. Minkä verran näytönohjaimeen kannattaa panostaa? Ja mitä nuo kaikki geforce 750,760,780 tarkoittaa. Mitä ne erot on? Muistin määrä?

Mihin rahat kannattaa sijoittaa? Ja kone on pelkästään tähän tarkoitukseen, ei pelaamiseen.

Näytönohjaimen merkitys kuvankäsittelyssä on enimmäkseen efektien renderöintiä kuviin. Näytönohjaimen grafiikkaprosessorit ovat suunniteltu juuri tämäntyyppistä työtä varten, joten ne suoriutuvat siitä tietokoneen keskusprosessoria nopeammin. Käytännössä erot ovat pieniä, sekuntiluokkaa, mutta joillekin se on ratkaisevaa. Varsinkin ammattilaisille.

Toinen tehtävä on värisyyvyyden toisto, eli näytönohjain on yksi lenkki ketjussa, jossa lopputuloksena on lopullinen kuva. Editointivaiheessa voi olla hyötyä, jos muu kokoonpano tukee 10-bittistä värisyvyyttä, hankkia myös siihen kykenevä näytönohjain. Tämä mahdollistaa puhtaat liukusävyt ja oikein kalibroituna myös värien toiston niin, että lopputulos on juuri eikä melkein halutunlainen. Tämä vaadii nVidialta Quadro -sarjan näytönohjaimen (sieltäkään ei käy kaikki mallit) tai ATI:lta Firepro -sarjan ohjaimen. Nämä ammattikäyttöön suunnitellut mallit ovat huonoja esimerkiksi pelikäytössä.

nVidialla kuluttajanäytönohjaimet numeroidaan aina suorituskykyjärjestyksessä pienimmästä suurimpaan. Mitä suurempi ensimmäinen numero, sitä uudempi näytönohjainsarja on kyseessä ja mitä suuremmat seuraavat kaksi, sitä parempaa näytönohjainta on siitä sarjasta kyseessä. Tämän hetken uusin kuluttajasarja on 900 -sarja, jonka ohjaimet ovat 960, 970 ja 980. Mitä suurempi luku, sen parempi suorituskyky yleisesti pelikäytössä, mutta myös muuten.

Rockford · Viesti Kirjoittaja **Rockford** » Syys 14, 2015 12 : 00

hattumies kirjoitti:Tämän hetken uusin kuluttajasarja on 900 -sarja, jonka ohjaimet ovat 960, 970 ja 980.

+ GTX950 julkaistiin kolmisen viikko sitten. Tuokin vois olla kuvankäsittelyyn ihan mielenkiintoinen vaihtoehto, mutta tällä hetkellä hinta on minusta ihan liian lähellä GTX960:stä.

mremonen · Viesti Kirjoittaja **mremonen** » Loka 07, 2015 14 : 13

Tuossa olisi aika raju SATA + PCIE -SSD -paketti:
http://www.jimms.fi/fi/Product/Show/111 ... evy-bundle

Viiteensataan teran verran SSD:tä...

OskuK · Viesti Kirjoittaja **OskuK** » Loka 07, 2015 14 : 55

mremonen kirjoitti:Tuossa olisi aika raju SATA + PCIE -SSD -paketti:
http://www.jimms.fi/fi/Product/Show/111 ... evy-bundle

Viiteensataan gigan verran SSD:tä...

Hmm, bundlena "normin kanssa" tuon buuttiosion puutteen takia? Ettei tuolla saa käyttistä latautumaan, vai mitäs tämä meinaa?

Rockford · Viesti Kirjoittaja **Rockford** » Loka 07, 2015 15 : 31

OskuK kirjoitti:Hmm, bundlena "normin kanssa" tuon buuttiosion puutteen takia? Ettei tuolla saa käyttistä latautumaan, vai mitäs tämä meinaa?

Sitä kai se meinaa.

Noin saman hintainen mutta hiukan vähemmän tilava setti kuin noi SSD:t (Samsung SM951 256GB + Crucial BX100 1TB) mitkä hommasin omaan koneeseen. Mutta tuossa toki taas saa tuon isomman levyn nopeampana kun mulla taas se pienempi on nopeampi. Mun setillä taas voi bootata nopeammalta levyltä.

Noin 640€ sais Saksasta 2 kpl Crucial BX100 1TB jotka tietysti vois laittaa RAID0:na jolloin ois 2 TB aika nopeaa SSD:tä.

mattimi · Viesti Kirjoittaja **mattimi** » Loka 29, 2015 16 : 08

Hei!

Onko mielipiteitä Intelin uusista i5-6600 JA i7-6700 prosessoreista? Ovatko ne kuvankäsittelyssä tehokkaampia kuin edellinen 1150-kantaan liitettävä sarja?
Hinnoissa ei kovin suurta eroa ole uutta konetta hankittaessa.

Mikko

Rockford · Viesti Kirjoittaja **Rockford** » Loka 29, 2015 17 : 59

mattimi kirjoitti:Onko mielipiteitä Intelin uusista i5-6600 JA i7-6700 prosessoreista? Ovatko ne kuvankäsittelyssä tehokkaampia kuin edellinen 1150-kantaan liitettävä sarja?

Ei ole mielipidettä, mutta testien mukaan Skylake-prossat on hiukan Haswellejä nopeampia myös kuvankäsittelyssä:
https://www.pugetsystems.com/labs/artic ... ightroomCC

Photoshop saw some of the largest increases in performance out of all the software we tested. Overall, we saw about a 8.5% increase in performance although the increase for each effect ranged from just .8% (Smart Blur) to 16.7% (Motion Blur). Even simple things like image resizing and rotation saw over a 7% increase in performance.

hattumies · Viesti Kirjoittaja **hattumies** » Loka 29, 2015 21 : 22

mattimi kirjoitti:Hei!

Onko mielipiteitä Intelin uusista i5-6600 JA i7-6700 prosessoreista? Ovatko ne kuvankäsittelyssä tehokkaampia kuin edellinen 1150-kantaan liitettävä sarja?
Hinnoissa ei kovin suurta eroa ole uutta konetta hankittaessa.

Mikko

No etpä kyllä kuvankäsittelyssä tule eroa näkemään edelliseen sarjaan verrattuna, kun nykyprosessoreissa on jo useamman vuoden suorituskyky noussut verraten vähän. Esimerkiksi itselläni vanha i2600K i7 ja edelleen porskuttaa aivan täysillä.

Prosessorista harva asia kuluttajalla jää enää nykypäivänä kiinni.

OskuK · Viesti Kirjoittaja **OskuK** » Loka 30, 2015 0 : 41

hattumies kirjoitti:
mattimi kirjoitti:Hei!

Onko mielipiteitä Intelin uusista i5-6600 JA i7-6700 prosessoreista? Ovatko ne kuvankäsittelyssä tehokkaampia kuin edellinen 1150-kantaan liitettävä sarja?
Hinnoissa ei kovin suurta eroa ole uutta konetta hankittaessa.

Mikko
No etpä kyllä kuvankäsittelyssä tule eroa näkemään edelliseen sarjaan verrattuna, kun nykyprosessoreissa on jo useamman vuoden suorituskyky noussut verraten vähän. Esimerkiksi itselläni vanha i2600K i7 ja edelleen porskuttaa aivan täysillä.

Prosessorista harva asia kuluttajalla jää enää nykypäivänä kiinni.

Jonka voi kääntäen sanoa että kuluttaja ei saa mitään vaikka latoisi rahaa tiskiin.

Johan pentiumien tullessa nuoriso ihmetteli miksi konttoreihin semmoisia ostetaaan "kun ne vaan kirjottaa".

Rockford · Viesti Kirjoittaja **Rockford** » Loka 30, 2015 7 : 52

OskuK kirjoitti:Jonka voi kääntäen sanoa että kuluttaja ei saa mitään vaikka latoisi rahaa tiskiin.

Saahan nyt raakaa laskentatehoa sentään ainakin jonkin verran lisää kun maksaa enemmän, mutta se on tietysti totta että käytännössä monikaan softa ei kuormita moniytimistä CPU:ta tappiin kovin usein tai ainakaan pitkäksi aikaa. LR6 kuitenkin näytti saavan ainakin exportissa 12 säiettä aikaan joten kyllä sillä tehokkaampi prossa jotain eroa antaa. Suurimmat ongelma siinäkin on tietysti ihan muualla kuin export-ajoissa.

Toisaalta vanhalla 4-ytimisellä koneella musiikki pätkii välillä jos käyttää LR:ää. Uudella en ole vielä testannut, toivottavasti toimii paremmin.

mattimi · Viesti Kirjoittaja **mattimi** » Loka 30, 2015 10 : 27

Hei!

Mulla on nyt Pentium dualcore cpue5700 3 Ghz:in prosessori ja 6 GB muistia. Tämä kokoonpano ei selviydy LR:stä jos kuvat suurentaa näytölle 100%:siksi ja tekee paikallisen maskin. Suorituskyky jää kiinni nimenomaan prosessoritehosta tehtävienhallinnan mukaan. Muistista on käytössä vain reilu puolet.

Prosessori saa cpubenchmark-sivustolla arvon 1,75 kun parhaat i7:t huitelevat arvossa 14 ja esim i7-4770k arvossa 10.

En tiedä kuinka testiarvojen erot ovat vertailukelpoisia kuvankäsittelyssä, mutta kyllä prosessoriteho on aika olennainen asia. Minusta uuden koneen hankinnassa ei tehosta kannata hirveästi säästää. Myöhempi päivitys tulee aina kalliimmaksi.

Uuden i7-6700K @ 4.00GHz testiarvo on 10,9 ja i5-6600k @3.5 GHz testiarvo 7,8. Ero on lähes puolitoistakertainen ja maksaa noin 130 euroa, joten näiden testarvojen perusteella halvempaa ei kannata hankkia. Potkan mukaan kellotaajuus on tärkeimpiä prosessorin valintakriteereitä.

Mikko

Kryptos · Viesti Kirjoittaja **Kryptos** » Loka 30, 2015 11 : 17

Lightroomin suorituskykyä Develop -modulissa voi Adoben mukaan parantaa merkittävästi nostamalla välimuistin (cache) kokoa reilusti, esim. 50 tai 70 gigatavuun. Kannattaa kokeilla.

Maffer · Viesti Kirjoittaja **Maffer** » Loka 30, 2015 11 : 26

Tällä hetkellä prosessin valinnassa on tärkeintä valita Intelin prosa. AMD:n suorituskyky ei vaan mätsää paitsi ehkä vähävirtaisuudessa ollaan kilpailykykyisiä.

i7 on hyvä valinta kun uutta ollaan ostamassa. Mieluiten vielä kerroinlukitsematon, sillä sellaiseen saa helposti lisäjuissia ylikellottamalla mikä on tänä päivänä helppoa hommaa aloittelijallekin.

Rockford · Viesti Kirjoittaja **Rockford** » Loka 30, 2015 11 : 47

mattimi kirjoitti:Potkan mukaan kellotaajuus on tärkeimpiä prosessorin valintakriteereitä.

Tämä pätee saman prossa-arkkitehtuurin sisällä silloin kun softa ei tue säikeistystä kunnolla. Kellotaajuudet ei ole kuitenkaan nousseet enää vuosiin juuri ollenkaan mutta silti lisätehoa on saatu lisäämällä ytimiä ja arkkitehtuuria kehittämällä. Kehitys on ollut hidasta, mutta kehitystä silti.

mattimi · Viesti Kirjoittaja **mattimi** » Loka 30, 2015 13 : 33

Kryptos kirjoitti:Lightroomin suorituskykyä Develop -modulissa voi Adoben mukaan parantaa merkittävästi nostamalla välimuistin (cache) kokoa reilusti, esim. 50 tai 70 gigatavuun. Kannattaa kokeilla.

Katsoin oman asetukseni. Se oli 60 gigaa. Jos prosessori hyytyy, ei siinä auta mikään. Ohjelma jää jumiin tai kaatuu.

Olisi hauska tietää millä välineillä LR on koodattu. Yksikään ohjelmantekijä ei taida näitä asioita ilmoitella. Yleensä kun ohjelman versiot kasvavat, prosessit tulevat tehottomimmiksi. Syntyy tällainen "tortta på tortta ilmiö" kun koodia paikataan ja vanhaan lisätään uutta.

Mikko